Nokia – jättiläinen huojuu?

  • 953 591
  • 5 138

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Q1 Nokialle maksettiin Lumioista keskimäärin 220 euroa. Tuossa joukossa siis mukana 800 ja 710. En tiedä, missä suhteessa niitä on myyty, mutta Lumia 900:n keskimääräinen myyntihinta on joka tapauksessa tuota isompi.

Problem
Täältä näkee yhden esimerkin Iso-Britannian hinnoista. Yllättävän iso ero on 610- ja 710-Lumia puhelimista 800- ja 900-puhelimiin. Siinä on yli 100 punnan hyppy, jos ostaa Lumia 800:n, eikä halvempia Lumia-puhelimia. No, ehkä 800:n hinta laskee n. 30-50 puntaa, kun 900 tulee Iso-Britanniassa kauppoihin, eikä ainoastaan ennakkotilauksiin, oma arvaus.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kyllä minä osaan miinuslaskun tehdä tuosta hinnasta, mutta tuo luku on yhtä tyhjän kanssa, koska sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä at&t maksaa Nokialle.

Jos tiedät mitä AT&T maksaa Nokialle, niin laita linkki. Pitää näyttää aina tietolähde, eikä vain väittää jotain, kun tuo on faktatietoa, jota esität tietäväsi.

Edit. Lumia 900:n valmistaminen maksaa 165 euroa – TaskuMuro
Lumia 900:n valmistaminen maksaa 165 euroa.
http://www.isuppli.com/Teardowns/News/Pages/Nokia-900-Carries-Bill-of-Materials-of-$209.aspx
Täällä vertaillaan Lumia 900:n valmistuskustannuksia Samsungin Galaxy S II:n.
Edit. Edit.
Täältä näkee Nokian ratkaisun Lumia 900:n ohjelmisto-ongelmaan AT&T-myymien puhelinten kanssa.
Lumia 900 update - Nokia - USA
 
Viimeksi muokattu:

Mustis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion Palloseura, Kalevan Pallo
Nokian Lumia-malleja tarkastellessa huomioni on kiinnittynyt siihen, että yksikään näistä laitteista ei edusta ominaisuuksiltaan markkinoiden ehdotonta kärkeä. Näyttö, suorituskyky, kamera jne. ovat kaikki hyvällä mallilla,mutta kilpailijoilla on tarjota tuotteita,jotka ylittävät nämä ominaisuudet.

Nyt tarvittaisiin teknisestä näkökulmasta todellinen huippumalli, jossa olisi markkinoiden kärkeä oleva näyttö, kamera ja suorituskyky. Lisäksi joku tekijä, mikä erottaisi laitteen kilpailijoista,kuten teki N95:n GPS navigaattori ja siihen aikaan 5mpix kamera. Mutta mikä tällaine voisi olla?

Ekosysteemin näkökulmasta uskon WP8 käyttöjärjestelmän tuovan riittävät edellytykset, jotta menestyvä konsepti on kasassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En sano, että Windows-kelkkaan hyppääminen oli virhe, mutta Meegon kuoppaaminen vaikuttaa kyllä uskomattoman hölmöltä teolta. Jos Elop tosissaan allekirjoitti sellaisen sopimuksen Microsoftin kanssa, ettei Nokia saa käyttää muita käyttöjärjestelmiä huippupuhelimessaan, niin kyseessä on kyllä mahdollisesti yksi älyttömimpiä tekoja koskaan. Kyllähän Samppa ja kumppanitkin tekevät Windows-luurin lisäksi Android-luureja. Uskomatonta.
 

Tumpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lipö ty.
Nokian Lumia-malleja tarkastellessa huomioni on kiinnittynyt siihen, että yksikään näistä laitteista ei edusta ominaisuuksiltaan markkinoiden ehdotonta kärkeä. Näyttö, suorituskyky, kamera jne. ovat kaikki hyvällä mallilla,mutta kilpailijoilla on tarjota tuotteita,jotka ylittävät nämä ominaisuudet.

Näytön suhteen rajan asettaa WP7(.5):n rajoitukset. Se resoluutio on max 800x480. Mielestäni kuitenkin itse näyttöpaneeli Nokialaisissa on ihan markkinoiden huippua (sarjassaan), CBD-tekniikka tekee ainakin korkeassa auringonvalossa käytettävyyden mainioksi.

WP:lla ei tarvitse olla 4-ydinprossuja, koska järjestelmä hyödyntää paremmin laskentatehoa vrt. Android-laitteisiin. Käsittääkseni Lumia 800 ja 900 ei juuri lagaile, joten millä tapaa suorituskyky voisi olla parempi?

Kameran suhteen olet kyllä oikeassa, Noksun parhaat kameramoduulit ovat valitettavasti toistaiseksi Symbian-puhelimissa (N8 ja 808). Mutta huhujen mukaan PureView-tekniikkaa nähdään tulevissa WP8-puhelimissa myöhemmin tänä vuonna, tulee sekin osasto kuntoon. Ja se että kilpailijalla on 16mpix kamera samankokoisella optiikalla ja sensorilla kuin Lumioissa niin ei kyllä kauhean iso etu ole.

Itse toivoisin Nokian hyödyntävän entistä enemmän NFC-tekniikkaa ja saavan myös MS:n mukaan siihen vahvalla panostuksella.. Se voisi olla yksi valttikortti puhelinmarkkinoilla.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
En sano, että Windows-kelkkaan hyppääminen oli virhe, mutta Meegon kuoppaaminen vaikuttaa kyllä uskomattoman hölmöltä teolta. Jos Elop tosissaan allekirjoitti sellaisen sopimuksen Microsoftin kanssa, ettei Nokia saa käyttää muita käyttöjärjestelmiä huippupuhelimessaan, niin kyseessä on kyllä mahdollisesti yksi älyttömimpiä tekoja koskaan. Kyllähän Samppa ja kumppanitkin tekevät Windows-luurin lisäksi Android-luureja. Uskomatonta.

Ihmettelen samoin Meegon kuoppaamista. Viimeisten päivitysten myötä Nysistä on kehittynyt uskomattoman vakaa ja sujuvakäyttöinen luuri. Nyt kun siihen saa flash tuen ja Firefox selainen niin ei voi juuri enempää toivoa.

Meegon ja Pureview kameran kehittäminen olivat hyvin pitkällä jo Kallasvuon aikana. Uskon ihan vakaasti, että Elop on Nokiaan uitettu troijalainen, jonka tehtävä on tuhota Nokia ja kaapata sen immateriaalioikeudet Microsoftille. Miljardien patenttipotti pilkkahintaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
N9:n on jo ohjeita netissä, joiden avulla joku riittävän kyvykäs ns. nörttihenkilö asentaa N9:n dual-bootin, jossa N9:n saa toimimaan MeeGo:lla ja ainakin Android 4.03:lla. Itse en kykenisi asentamaan Androidia vielä nykyohjeilla N9:n, mutta on jo käynyt mielessä, että pitäisikö hankkia joskus N9, sitten kun siihen tulee riittävän helppo asennusohje Android-laitteeksi muuttamiseen tai MeeGo- ja Android-laitteeksi samaan aikaan. Saisi parhaan Nokian puhelimen, jossa kehitys jatkuu Android-puolella ja pääsee isoon sovelluskauppaan takaoven kautta Nokian N9:llä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Saisi parhaan Nokian puhelimen, jossa kehitys jatkuu Android-puolella ja pääsee isoon sovelluskauppaan takaoven kautta Nokian N9:llä.

Kunnolla toimivaa Androidia et tule ikinä näkemään N9:llä. Pätee varmaankin sama kuin N900:n kohdalla, eli paljon toimii, mutta puhelimena sitä ei todennäköisesti voi käyttää. Lisäksi prosessori on lienee liian laiska Androidille.
 

Tumpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lipö ty.
Outo juttu tuo operaattoreiden vastarinnan syy, koska mielestäni Googlen kaupasta ei myöskään voi ostaa operaattorilaskutuksella?
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC

Sitten kun muistetaan, että se AT ja muut Symbian myönteisemmät jenkkioperaattorit eivät tosiaan edes myyneet Symbiania, niin ton Ahosen jutun lukemisen voikin jättää sikseen.

Ei sillä, että WP:ta mitenkään puolustelisin. Varmaan kiva jos tykkää bulkkipaskasta kuten Androidikin ja haluaa parittaa itsensä sympaattisten jenkkifirmojen kuten MS ja Google kanssa (sama tietty I-maailmalaisille). Onneksi ainakaan vielä ei ole ollut pakko. Symbiania en kylläkään enää tule ostamaan, joten Meegon tien päätyttyä hyvä vaihtoehdot alkavat käymään nolliin. Meltemi? Bada?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Sitten kun muistetaan, että se AT ja muut Symbian myönteisemmät jenkkioperaattorit eivät tosiaan edes myyneet Symbiania, niin ton Ahosen jutun lukemisen voikin jättää sikseen.

Juuri tätä minäkin ihmettelin. Miksi Symbian:sta piti luopua jos se kerta oli niin hyvää bisnestä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minua on taas mietityttänyt nuo Meltemi-kirjoittelut viime päivinä. Nokia kuitenkin myy vain n. 14-15% kokonaismyynnistään kappalemääräisesti älypuhelimia ja loput ovat edullisia n. 32-33 euron keskinhinnan feature-puhelimia. Miljoonissa ne olivat 12 ja 71 miljoonaa Q1 2012, kuten kaikki tietää. 12 miljoonasta älypuhelimista 2 miljoonaa oli WP-puhelimia, joten Nokian sisällä WP-puhelimilla oli Q1 2012 n. 2,4 %:n osuus yhtiön myymistä puhelimista jälleenmyyjille. 97,6% oli yhä edelleen Symbian-puhelimia tai feature-puhelimia. Jos nyt vaihdetaan halpapuhelinten käyttöjärjestelmä Meltemiin, niin riskeerataan n. 85%:n osuus yhtiön myymistä puhelimista, joka oli 71 miljoonaa kpl vielä nyt. Ei kai nyt taas pidetä lähiaikoina jotain halpapuhelinten "burning-platform"-puhetta, jolla tuhotaan myös Nokian halpapuhelinten myynti puolessa vuodessa puoleen entisestä, jos kärjistetään asiaa. Sitten aloitetaan Meltemi-puhelinten kanassa nollasta ylöspäin halpapuhelimissa, kuten nyt on tehty WP-puhelimilla keskihintaisissa älypuhelimissa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tarkenna, jos tiedät oikeasti jotain Meltemi-suuunnitelmista, etkä ole vain rivin 13. heppu, jolle ei oikeasti kerrota mitään todellisia juttuja. Tuon on liian löysä kommentti.

Oikeesti ja oikeesti, mutta sanotaan vaikka näin että ei Nokia ollut niin tyhmä, että olisi laittanut kaikki munat MSn koriin. Ja Meltemi on suunnitelma B - ollut jo jonnin aikaa - a) antamaan mahdollisuuden jos MS-plattis ei toimi b) antaa Nokialla paremmat neuvottelumahdollisuudet MSn kanssa, kun ei ole täysin Gatesin kanssa naimisissa. Tällä hetkellä MS-soppari estää kilpailevien OSn käyttämistä saman hintaisten MS-luurien kanssa (tämän vuoksi tuli kiire julkista N9 ennen ensimmäistä MS-luuria ja toki siinä oli sekin, että se piti julkaista ettei tullut Intelin kanssa sopparisanktiota). Mutta MS-sopparin porsaanreikänä on juuri tämä uusi, inhouse Meltemi-kehitys.

Näin riviltä 10.
 
Viimeksi muokattu:

Mustis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion Palloseura, Kalevan Pallo
Näytön suhteen rajan asettaa WP7(.5):n rajoitukset. Se resoluutio on max 800x480. Mielestäni kuitenkin itse näyttöpaneeli Nokialaisissa on ihan markkinoiden huippua (sarjassaan), CBD-tekniikka tekee ainakin korkeassa auringonvalossa käytettävyyden mainioksi.

WP:lla ei tarvitse olla 4-ydinprossuja, koska järjestelmä hyödyntää paremmin laskentatehoa vrt. Android-laitteisiin. Käsittääkseni Lumia 800 ja 900 ei juuri lagaile, joten millä tapaa suorituskyky voisi olla parempi?

Kameran suhteen olet kyllä oikeassa, Noksun parhaat kameramoduulit ovat valitettavasti toistaiseksi Symbian-puhelimissa (N8 ja 808). Mutta huhujen mukaan PureView-tekniikkaa nähdään tulevissa WP8-puhelimissa myöhemmin tänä vuonna, tulee sekin osasto kuntoon. Ja se että kilpailijalla on 16mpix kamera samankokoisella optiikalla ja sensorilla kuin Lumioissa niin ei kyllä kauhean iso etu ole.

Itse toivoisin Nokian hyödyntävän entistä enemmän NFC-tekniikkaa ja saavan myös MS:n mukaan siihen vahvalla panostuksella.. Se voisi olla yksi valttikortti puhelinmarkkinoilla.

Siinä olet oikeassa, että laitteiden suorituskyky on markkinoiden kärkeä. Mielestäni käytön sulavuuden suhteen jopa paras. Tarkoitin lähinnä sitä, että päätelaitteissa olisi myös "paperilla" ehdotonta huippua olevat ominaisuudet. Näillä on kuitenkin markkinnoinnin ja mielikuvan luonnin kannalta yllättävän paljon merkitystä.

Seuraavassa kärkimallissa pitäisi olla joku uusi ennennäkemätön ominaisuus, tyyliin langaton lataus tms. Se voisi olla se juttu, jolla Nokia nostaisi itsensä jälleen laitteiden tekniikan näkökulmasta ykköspeluriksi. Mielikuvilla kuitenkin pitkälti pelataan...
 
Viimeksi muokattu:

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Tomi Ahosen tekstit kannattaa lukea erittäin kriittisin silmälasein. Kaverin Elop-viha on melkoista, kun luette läpi hänen bloginsa muita postauksia.

Ahosen ajatusmaailmassa Symbianin nosto takaisin ykkösvaihtoehdoksi myynti jotenkin maagisesti palautuisi samalle tasolle, mitä se oli vuoden 2010 keväällä. Tätä on syytä epäillä, Androidin ja Applen AA-kerhoon voi näillä näkymin tunkeutua vain Windows Phone -alusta Microsoftin ison tuen myötä.

Vaikea uskoa, että operaattorit ottaisivat valikoimiinsa ja telepuolen myyjät yhtäkkiä suosittelisivat laitteita, joita ne ovat vieroksuneet pidemmän aikaan. Ei suinkaan Elopin, vaan käytettävyyden vuoksi. (Vaikka käytettävyys onkin parantunut, niin aiempi mielikuva on varmasti vieläkin rasitteena.)

Nokialla ei ole aikaa vaihtaa taas vanhoja hevosia takaisin rattaiden eteen. Firman on mentävä Windows Phone -alustalla seuraavat pari vuotta ja luotettava siihen, että homma toimii ja luurit menevät kaupaksi. Nokian talous ja uskottavuus esim. sovelluskehittäjien silmissä eivät kestä taas uusia strategiavaihdoksia. Jos WP ei ota tulta alleen, on Nokialla edessään todella kovat ajat.

Tero Kuittinen puolestaan ottaa aiheesta esiin Tekniikka&Talous-lehdessä, miksi Symbianin heikkouksiin ei kiinnitetty jo aiemmin huomiota. Linkki vie ko. lehden artikkeliin.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Siinä olet oikeassa, että laitteiden suorituskyky on markkinoiden kärkeä. Mielestäni käytön sulavuuden suhteen jopa paras. Tarkoitin lähinnä sitä, että päätelaitteissa olisi myös "paperilla" ehdotonta huippua olevat ominaisuudet. Näillä on kuitenkin markkinnoinnin ja mielikuvan luonnin kannalta yllättävän paljon merkitystä.

Tuossa tulee kyllä vastaan vähän sama ongelma mitä Nokialla oli symbian-puhelinten markkinoinnin kanssa, kun softa on optimoitu ei se tarvitse neliydinprosessoreja jolloin kustannukset saadaan alas. Toisaalta jos taas markkinoinnin kannalta täytyisi olla poweria, niin tämä onnistuu vain kalliilla komponenteilla joilla käyttökokemus olisi vain negatiivinen akunkulutuksen kautta ja samalla kustannukset nousisivat mutta jos puhelimen brändi on huono, kukaan ei ole valmis maksamaan sitä 600-700 euroa siitä.
Eli vähän sellainen lose-lose-tilanne.

Mutta sinänsä ehkä pahinta mitä kännykkäskenelle on tapahtunut on juuri köykäisten android-käyttisten aikaansaama "päivityspakko" ts. päivitettävyys on "the juttu" ja toisaalta sitten taas rautavaatimusten kasvu joka on johtanut megahertsikisaan. Ja nyt kun ihmisten mieliin on juurrutettu että päivittäinen lataaminen on oikeastaan ok, ei asiaan liene odotettavissa parannuksia ihan heti kun optimoinnin puutteen voi aina korvata prosessoriteholla ja toisaalta laittamalla laitteeseen isomman prosessorin se saadaan myymään paremmin.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Tuo raudan nykymallilla vielä helpohko vertailu (kun keskitytään ainoastaan rautaan) loppunee pian, kun joku Intel murtautuu mobiilimarkkinoille ja yhtenäistää pelin PC-puolen raudan kanssa. Hyvin pitkäänhän PC:n tehon näki suoraan suorittimen mallinumerossa ilmoitetusta hertsilukemasta mutta nykyään pitää olla melkoinen fakiiri, että näkee suoraan suorittimen mallinumerosta mistä puhutaan. I7-920 wtf?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Klo 13 julkaistaan uudestaan tulosvaroituksen numerot, kun julkaistaan ne oikean osavuosikatsauksen nimellä. Nyt luvut ovat ihan pilkulleen oikein, mutta mitä niistä. Numerot kuvaavat mennyttä elämää, ei käynnissä olevaa Q2 2012 tai tulevaisuutta H2 2012 tai jopa 2013. Esittääkö Nokia yhtään uusia näkymiä tästä eteenpäin lisää vai ei. Tuleeko lisäksi jotain dramaattisia uutisia toimintojen uudelleenjärjestelyistä vai ei, odotellaan. Julkaistaanko uusia tuotteita myyntii tai aikatauluja miten tästä eteenpäin poistuu myynnista vanhoja laitteita ja miten ne korvataan ja millä aikataululla edetään eteenpäin muutoksen tiellä. Meltemi ??
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
No, luvut ovat aikalailla niin huonot kuin ennustettiin, mutta se olikin jo tiedossa. Ratkaisevaa on nyt Q2, jos Lumia ei lähde lentämään niin sitten kyyti on kylmää kun Symbianit eivät selvästikään enää kanna yhtään. Mutta sitä ei sitten kukaan tiedä mikä tilanne olisi ilman lauttapuheita, N9:n tappamista kehtoonsa jne.

Peruspuhelinten tiputus on huolestuttava, mutta nähtäväksi jää onko muutos pysyvä, selvää on että halpakilpailussa on vaikea pärjätä kiinalaisia vastaan jotka eivät varsinaisesti kehitä mitään.

Sinänsä positiivista oli toteamus patenttimaksuista, puoli miljardia/v on kuitenkin jo ihan oikeasti rahaa, ei vain hiluja.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Sinänsä positiivista oli toteamus patenttimaksuista, puoli miljardia/v on kuitenkin jo ihan oikeasti rahaa, ei vain hiluja.

Patenttien arvo on jo n. puolet pörssikurssista, miten sen kukin laskee, tietysti. Laskemalla tosin eri Nokian osille käypä arvo päästään selvästi yli pörssikurssin.

Nettokassassa on rahaa n. 4,9 miljardia euroa ja nyt siitä pian maksetaan n. 740 miljoonaa euroa osinkoina pois. Itse peruuttaisin osingonmaksun vuodelta 2011 yhtiökokouksessa. Kun Nokian liiketoiminaan nettokassavirta on tällä hetkellä negatiivinen, -590 miljoona euroa Q1 2012, niin pitäisi odottaa käänne plussan puolelle, ennen seuraavaa osingonmaksua. Vähintään lykkäisin osingonmaksun puolella vuodella eteenpäin, jos päättäisin Nokian asiat.
 

scholl

Jäsen
Saksalaisyhtiöt päättivät jo heti finanssikriisin alettua joskus 2008 laittaa osingonmaksut jäihin, jotta voivat reagoida mahdollisiin vaikeuksiin pääomien hankkimisessa. He ovat useita vuosia kasvattaneet kassaa ja nyt monet firmat ovat erittäin vahvassa asemassa. Itse en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi Nokia on valinnut tien, jossa raha pumpataan ulos yhtiöstä osingonmaksun merkeissä, kun tilanne on muutenkin vaikea. Se on jo pitkään ihmetyttänyt. Herää jopa kysymys, että onko siellä heitetty jo kirves kaivoon ja otetaan nyt kaikki ulos vielä, kun on mahdollista ennen kuin firma menee konkurssiin tai se myydään esim. osina.

Applella on mielettömät määrät rahaa käytettävissään tehdä ihan mitä lystäävät kun taas Nokia on kohta tilanteessa, jossa kassa on tyhjä. Todella tasaväkinen kilpailutilanne.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös