Nokia Arena

  • 229 362
  • 1 530

Jonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Tuntuu erikoiselta, että matsiin pitäisi ostaa erikseen lippu. Onko siellä huoneessa jonkinlaiset suljettavat verhot kentän suuntaan joita ei saa auki ilman ottelulippua?
Jonkinlaiset verhot siellä tosiaan on ja niitä ei avata, jos ei lippuja ole ostanut peliin.

Ja käsittääkseni esimerkiksi VIP-aitoihin pitää myös otteluliput ostaa, pelkkä aitiovuokra ei niitä sisällä. Sama ajatus sitten tässä hotellin ”aitiossa” myös.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Se hotelli kun ei voi päästää majoittujia peliin / konserttiin tms. , kun ei niitä järjestä. Siksi siis tarvitsee maksaa se kulloinkin kyseessä olevan tapahtuman lippu.
 

hyperion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä tosin muuttui myös Hakametsässä vuosien ja vuosikymmenten kuluessa koko ajan huonompaan suuntaan. Joskus kauan sitten käytävillä oli aika selkeä etiketti. Jos teki mieli seisoskella yksin tai ryhmässä, niin suunnattiin käytävän reunoille. Keskikäytävä oli hallin kiertäjille varattuna. Keskeltä sitten moikkailtiin tutuille naamoille reunoilla. Jossain kohtaa reunoille piti saada niitä popcorni-, karkki- ja muita kärryjä, ja turbulenssi oli valmis. Pikkuhiljaa etiketti katosi, ja tilalle tuli keskellä käytävää seisoskelu ja mene-ohi-mistä-pääset -malli. Ennen kaikki oli paremmin. Painun keinutuoliin mököttämään.
Sanon nyt jotain minkä tiedän aiheuttavan fyysisiä oireita monissa pitkän linjan tai ylisukupolven tamperelaisissa kiakkoihmisissä; yksi ratkaisu voisi olla että se täysin turha kiertäminen lopetettaisiin.

Itse olen asunut Tampereella noin parikymmentä vuotta ja olen kotoisin sieltä missä on Isomäen jäähalli. Pikkunassikkana tuohon halliin tuli useampana kautena hallittua kausikorttia ja omaa junnuhistoriaakin löytyy, vaikka olenkin täysin erään tamperelaisen joukkueen kannattaja ja esim. eräässä finaalisarjassa puoli piti viimeistään valita, ja tunnevalinta oli selvästi tamperelainen, lopputuloksesta huolimatta ja lopputuloksen jälkeenkin.

Mutta sen voin sanoa, että ei esimerkiksi Isomäen jäähallissa yksinkertaisesti ole mitään tuollaista tapaa, että kierretään halli vain koska kierretään. Ymmärrän kyllä, että Tampereella ko. tapa on varmaan lähtöisin jostain 1960-luvulta on jollain tapaa pyhä, mutta... no, ulkopuolelta tulleen silmin tuo tapa vaan on hieman... ihan lämminhenkisellä tavalla hassu, tai jopa jotenkin... tollo. Siis pahoittelen sanavalintojani, en vaan keksi parempaa.

Mutta niin kauan kuin tamperelaisessa hallissa on 80 prosentilla yleisöstä tapana kiertää koko halli erätauon aikana vain koska se pitää kiertää, tamperelaiset jäähallit tulevat olemaan erätauoilla käytäviltään ahtaita, ruuhkaisia ja täynnä.

Termodynamiikan lakienkin mukaisesti liikkuvat objektit vaativat enemmän tilavuutta kuin samat objektit paikallaan ollessaan. Tästä johtuen ilmapallo paisuu lämpimällä säällä ja voi poksahtaa suorassa auringossa, ja taas kutistuu kurtuksi pakkasella.
 
Viimeksi muokattu:

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itseä ihmetyttää, kuinka vähän ovia halliin on sisälle?

