Nobelin rauhanpalkinto Barack Obamalle

[Sininen Lanka]

Hieno ja rohkea teko myöntää palkinto Obamalle jo nyt.

Hakuaika Nobelin rauhanpalkinnolle meni umpeen helmikuun eka päivä. Ja Obama oli siinä vaiheessa ollut presidenttinä kuinka kauan?

 

[kovalev]

Mielestäni kyseenalaista antaa rauhan palkinto miehelle jonka maa käy sotaa parissakin eri paikassa tällä hetkellä ja kenen valmistamilla aseilla soditaan joka puolella.
Ehkä tästä kaverista jotain voi tulla, mutta ei sitä vielä ole.

Kuten joku jo edellä sanoikin, palkinto on myös kannustus jatkamaan rohkeasti ja tekemään kaikkensa, jotta Vietnam, Irak, Afganistan -kierre joskus päättyisi..
Toisaalta palkinto on syvä pyllistys W:lle. Äijää on nyt heitetty kengällä; mies, jolta W. kusetti presidentinhommat on saanut Nobelin, ja hänen seuraajansakin on saanut.
Erittäin poliittiinen Nobel kaiken kaikkiaan.

 

[kovalev]

Hakuaika Nobelin rauhanpalkinnolle meni umpeen helmikuun eka päivä. Ja Obama oli siinä vaiheessa ollut presidenttinä kuinka kauan?

Laskujeni mukaan alle kuukauden. Helmikuu tulee heti tammikuun jälkeen.

 

[ms.qvist]

Vastaavasti kyseisen miehen kannanotot rauhaa vastaan painavat kupissa jonkin verran. Eivät kuitenkaan tarpeeksi. Näköjään.

Aivan niin - kannanotot mutta minusta teot ovat ne jotka ratkaisevat. Kannanottoja olen kuullut muidenkin esittävän mutta ilman palkintoa ovat jääneet, esim. Anna Politkovskaja esitti runsaastikin kannanottoja rauhanpuolesta Tshetshenian kärsimyksiä vastaan - toki alue (Kaukasus) on vähäinen globaalilta kantilta katsottuna mutta osallistuja Venäjä vastaavasti arvovallaltaan suuri. Minusta pelkät kannanotot eivät ole vielä perusteltu syy jakaa Nobelin palkintoa kenellekään. Vasta tekojen tulisi ratkaista se kenelle palkinto jaetaan ja toistaiseksi Obaman teot ovat alkutekijöissään - suurimmalta osin vasta puheiden tasolla.

vlad.

 

[Hejony]

Täytyy yhtyä tuohon että toistaiseksi varsin vähäisistä saavutuksista huolimatta tämä on mielestäni hyvin jaettu Nobel. Tärkeä signaali siitä että Obaman politiikan katsotaan olevan maailmalle hyväksi ja sitä rohkaistaan jatkamaan. Obaman kannatushan on laskenut viime aikoina Jenkeissä jonkun verran, kenties tämä antaa jälleen hiukan lisää työrauhaa ja merkkiä USA:laisillekin siitä, että tässä on mies jolle kannattaa antaa tilaisuus.

Itselleni Obama on palauttanut jo nyt toivon kansainväliseen politiikkaan. Pitkästä aikaa puikoissa on mies jolle yhteinen etu saattaisi ihan oikeasti merkitä jotain. Ja kyllähän Obama on imagollisesti ja kaikilta ominaisuuksiltaan aivan kuin pelastava enkeli hönön W:n jälkeen.

Toki näyttöjä odotetaan, mutta suunta on oikea.

 

[ms.qvist]

Itselleni Obama on palauttanut jo nyt toivon kansainväliseen politiikkaan. Pitkästä aikaa puikoissa on mies jolle yhteinen etu saattaisi ihan oikeasti merkitä jotain. Ja kyllähän Obama on imagollisesti ja kaikilta ominaisuuksiltaan aivan kuin pelastava enkeli hönön W:n jälkeen.

Toki Bushiin verrattuna ero on huomattava, mutta, kärjistys, puupökkelökin olisi kyennyt parempaan suoritukseen kuin Bush.

Toivoa toki Obama on valtaannousullaan luonut niin sisäpolitiikkaan kuin myös ulkopolitiikkaan mutta samalla on hyvä huomioida poliittinen kaupankäynti jota hänen(kin) vallassaolon aikana on harrastettu esim. Venäjän ja Kiinan kanssa. Mikä on toki ymmärrettävää mutta paljolti sitä vastaan jota hän ehdokaskauden aikana puhui.

Nyt Obama ratsastaa vielä aallonharjalla mutta vasta tulevat vuodet ratkaisevat mihin suuntaan kelkka menee - onko oikein jakaa palkinto pelkkien puheiden varjolla - kuten tehty - vai tekojen tähden?

vlad.

 

[VT]

Kuten joku jo edellä sanoikin, palkinto on myös kannustus jatkamaan rohkeasti ja tekemään kaikkensa, jotta Vietnam, Irak, Afganistan -kierre joskus päättyisi.

Hyvin on Obama tehnyt kaikkensa lopettaaksen sotatoimet Afganistanissa. CNN: Obama approves Afganistan troop increase. Joukkojen lisääminenhän on yleensä selvä tie kierteen päättämiseen. Obamalla on kovat puheet, mutta ainakin toistaiseksi kaikki puheet ovat lunastamatta ja oman maan kansalaisetkin ovat jo tajunneet, että ei se muutos niin suuri ollutkaan, vaikka presidentin ihonväri vaihtuikin.

Sääli, että juuri kun suomalainen oli saanut Nobelin rauhanpalkinnon, heti seuraavana vuonna koko palkinnon arvo lakaistaan maton alle.

Kuka seuraavaksi? Kari Sihvonen?

 

[Viljuri]

Suhtaudun kyllä kaikella positiivisuudella Obamaan, mutta kyllähän tämä Nobel on aivan ihmeellinen päätös ja näyttäisi tulleen pelkästään vaalien voittamisesta.

Pikemminkin voisi sanoa, Nobel on annettu Obaman puheenkirjoittajille sekä myöskin median edustajille, jotka panevat ne parhaalla mahdollisella tavalla esille. Ei kyllä herätä luottamusta mihinkään, mitä Obamalle annetaan esimerkiksi siinä vaiheessa, jos hän vaikuttaa merkittävällä ja positiivisella tavalla Palestiinan konfliktin ratkaisuun. Toinen Nobel?

 

[kovalev]

Sääli, että juuri kun suomalainen oli saanut Nobelin rauhanpalkinnon, heti seuraavana vuonna koko palkinnon arvo lakaistaan maton alle.

Tämä tuntuu nyt kovasti kaihertavan karjalalippiksiä. Taas meitä suomalaisia halveksitaan.
Ei todellakaan himmennä presidentti Ahtisaaren palkintoa. Se tuli pitkästä ja menestyksekkäästä elämäntyöstä, tämä ehkä hieman eri painotuksin, mutta ei todellakaan ensimmäinen jokeri kyseisen tunnustuksen historiassa.
Henry Kissinger sai aikoinaan rauhannobelin. Se oli pohjanoteeraus, ja kuuleman mukaan mies itsekin reagoi uutiseen naurunröhähdyksellä.

Mitä tulee Afganistaniin, niin ei Obama ainakaan ketään ole kusettanut joukkoja lisätessään, koska sanoi koko vaalikampanjansa ajan, että Afganistanin joukkoja pitäisi välittömästi lisätä.
Ja tämä ei ole henkilökohtainen kannanotto sen puolesta, että siellä pitäisi olla. Minulla ei ole asiasta niin yksiselitteistä kantaa kuin esim. Suomen porvarihallituksella.

 

[El Lude]

Olisikohan syytä jättää vaikka se palkinto jakamatta, jos ei löydy riittävän hyvää ehdokasta? Onkohan "rauhannobel" kärsinyt inflaation? Obama - no joo. Kas kun ei Idi Amin, Pol Pot, Kim Il Sung, Saddam Hussein tai vaikka Ariel Sharon (kun se kerran Henry K:llekin myönnettiin)? Voisihan sen palkinnon jakaa vaikka joka toinen tai neljäs vuosi...

 

[Evil]

Obama, rauhan mies. Johtaa maata, jonka tavoite on tappaa kaikki sen kanssa eri mieltä olevat. Kyllähän sillä keinoin rauha tulee, lopulta. Jos vaan pommeja riittää. Sitten saadaan kumartaa Samulia ja kiittää kaikesta hyvästä.

Ei mitään henk.koht. Obamaa vastaan. Noin kolmas selväjärkisen oloinen jätkä duunissaan toisen maailmansodan jälkeen. Jotenkin vaan USA ja rauha ei sovi samaan lauseeseen.

 

[kärppä73]

Nyt oli värillä väliä. "Ensimmäinen musta pressa jenkeissä, nyt maailma pelastuu"-hype näköjään jatkuu? Kaverin näytöt ovat vielä kovin ohuet, kauniit puheetkin riittävät näköjään Nobel-raadille....

 

[RuuhkaTukka]

Mitä vittua se on oikesti tehnyt ansaitakseen moisen kunnian?

Edit. Tutkittuani hieman, Obama ei ole tehnyt mitään mikä oikeuttaisi hänet voittamaan nobelin.

Minäkin tulen keksimään sellaisen talousjärjestelmän, jossa kaikilla on kaikkea aivan niin paljon kuin haluaa.

Olenko nyt eturivin ehdokas voittamaan taloustieteen nobelin?

 

[Gentleman]

Mitä vittua se on oikesti tehnyt ansaitakseen moisen kunnian?

Edit. Tutkittuani hieman, Obama ei ole tehnyt mitään mikä oikeuttaisi hänet voittamaan nobelin.

Minäkin tulen keksimään sellaisen talousjärjestelmän, jossa kaikilla on kaikkea aivan niin paljon kuin haluaa.

Olenko nyt eturivin ehdokas voittamaan taloustieteen nobelin?

Nobelin ongelmahan on se, että ehdokkaita voivat asettaa vain tietyt insituutiot, joten valinta tehdään etukäteen rajatusta joukosta. Yhdysvaltain istuva presidentti on aina ehdolla, samoin kai YK:n pääsihteeri ja pari muuta työpaikkaa.

Siten sinun tulee ihan ensimmäiseksi hankkia suhteita jostain instituutiosta kuten yhdysvaltalaisesta korkeakoulusta. Suomalaisin kontaktein et pitkälle pääse, ellet tee uraa YK:ssa.

 

[Sininen Lanka]

Laskujeni mukaan alle kuukauden. Helmikuu tulee heti tammikuun jälkeen.

Ja silti olet sitä mieltä, että Obama oli paras valinta palkinnon saajaksi?

 

[scholl]

Hakuaika Nobelin rauhanpalkinnolle meni umpeen helmikuun eka päivä. Ja Obama oli siinä vaiheessa ollut presidenttinä kuinka kauan?

Kaksi viikkoa. Eli tummaihoiset kuten kovalev ovat tässä puhtaasti rotupoliittisista syistä liikkeellä. Kun tuli musta presidentti niin heti pitää saada kaikki prenikat ansioista viis. Osittain kyse on menneiden vuosisatojen vääryyksien korjaamisesta ja osittain puhdasta rasismia muita kohtaan. Faktahan on se, että minun kokemusteni mukaan nimenomaan nämä mustat ovat niitä pahimpia rasisteja. Brothereita keskenään ja kaikkia muita vastaan. Ei tuossa siis mennyt kahta viikkoakaan, vaan aivan varmasti Obama on ehdotettu palkinnonsaajaksi heti, kun voitti vaalit. Jotenkin tulee mieleen Halosen valinta Suomen pressaksi. Se, että hän on nainen meni kaiken muun edelle ja ihmisten arvostelukyky sumeni.

Tuosta 2000-luvun palkintojen saajienlistasta sekä Jimmy Carter että Mara Ahtisaari ovat edistäneet oman pressakauden jälkeen hyvin rauhaa toimimalla rauhanvälittäjinä. Muut ovat vähän kummallisia valintoja, heppoisin/omituisin Al Gore.

Barack "säälinobelisti" Obama. Ei tsiisus mikä juttu.

 

[mission16W]

Hakuaika Nobelin rauhanpalkinnolle meni umpeen helmikuun eka päivä. Ja Obama oli siinä vaiheessa ollut presidenttinä kuinka kauan?

Tämähän tässä juuri sylettääkin. On päivänselvää että palkinto on myönnetty, koska Nobel-porukat halusivat ratsastamaan Obama-aallolla. Eihän miehellä ollut tuossa vaiheessa yhtään mitään meriittejä paitsi ehkä yleinen hyvän olon tunne kun Amerikassa oltiin näin edistyksellisiä.

Ei silti että tämä olisi mitenkään uutta, sillä tämähän on ollut Obama-manian teema Euroopassa: miehen tai yleensäkään koko hänen puolueensa poliittisista linjauksista ei tiedetä paskaakaan mutta kun se on niin ihku ja rasismi on siis niinku tosi mälsää ni kyl sä tiiät ja sillee.

Meinasin tukehtua aamumuroihini kun suomalaisten lehtien päätoimittajat jeesustelivat, että koska Suomeen saadaan oma Obama. Ai verrattain kokematon ja PR-aallolla sekä yleisellä poliittisella epätyytymättömyydellä valtaan ratsastanut poliitikko, joka lupasi enemmän kuin pystyy realistisesti toimittamaan? Ai ei, ei silleen Obama? Ihonvärikö se tärkeintä olikin?

 

[Monte-Cristo]

Ei silti että tämä olisi mitenkään uutta, sillä tämähän on ollut Obama-manian teema Euroopassa: miehen tai yleensäkään koko hänen puolueensa poliittisista linjauksista ei tiedetä paskaakaan mutta kun se on niin ihku ja rasismi on siis niinku tosi mälsää ni kyl sä tiiät ja sillee.

Jos on oikeasti seurannut Yhdysvaltain ulko- ja sisäpolitiikkaa pelkän iltapulutason Obama-ihqutuksen ihmettelyn sijasta, pystyy kyllä helposti sanomaan, mitkä ovat nykyhallinnon linjaukset. Tekojakin on ollut sanojen lisäksi jo aika paljon. Alkukuukausien tahti oli Obaman hallinnolla suorastaan hengästyttävä.

Meinasin tukehtua aamumuroihini kun suomalaisten lehtien päätoimittajat jeesustelivat, että koska Suomeen saadaan oma Obama. Ai verrattain kokematon ja PR-aallolla sekä yleisellä poliittisella epätyytymättömyydellä valtaan ratsastanut poliitikko, joka lupasi enemmän kuin pystyy realistisesti toimittamaan? Ai ei, ei silleen Obama? Ihonvärikö se tärkeintä olikin?

Veikkaanpa arvon pääsopulien tarkoittaneen "omalla Obamalla" ihmisiä positiivisesti inspiroivaa poliitikkoa. Sellaisista ei totisesti ole Suomessa tällä hetkellä runsauden pulaa...

 

[mjr]

Jos on oikeasti seurannut Yhdysvaltain ulko- ja sisäpolitiikkaa pelkän iltapulutason Obama-ihqutuksen ihmettelyn sijasta, pystyy kyllä helposti sanomaan, mitkä ovat nykyhallinnon linjaukset. Tekojakin on ollut sanojen lisäksi jo aika paljon. Alkukuukausien tahti oli Obaman hallinnolla suorastaan hengästyttävä.

Se on totta, että parannus Bushin hallintoon verrattuna on valtaisa. Mutta käytännössä ei vielä ollla tehty muuta kuin jotakuinkin palautettu USA sodanjälkeisen ulkopolitiikansa pitkälle linjalle (eli paikallisia virheitä ja sooloiluja mutta kuitenkin peruspyrkimys laajaan läntiseen konsensukseen). Tuntuu aika dramaattiselta palkita vasta tästä: olisi vähän eri tilanne, jos Iranin kanssa saataisiin aikaan järkevä sopu tai ajettaisiin lopultakin laaja rauhansopimus Lähi-itään, tai muita vastaavan kokoluokan saavutuksia. Kai tässä nyt ainakin osaltaan lähetetään signaalia USA:han, että mitä maailma oikein ajattelikaan Bushin kaudesta - ja hauskahan se on katsella republikaanien oikeistosiiven (onko siinä puolueessa nyt ylipäänsä enää muita siipiä jäljelläkään) verisuonten pullistumisia uutisen johdosta. Liika raivo on terveydelle vaarallista.

 

[Solomon]

Mutta käytännössä ei vielä ollla tehty muuta kuin jotakuinkin palautettu USA sodanjälkeisen ulkopolitiikansa pitkälle linjalle (eli paikallisia virheitä ja sooloiluja mutta kuitenkin peruspyrkimys laajaan läntiseen konsensukseen). Tuntuu aika dramaattiselta palkita vasta tästä: olisi vähän eri tilanne, jos Iranin kanssa saataisiin aikaan järkevä sopu tai ajettaisiin lopultakin laaja rauhansopimus Lähi-itään, tai muita vastaavan kokoluokan saavutuksia.

Palkintojen jakaminen tekemättömästä työstä on ihan yleisestikin vähintäänkin mielenkiintoista, mutta tosiasiat huomioiden täytyy tulkita, että nyt kävi näin ja Nobelin rauhanpalkinto fiksattiin korvamerkiksi Obamalle. Yhtäältä tuo korvamerkki on kannustin, mutta toisaalta myös lupausten pantti, jota alkaa kuumottamaan, jos lupausten lunastaminen ei meinaa onnistua. Eilen kävi mielessä, että näinköhän Obamankin leiri tulkitsi asian, kun ensikommenteissaan Obama korosti rauhantyöhön vaadittavan kaikkien maiden panosta. Että jos olisi saanut valita, olisi mieluummin Obama ottanut ne olympialaiset kuin tällaista riippakiveä.

 

[mission16W]

Jos on oikeasti seurannut Yhdysvaltain ulko- ja sisäpolitiikkaa pelkän iltapulutason Obama-ihqutuksen ihmettelyn sijasta, pystyy kyllä helposti sanomaan, mitkä ovat nykyhallinnon linjaukset.

Jos, mutta eivätpä nämä sinisilmäiset kettutytöt ja anarkomarkot niin tee. Eivät he tienneet Bushin hallituksen politiikastakaan paljon muuta kuin Lähi-Idän ja Gitmon.

Korostankin että minulla ei ole sinänsä mitään Obamaa vastaan ja uskon että hän on hyvä mies Yhdysvaltojen nykytilanteeseen, jossa olisi ensiarvoisen tärkeää juuri yhdistää kansaa ja rakentaa romahdettuja siltoja. Hype vain meni täysin överiksi niin täällä kuin sielläkin.

Veikkaanpa arvon pääsopulien tarkoittaneen "omalla Obamalla" ihmisiä positiivisesti inspiroivaa poliitikkoa. Sellaisista ei totisesti ole Suomessa tällä hetkellä runsauden pulaa...

Keskusteluja lukeneena näin ei ollut vaan pointti oli juuri se, että oltiinpa Amerikassa nyt edistyksellisiä kun valittiin musta mies mutta rasistisessa Suomessa tämä ei ole mahdollista. Siitä olen samaa mieltä että Suomeen tarvittaisiin oikeasti poliitikko, joka kunnostautuisi joskus positiivisesti ja toimillaan rakentaisi ihmisten uskoa poliittiseen järjestelmään. Nythän mennään jatkuvasti toiseen suuntaan.

 

[kovalev]

Kaksi viikkoa. Eli tummaihoiset kuten kovalev ovat tässä puhtaasti rotupoliittisista syistä liikkeellä. Kun tuli musta presidentti niin heti pitää saada kaikki prenikat ansioista viis. Osittain kyse on menneiden vuosisatojen vääryyksien korjaamisesta ja osittain puhdasta rasismia muita kohtaan. Faktahan on se, että minun kokemusteni mukaan nimenomaan nämä mustat ovat niitä pahimpia rasisteja. Brothereita keskenään ja kaikkia muita vastaan. Ei tuossa siis mennyt kahta viikkoakaan, vaan aivan varmasti Obama on ehdotettu palkinnonsaajaksi heti, kun voitti vaalit. Jotenkin tulee mieleen Halosen valinta Suomen pressaksi. Se, että hän on nainen meni kaiken muun edelle ja ihmisten arvostelukyky sumeni.

Tuosta 2000-luvun palkintojen saajienlistasta sekä Jimmy Carter että Mara Ahtisaari ovat edistäneet oman pressakauden jälkeen hyvin rauhaa toimimalla rauhanvälittäjinä. Muut ovat vähän kummallisia valintoja, heppoisin/omituisin Al Gore.

Barack "säälinobelisti" Obama. Ei tsiisus mikä juttu.

Kieltämättä nyt kelpaa olla taas tummaihoinen. Vuoroviikoinhan olen ryssä, mutta nyt olen todella ylpeä rodustani.

Mitä tulee tuohon kahteen viikkoon presidenttinä, niin jokainen joka täällä nyt leikkii tyhmempää kuin onkaan, varmasti ymmärtää että tuo palkinto on myönnetty pidemmältä ajalta, sanoivat viralliset säännöt siitä nyt mitä hyvänsä. Vai väittäkö joku, että palkinto on myönnetty Obamalle helmikuussa?
Sitä minäkin.

scholl ja trollaus = sääli ilman Nobelia.

 

[Gentleman]

Mitä tulee tuohon kahteen viikkoon presidenttinä, niin jokainen joka täällä nyt leikkii tyhmempää kuin onkaan, varmasti ymmärtää että tuo palkinto on myönnetty pidemmältä ajalta, sanoivat viralliset säännöt siitä nyt mitä hyvänsä. Vai väittäkö joku, että palkinto on myönnetty Obamalle helmikuussa?
Sitä minäkin.

Tuo palkinto on kai myönnetty ihan täysin odotusarvojen perusteella, sehän tässä kritiikin peruste on. Mitään sellaista Obama ei ole saanut aikaiseksi, mikä edes etäisesti olisi Nobelin arvoista.

Kovat odotukset henkilölle, joka ei edes olympialaisia saanut arvovallallaan kotikaupunkiinsa järjestettyä.

Jos todella Nobel komitea on lähtenyt sille tielle, että Nobelin etukäteen myöntämisellä ajetaan rauhaa niin ei muuta kuin nimilistaa laatimaan. Ensi vuonna Medvedev, sitten Ahmadinejad, Putin..

Heille pitäisi kai rautalankasta vääntää, että menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

 

[kovalev]

Tuo palkinto on kai myönnetty ihan täysin odotusarvojen perusteella, sehän tässä kritiikin peruste on. Mitään sellaista Obama ei ole saanut aikaiseksi, mikä edes etäisesti olisi Nobelin arvoista.

Kovat odotukset henkilölle, joka ei edes olympialaisia saanut arvovallallaan kotikaupunkiinsa järjestettyä.

Jos todella Nobel komitea on lähtenyt sille tielle, että Nobelin etukäteen myöntämisellä ajetaan rauhaa niin ei muuta kuin nimilistaa laatimaan. Ensi vuonna Medvedev, sitten Ahmadinejad, Putin..

Heille pitäisi kai rautalankasta vääntää, että menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

Hitlerkin oli ehdokkaana -37 tai -38. Kaikki on mahdollista. Tässähän on kyse muutaman ihmisen mielipiteestä ja motiiveista.

Tämä palkinto on todellakin erittäin odotuspainotteinen, ja jokainen sen ymmärtää.
Minä en ole sanonut, että tämä oli paras mahdollinen valinta, vaan hyvä ja rohkea, koska luulen ymmärtäväni sen motiivin.

Itse en näe, että esim. Lech Walesa olisi ansainnut palkintoa yhtään sen suuremmilla konkreettisilla teoilla. Tuo lakko, josta solidaarisuusliike sai alkunsa, ei johtanut sentään Neuvostoliiton kaatumiseen. Palkinto oli ehdottomasti symbolinen tunnustus ja samalla pyllistys neukuille.

Tämän kaltaiset motiivit ohjaavat tuon palkinnon jakoperusteita. Koittakaa kestää se, että tällä kertaa sen sai neekeri.

 

[Teho Ton]

Ja täällä puolustellaan sotaisan Suomen sotaisaa Ahtisaarta samoin motiivein.