Itse käytän B sisäänkäyntiä ja eilenkin oli kauhean pitkä jono sisäänkäynnille, kun jengi jonotti "kahdelle" ovelle ja samaan aikaan B sisäänkäynnissä oli useampi ovi "vapaana".
Siinä tosin on vieressä rakennustyömaa, joka vähän rajoittaa ovien näkyvyyttä, kun tullaan rautatieaseman suunnalta.
Mutta hyvin korostuu tuossa se, että suomalainen jonottaa kiltisti...
Päätin tämän siirtää tälle puolelle tuolta "huligaani"-ketjusta.

Tuota suomalaista jonotuskäyttäymistä on tullut itsekin huomattua sisäänkäynneillä, kun kaks jonoa on nätisti vierekkäin ja niiden keskellä olevista ovista ei mene porukkaa sisään. Pari kertaa olen itse tästä kiittänyt, varsinkin sillon kun ulkona oli vähän purevammat pakkaset.

Mihin aikaan olit suunnilleen eilen hallilla? Käytän itsekin tuota B-sisäänkäyntiä lähes poikkeuksetta, mikäli tulen kotoota peliin. Huomasin runkosarjassa, Ilves-HIFK ja Ilves-Sport sunnuntaipeleissä, että jonot vetivät surkeasti, molemmilla A- ja B-sisäänkäynneillä. Olin molemmissa peleissä jonossa 15-30 minuuttia ennen pelin alkua ja jonot olivat aivan tolkuttomat. Tästä viisastuneena menin ensimmäiseen Ilves-Kärpät otteluun reilusti ennen tuntia sisään. Tuolloinkin joutui hetken jonottelemaan, joten mietin että yrittävätkö hallilla työntekijöistä pihistää mahdollisimman paljon sunnuntaisin, jos yli tuntia ennen peliä jo muodostuu jonoja. Arki- ja lauantaipeleissä, kun tuntuu siltä että pitkätkin jonot vetävät nopeasti sisään.

Olen kyllä myös pettynyt, että ovia halliin on niin vähän, tai ainakin asiakkaille on. Itse kun kävelen yliopistolta päin olisi hyvä jos halliin pääsisi esimerkiksi alakautta, muualtakin kun hotellin hissistä, mikä on ymmärrykseni mukaan enemmän klubilaisille tarkoitettu.

Mutta niin kauan kuin tamperelaisessa hallissa on 80 prosentilla yleisöstä tapana kiertää koko halli erätauon aikana vain koska se pitää kiertää, tamperelaiset jäähallit tulevat olemaan erätauoilla käytäviltään ahtaita, ruuhkaisia ja täynnä.
Tämä on aivan totta, käytävillä ei ole oikeastaan mitään "sääntöä" kulkusuunnista, milloin tuo kiertäminen menisi paljon sujuvammin. Kaipaisin kuitenkin järjestyksenvalvojilta vähän tiukempaa otetta käytäville purkamaan tuota ruuhkapainetta. En esimerkiksi pysty ymmärtämään ihmisporukoita, jotka päättävät pystyttää keskelle käytävää seurusteluryhmän, kun voisivat etsiä joltain seinustalta paremman ja hiljaisemman paikan. Useamman kerran on tehnyt mieli vetää röyhkeästi tämmösen ryhmän välistä, mutta toistaiseksi olen vain päättänyt purra hammasta ja kirota mielessäni kyseiset ihmiset. Lauantaina näitä porukoita tuntui olevan entistä useampia, ennen peliä, erätauoilla ja pelin jälkeen.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
@Yabada olin hallilla vähän alle tunnin, ( oisko ollut n. 50 min) ennen peliä. Yleensä niihin aikoihin menen...
Silloin tosiaan oli aika pitkä jono kun 2 ovelle taisivat jonottaa.
Olisikohan siinä ollut 4 hlö jotka tekivät tarkastusta.
Tietenkin on kustannuskysymys jos joudutaan paljon palkkaan turvatarkastukseen jengiä, mutta ei se 2-3 / sisäänkäynti voi olla liian kallista.
Siinä menee aikaa kun ihmiset kopeloidaan ja laukut / reput käydään läpi....
Suomessa ei luojan kiitos ole vielä samaa käytäntöä kuin on MM-kisoissa ollut, esim. Tsekissä ja Slovakiassa. Peliin tulijat käyvät lentokentän turvatarkastuksen läpi että pääsee halliin tarjoamaan lippua lukijaan, aina metallinpaljastimen läpi kävelystä
Vittu että se vasta kestää, etenkin kun niitä saatanan koreja mihin taskut tyhjennetään ei ole kuin muutama.. Sitäkin olisi voinut tehostaa hommaamalla niitä koreja / laatikoita ny vaikka 10 kpl siihen / jono. Olisi voinut nopeuttaa prosessia huomattavasti..
 

zzonejj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jonotatte vain väärin siihen turvatarkastukseen jos siinä kestää.

Kävin eilen Tapparan matsissa kun ilmaiseksi pääsi, A-sisäänkäynnillä jonoa kuten yleensäkin tuohon laitokseen on. Joku Ojanen sieltä sitten tuli koko jonon ohi, käveli sisään jonosta katsottuna viereisestä ovesta ja hetken arpomisen jälkeen pääsi turvatarkastuksen kautta sisälle. Tämä innovatiivinen lähestymistapa jonotukseen lyhensi ainakin kyseisen Ojasen jonotusajan ~10 minuutista pariin minuuttiin suuresta yleisömäärästä huolimatta.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
B-sisäänkäynniltä päästetään usein väkeä ruuhkaisimpina hetkinä myös tuosta Aitiot -ovesta. Se jotenkin aiheuttaa aina suurta hämmennystä väkijoukossa koska vaikka järjestyksenvalvoja käy useimmiten ilmoittamaan että turvatarkastus hoituu myös sitä kautta vaikka ei aitiopaikkaa ole niin silti ihmiset eivät kyseiseen jonoon siirry vaan jäävät noihin muihin jonoihin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Sieltä hotellin puolen kulustakin pääsee sisään. Eiköhän nämä ala toimia, kun ihmiset oppii uudet rutiinit. Hakametsän toimiva logistiikkakin oli 50 vuoden opiskelun peruja.

50 000 katsojaa Tampereella yhteensä viikon sisään? Melkosta.


Sanon nyt jotain minkä tiedän aiheuttavan fyysisiä oireita monissa pitkän linjan tai ylisukupolven tamperelaisissa kiakkoihmisissä; yksi ratkaisu voisi olla että se täysin turha kiertäminen lopetettaisiin.

Mutta niin kauan kuin tamperelaisessa hallissa on 80 prosentilla yleisöstä tapana kiertää koko halli erätauon aikana vain koska se pitää kiertää, tamperelaiset jäähallit tulevat olemaan erätauoilla käytäviltään ahtaita, ruuhkaisia ja täynnä.

Termodynamiikan lakienkin mukaisesti liikkuvat objektit vaativat enemmän tilavuutta kuin samat objektit paikallaan ollessaan. Tästä johtuen ilmapallo paisuu lämpimällä säällä ja voi poksahtaa suorassa auringossa, ja taas kutistuu kurtuksi pakkasella.

Tästä kyllä samaa mieltä. Ihan viimeinen homma mitä nykyään tuolla hallista tulee tehtyä, on lähteä kierrokselle. Ei ole toki kuulunut tapoihin aiemminkaan.

Oli se sen verran häiritsevää, kun jonotti johonkin burgeri-luukulle ja ne hallin kiertäjät puikkelehtii "sisäkaarretta" niitä tiskejä nuollen. Ulkolaitaa kierrätte jos kierrätte, eikä sikinsokin asiakasjonojen välistä. Hakametsässä "sisälaita" oli pääosin tiiliseinää, joten ihmiset ovat vaan tottuneet tuohon.

Nyt pitää opetella uutta.
 
Viimeksi muokattu:

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Miten muuten halli toimii taloudellisesti. Onko ollut juttua millaista vuokraa seurat maksavat ja miten jaetaan esim ravintola tulot? Saavatko seurat rahaa tapahtumista?
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Sovitaanko ilvekset ja kärpät että käytetään niitä vessoja paikkojen merkkailuun, ainakin Nokia-Areenalla!
 

Nukkemurhaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Ekaa tuli katseltua sillä silmällä Tapparan uuden kotihallin paneelien videoita sun muita grafiikoita television välityksellä. 90 -luku haluaa tämän graafikon takaisin. Onhan tämän illan matsi vain joku teemapeli?

Miltä Ilveksellä nämä näyttää?
 
Kävin katsomassa Kummolan rakentamaa hallia. Isoin miinus oli tietenkin se että mun nimeä ei ollut hallin seinässä, vaikka Rikard Bjurström lupasi sen Facebook-tykkäystä vastaan sinne kaivertaa. Annan vielä vuoden aikaa, sitten lähtee haastekirje nimismiehelle.

Liigaakin siellä pelattiin, mutta sitähän en sarjajärjestelmän ja divarin näännytyksen vuoksi sinänsä katso. Mikähän ihmeen ratkaisu tuo on laittaa pyöreään halliin sisäänkäynnit vain yhdestä suunnasta? Tapparan peleissä ei toki ole ruuhkia, mutta kai tuo nyt vituttaisi Ilveksen pelissä jonottaa 12k muun ihmisen kanssa yksille oville.
 

12961

Jäsen
Omatoimista iltakeikkaa Turusta huomiseen peliin suunnittelen. Miten paljon ennakkoon pitää tulla jos haluaisi saada paikan joko areenan parkkihallista tai technopoliksen parkista hotellin sisäänkäynnin puolelta? Oletan, että molemmat tulevat noilla paikka- ja yleisömäärillä täyteen.

Vai olisiko paikallisilla vinkkiä jostain muusta fiksusta tavasta pysäköidä, jolla paikalle pystyisi saapumaan mahdollisimman myöhään ja mahdollisimman vähällä parkkihallien kiertämisellä?

Junalla varmaan muuten tulisin, mutta VR ei kuljeta enää pelin jälkeen takaisin. Selvinpäin autoilu houkuttelee enemmän kuin bussin vessassa kaljapäissään kuseminen saati paskantaminen.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Omatoimista iltakeikkaa Turusta huomiseen peliin suunnittelen. Miten paljon ennakkoon pitää tulla jos haluaisi saada paikan joko areenan parkkihallista tai technopoliksen parkista hotellin sisäänkäynnin puolelta? Oletan, että molemmat tulevat noilla paikka- ja yleisömäärillä täyteen.

Vai olisiko paikallisilla vinkkiä jostain muusta fiksusta tavasta pysäköidä, jolla paikalle pystyisi saapumaan mahdollisimman myöhään ja mahdollisimman vähällä parkkihallien kiertämisellä?

Junalla varmaan muuten tulisin, mutta VR ei kuljeta enää pelin jälkeen takaisin. Selvinpäin autoilu houkuttelee enemmän kuin bussin vessassa kaljapäissään kuseminen saati paskantaminen.
Harvemmin kuljen autolla peleihin mutta Koskikeskuksen ja Ratinan kauppakeskuksen sekä stadionin parkkipaikat on myös muutaman minuutin kävelymatkan päässä.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Ihan hienon näköinen halli on. Yläkatsomoiden pienuus verrattuna alakatsomoon yllätti itseni.
Käytävät saisivat kyllä olla sen pari metriä leveämmät. Oli myös ensimmäinen kerta, kun näin, että tupakkapaikalle joutuu jonottamaan, onneksi en polta sillä olisi jäänyt tupakat polttamatta.
Ilveksen kannattajapäädyn äänet kyllä katosivat johonkin sillä edes niinä muutamina hiljaisina hetkinä jotka meillä oli niin en toisesta päästä kuulunut mitään vaikka näkyi, että siellä meteliä pidetään.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vai olisiko paikallisilla vinkkiä jostain muusta fiksusta tavasta pysäköidä, jolla paikalle pystyisi saapumaan mahdollisimman myöhään ja mahdollisimman vähällä parkkihallien kiertämisellä?
Riippuu vähän, kuinka kaukaa olet valmis kävelemään ja mikä tarkoittaa mahdollisimman myöhään. Huomenna varmaan on taas järkyttävät jonot sisäänkäynneillä 17:45 alkaen. Mutta kannattaa yrittää esimerkiksi Ilveskaupan kautta tulla sisään, tai jos sen viereinen ovi on auki niin siitä, tuo taitaa olla median sisäänkäynti? Tuosta minut ohjattiin sisään Kärpät-sarjan 7.ottelussa.

Noin kilometrin päässä areenalta, Järvensivu/Iidesranta/Viinikka/Nekala alueelta löytyy tien vierestä parkkipaikkoja, sekä ainakin muutama "soraparkki" ja parkkialue mihin auton voi jättää. Tuolta, kun lähtee kävelemään kaupungin suuntaan on areenalla kävelyvauhdista riippuen 10-15 minuutissa.

Jos tolta alueelta ei kuitenkaan parkkipaikkaa halua metsästää (pitäisi löytyä kyllä nopeasti), eikä myöskään parkkihalliin halua mennä, on fiksuin ratkaisu jättää auto jonnekin syrjäiselle parkkialueelle ja hypätä bussin/ratikan/junan kyytiin. Ottelulipulla pääsee ilmaiseksi matkustamaan eestaas esimerkiksi lähijunalla Lempäälästä ja Lempäälään.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
@12961 itse suosin Hämpin parkkia... Turun suunnasta kun tulet, niin Viinikan ympyrästä vaan suoraan ja sen ratasillan alta käännyt vasemmalle. Sit vaan Ratapihankatua pitkin kohti hallia. Ajat hallin ja Technopoliksen välistä suoraan... Torni Hotellin jälkeen oikealle ja lasket luiskaa pitkin alas. Sieltä sit ympyrästä vasuriin. Rautatieaseman ovesta hissiin ja pääset aseman eteen.
Vähän sieltä joutuu käveleen, mut aika helppo on poistua pelin jälkeen samaa reittiä?
Mut tosiaan makuasioita, mitä kukakin suosii.
Edellä mainitut ovat kanssa hyviä vaihtoehtoja.
Hallille tosiaan 'ajoissa'. 17.30 voi olla hyvä aika?
Meidän Mouhojen pelissä ei väkeä käy. Ollaan totuttu siihen 9 vuotta et ollaan Välierissä..
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Vai olisiko paikallisilla vinkkiä jostain muusta fiksusta tavasta pysäköidä, jolla paikalle pystyisi saapumaan mahdollisimman myöhään ja mahdollisimman vähällä parkkihallien kiertämisellä?
Edellämainittujen lisäksi myös liityntäpysäköinti on yksi vaihtoehto. Auto ilmaiselle parkkipaikalle ja bussilla tai ratikalla keskustaan. Ottelulipulla pääsee ilmaiseksi bussiin/ratikkaan. Esim. Turtolan parkista 300m ratikkapysäkille ja rautatieaseman ratikkapysäkiltä 500m Areenan oville. Ratikat kulkevat 7 minuutin välein. Bussilinjoja en niin tunne, niistäkin varmaan löytyy joku kätevä jos esim. Google Mapsista tiirailee.

Tai jos autolla haluaa lähelle, tänään testasin Tampere-talon parkkihallin ja tuntia ennen matsia tilaa oli todella paljon.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Upea on halli, kerrassaan. Tapparan fanikatsomossa oli oikein mallikasta menoa ja kyllä on iloinen, että tuli lähdettyä - vaikka turpaan tuli, saappaat jalassa kaadutaan, ei tarvitse nolostella.

Hämpin P-halli toimi hienosti autoiluun, ei ollut pitkä matka ja pääsi ilman ruuhkaa pois.

Mahtavaa, että halli saatiin aikaan. Kyllähän olo oli kuin olisi astunut ihan uuteen aikaan jopa Hartwaliin verrattuna (tai mikä onkaan nyt). Toivottavasti myös muualla saataisiin uusia hallihankkeita etenemään ja nimenomaan keskustaan.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Omatoimista iltakeikkaa Turusta huomiseen peliin suunnittelen. Miten paljon ennakkoon pitää tulla jos haluaisi saada paikan joko areenan parkkihallista tai technopoliksen parkista hotellin sisäänkäynnin puolelta? Oletan, että molemmat tulevat noilla paikka- ja yleisömäärillä täyteen.

Vai olisiko paikallisilla vinkkiä jostain muusta fiksusta tavasta pysäköidä, jolla paikalle pystyisi saapumaan mahdollisimman myöhään ja mahdollisimman vähällä parkkihallien kiertämisellä?

Junalla varmaan muuten tulisin, mutta VR ei kuljeta enää pelin jälkeen takaisin. Selvinpäin autoilu houkuttelee enemmän kuin bussin vessassa kaljapäissään kuseminen saati paskantaminen.

Rautatieaseman parkkihallista yleensä löytynyt paikka helposti, Ipan peliin kannattaa tuntia ennen vähintään tulla niin selviää 15-20 min jonotuksella sisään areenalle. Tuolta kävelee muutaman minuutin suoraan B-sisäänkäynnille.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Rautatieaseman parkkihallista yleensä löytynyt paikka helposti, Ipan peliin kannattaa tuntia ennen vähintään tulla niin selviää 15-20 min jonotuksella sisään areenalle. Tuolta kävelee muutaman minuutin suoraan B-sisäänkäynnille.
Tuota jonotusta mä en ymmärrä. Hjallis/Hartwall/MikäNytSeOn ei koskaan ole joutunut jonottamaan noin kauan, vaikka mökki olisi ollut täynnä. Jotain Tampereella tehdään väärin. Varaportsarin varaportsari hukassa? Tai varaoven varaovi?
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuota jonotusta mä en ymmärrä. Hjallis/Hartwall/MikäNytSeOn ei koskaan ole joutunut jonottamaan noin kauan, vaikka mökki olisi ollut täynnä. Jotain Tampereella tehdään väärin. Varaportsarin varaportsari hukassa? Tai varaoven varaovi?

Eikös Hartsulla ollut useampi ovi mistä pääsi sisään halliin? (sen verran monta vuotta kun käynyt, että en muista) Tuonne Nokialle ei pääse kuin Ratapihankadulta klubille ja sitten tuosta kerrostalojen välistä rahvaan puolelle ja aitioihin. Tai sitten nuo järkkärit ovat vain todella hitaita. Yksikin kopeloi kerran minua niin antaumuksella, että luulin hänellä olevan tunteita minua kohtaan.
 

zzonejj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuota jonotusta mä en ymmärrä. Hjallis/Hartwall/MikäNytSeOn ei koskaan ole joutunut jonottamaan noin kauan, vaikka mökki olisi ollut täynnä. Jotain Tampereella tehdään väärin. Varaportsarin varaportsari hukassa? Tai varaoven varaovi?

Sisäänkäyntejä ja järjestyksenvalvojia lopulta aika vähän tuolle väkimäärälle ja turvatarkastukset tehdään hitaasti, mutta varmasti. Sisään pääsee kahdesta eri sisäänkäynnistä ja olisiko kummassakin ~10 ovea ja ~10 järkkäriä. Tuosta kun laskeskelee että yhtä henkilö hipelöidään ~20sek, niin ei siinä minuutissa kovin montaa ihmistä läpi mene.

Edellisestä vierailusta Helsinki MikäNytSeOn Arenalle sen verran aikaa etten kyllä muista miten nuo siellä on hoidettu.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuota jonotusta mä en ymmärrä. Hjallis/Hartwall/MikäNytSeOn ei koskaan ole joutunut jonottamaan noin kauan, vaikka mökki olisi ollut täynnä. Jotain Tampereella tehdään väärin. Varaportsarin varaportsari hukassa? Tai varaoven varaovi?
Se on se turvatarkastus siinä ovilla. Minuutin taputtelun jälkeen kuulet vielä kysymyksen "Voisitko vielä nostaa noita housunpunttejasi?" Tuntuu kuin olis jatkuva pommiuhka päällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös