Nimeni on Bond, James Bond

[Carlos]

Tässä "voisiko Bond olla..." keskustelussa mennään taas niin tässä ylisuvakki-vajakki veneessä ettei voi olla edes tottakaan. Siis voiko Bond olla homo? Neekeri? Intialainen? Nainen? Mies? Kissa? Apina? Koppakuoriainen? Leijona? Kommunisti? Piirroshahmo? Ruotsalainen homo-neekeri-kommunisti-kehitysvammainen jolla on Somalian passi? Siis oikeasti. Pitääkö kaikessa mennä väkisin näin pitkälle? Kylläjoo, kaikki olemme saman arvoisia, jokainen elävä ja kuollut luontokappale voisi tehdä kaiken saman kuin kuka tahansa toinenkin. Juujuu. Näin se menee. Mikään ja kukaan ei ole erilainen.

Miten dorkia ihmiset voivat nykyään olla, eihän tässä ole enää mitään rotia. Uudessa iOS:ssäkin saa nyt valita ihonvärin hymiöille, ettei vaan olla rasisteja. Vuo luoja. Kakkakikkareen väriä sen sijaan ei voi vaihtaa, minusta SE on rasismia, sillä minun kakkani on ainakin päivästä riippuen eri väristä ja muotoista.

 

[LaTe_Show]

Tässä "voisiko Bond olla..." keskustelussa mennään taas niin tässä ylisuvakki-vajakki veneessä ettei voi olla edes tottakaan.

Ei tässä ole kysymys rasismista, sillä eiköhän tämän Bond-konseptin ideana ole tuottaa sijoittajilleen mahdollisimman paljon rahaa eikä palvella mitään sen suurempaa yhteiskunnallista tarkoitusta. Itsekin uskon, että Bond palvelee tätä tarkoitusta parhaiten olemalla "valkoinen lädi", mutta jos taalat liikkuvat lippuluukulle paremmin sillä, että Bondina on Elba tai Alba niin kai sekin on fine.

 

[MustatKortit]

... Siis voiko Bond olla homo? Neekeri? Intialainen? Nainen? Mies? Kissa? Apina? Koppakuoriainen? Leijona? Kommunisti? Piirroshahmo? Ruotsalainen homo-neekeri-kommunisti-kehitysvammainen jolla on Somalian passi? Siis oikeasti. Pitääkö kaikessa mennä väkisin näin pitkälle? Kylläjoo, kaikki olemme saman arvoisia, jokainen elävä ja kuollut luontokappale voisi tehdä kaiken saman kuin kuka tahansa toinenkin. Juujuu. Näin se menee. Mikään ja kukaan ei ole erilainen..

Ei tässä ole kysymys rasismista, sillä eiköhän tämän Bond-konseptin ideana ole tuottaa sijoittajilleen mahdollisimman paljon rahaa eikä palvella mitään sen suurempaa yhteiskunnallista tarkoitusta. Itsekin uskon, että Bond palvelee tätä tarkoitusta parhaiten olemalla "valkoinen lädi", mutta jos taalat liikkuvat lippuluukulle paremmin sillä, että Bondina on Elba tai Alba niin kai sekin on fine.

Minusta olisi kiinnostavaa tietää, mitä Bondin elokuva-oikeuksien ja franchisen omistajat ylipäätään saavat tehdä hahmolle? Minulla siis ei ole mitään tietoa, että millainen diili on kyseessä, mutta voihan olla että Flemingin perikunnalla on yhä jotain sananvaltaa?

Jos nyt haen vähän kauempaa esimerkin, niin aikanaan brittiläisen tuotantoyhtiön ostaessa Hercule Poirot-kirjojen oikeudet, niin saivat siis luvan tehdä nuo sarjat ja elokuvat, mutta pääosan esittäjä David Suchet piti silti käydä erikseen hyväksyttämässä Christien perikunnalla. Taisi olla Christien tytär, joka tuolloin tapasi ja keskusteli Suchet'n kanssa ja lopulta näytti vihreää valoa.

Eli saako elokuva-oikeuksien hallinnoija muuttaa Bondin vaikka lesboksi, vai varjeleeko Flemingin perikunta yhä tiettyjä keskeisiä elementtejä Bondin hahmossa?

 

[Klose16]

Ei tässä ole kysymys rasismista, sillä eiköhän tämän Bond-konseptin ideana ole tuottaa sijoittajilleen mahdollisimman paljon rahaa eikä palvella mitään sen suurempaa yhteiskunnallista tarkoitusta. Itsekin uskon, että Bond palvelee tätä tarkoitusta parhaiten olemalla "valkoinen lädi", mutta jos taalat liikkuvat lippuluukulle paremmin sillä, että Bondina on Elba tai Alba niin kai sekin on fine.

Heh, juurihan kerroit missä se yhteiskunnallinen tarkoitus on.
Onhan se niin, että tasa-arvo ja ihmisarvo eivät toimi jos Bond on aina valkoinen. Tietenkin.

 

[LaTe_Show]

Heh, juurihan kerroit missä se yhteiskunnallinen tarkoitus on.

En kertonut, koska Bond-elokuvien tekijöiden päätarkoitus on tuottaa pesoja. Aivan kuten sanoin.

 

[LaTe_Show]

Eli saako elokuva-oikeuksien hallinnoija muuttaa Bondin vaikka lesboksi, vai varjeleeko Flemingin perikunta yhä tiettyjä keskeisiä elementtejä Bondin hahmossa?

Tottakai elokuva-oikeuksia hallinnoijalla on oikeus sanoa minkälaisen hahmon tulisi olla jotta voidaan käyttää James Bond-hahmoa.

 

[MustatKortit]

Tottakai elokuva-oikeuksia hallinnoijalla on oikeus sanoa minkälaisen hahmon tulisi olla jotta voidaan käyttää James Bond-hahmoa.

Minä en olisi tästä aivan varma, että elokuva-oikeuksien omistaja saisi muuttaa romaanin hahmoa aivan mielensä mukaan. Tämä on toki mahdollista - emmehän tiedä sopimusteknisiä yksityiskohtia - mutta kuten jo aiemmassa esimerkissäni toin ilmi, niin ei tämä mitenkään kiveen hakattua ole. Saisiko Jack Reacherin muuttaa naiseksi, entä voisiko Robert Ludlumin romaanien sankarin Jason Bournen muuttaa homoksi? Kyllä varmasti hahmjen luojilla on tässä sananvaltaa myös.

 

[Klose16]

En kertonut, koska Bond-elokuvien tekijöiden päätarkoitus on tuottaa pesoja. Aivan kuten sanoin.

On se kapitalismikin, toki. Kerroit siis enemmänkin.
Vaan tokihan tekijät päättävät aivan itse.

 

[MustatKortit]

Bondin ihonväri tai vaikka seksuaalinen suuntatuminen on sinällään sivuseikka. Tärkeämpää on oikeastaan se Bondin taustojen kuvaus, tätä nyt ei kukaan uskalla lähteä muuttamaan. Eli Bond on herraskainen naistennaurattaja, taustalla kuninkaallisen laivaston upseerinarvo ja loistava koulutustausta.

Vaikea kuvitella, että vaikkapa joku tumma räppäri pystyisi uskottavasti edustamaan brittein yläluokkaa, joka merkitsisi sitä, että koko Bondin taustatarina pitäisi muuttaa. Ja tämä on kyllä iso EI KÄY, ainakin minulle. Mitä Bondista enää olisi jäljellä, jos koko stoori muutettaisiin, yhtä hyvin voitaisiin jo vaihtaa Bondin nimikin.

Onneksi tämä on kaikki spekulaatiota, sillä mikään tuotantoyhtiö ei ole niin tyhmä, että lähtisivät kovin radikaalisti muuttamaan Bondin hahmoa.

 

[muaddib]

James Bondin filmioikeudet ovat EON Productionsin ja sen sisaryhtlön Danjaq LLCn omistuksessa, joten elokuva-Bondin tulevaa ihonväriä pitää kysyä sieltä. Kirja-Bondia hallinnoi Ian Fleming Productions, jonka tilanne on kiinnostava, koska vanhoista Bond-kirjoista tuli public domainia osassa Bernin sopimuksen alaisista maissa tämän vuoden alussa (Fleming kuoli 1964).

Ei Bondin hahmon muuttaminen mikään uusi juttu olisi, erinomaiset Jason Bourne -leffat pakottivat EONin tekemään Bondista vähemmän naurettavan ja paremmin nykyaikaan sopivan.

muaddib

 

[Barcelona]

Onneksi tämä on kaikki spekulaatiota, sillä mikään tuotantoyhtiö ei ole niin tyhmä, että lähtisivät kovin radikaalisti muuttamaan Bondin hahmoa.

Kuitenkin tollasen Bondin tekeminen maksaa satoja miljoonia joten tuskin tollaista radikaalia muutosta lähetään tekemään ellei olla 100% varmoja että homma toimisi.

Kun opiskelin markkinointia niin eräällä tunnilla puhutiin Bondeista (jäi kummasti mieleen). Bond-hahmo kun on ollut 60-luvulta lähtien monelle länsimaiselle miehelle ns. ihannekuva, eli tyyppi johon halutaan samaistua. Jos ton hahmon pigmentti tai seksuaalinen suuntautuminen tosta nyt muuttuisi radikaalisti, niin aivan varmasti tulisi ärsyttämään osaa Bond-faneista niin paljon että eivät noita kyseisisä leffoja katso. Tällöin menetettyjen katsojien määrä voi olla suurempi kuin uusien katsojien määrä jotka saavutettas tuolla kokeilulla. Uusimman Ihmenelosen leffan floppaamisen syyksi on veikkailtu juuri sitä että leffassa muuttettiin yksi päähahmoista valkoisesta mustaksi mieheksi. Kyse ei ole vältämättä rasismista vaan siitä millaisena joku hahmo on totuttu näkemään, ja esim. aika harvoin leffoissa näkee mustaa joulupukkia.

Koska näen että riski bond-brändin arvon heikkenemiseen ja leffan flopaamiseen on sen verran suuri, niin en todellakaan usko että Bondin-tuottajat lähtee tolle tielle. Varsinkin kun sille ei ole oikeasti mitään pakottavaa tarvetta kun Bond-brändi futaa nykymenollakin. Siksi musta tää musta-bond keskustelu on loppupeleissä aika turhaa. Ymmärrän että siitä jotkut kilkkihuorauksella elävät lehdet vääntää juttuja kun aihe tuntuu herättävän tunteita. Erityisesti briteissä jossa ymmärtääksni maa "tummuu" kovaa vauhtia ja nää rotuasiat on kai tapetilla.

 

[Klose16]

Tärkeämpää on oikeastaan se Bondin taustojen kuvaus, tätä nyt ei kukaan uskalla lähteä muuttamaan. Eli Bond on herraskainen naistennaurattaja, taustalla kuninkaallisen laivaston upseerinarvo ja loistava koulutustausta.

Jo Casino Royalessa lähes vuosikymmen sitten näitä peruskuvauksia muutettiin.
Craigin Bond ei ollut herraskainen eikä naistennaurattaja. Uusimmista en mene takuuseen kun näistä on tehty tusina-actionviihdykettä, katson mieluummin vaikka Stathamia.

Sarja voisi muuttua radikaalisti, jos tekijät päättäisivät (sic) tehdä taide-elokuvan. Palkkaisivat osaavan käsikirjoittajan, kunnianhimoisen ohjaajan. Ongelma vain on juuri se brändi ja suuren faniyleisön odotukset.

CR on aika irvokas esimerkki. Yritettiin uudistumista ja se tehtiinkin, mutta lässäytettiin koko homma sarjakuvamaisella, pikkupoikien mielikuvitusta miellyttävällä toteutuksella. SPECTRE:n tuominen kehiin on (epätoivoinenkin) haku vanhaan Bond-maailmaan. On kuin tekijät olisivat googlanneet "good old Bond". Nyt kuitenkin kun seksi on näistäkin kielletty niin tälle sarjalle on käymässä kuten Playboy-aikakauslehdelle.

 

[MustatKortit]

Jo Casino Royalissa lähes vuosikymmen sitten näitä peruskuvauksia muutettiin.
Craigin Bond ei ollut herraskainen eikä naistennaurattaja. Uusimmista en mene takuuseen kun näistä on tehty tusina-actionviihdykettä, katson mieluummin vaikka Stathamia.

Kyseessä oli rebuuttaus, Bond aivan alussa. Tätä nykyä Bond on myös naistennaurattaja ja tähän siis syynä traaginen rakkaus Vesperiin.

 

[Klose16]

Kyseessä oli rebuuttaus, Bond aivan alussa. Tätä nykyä Bond on myös naistennaurattaja ja tähän siis syynä traaginen rakkaus Vesperiin.

Vieläkö Miss Moneypenny on kuvioissa? Jaa näköjään on, mutta mustana. LOL.
Q:na joku nuori hipsteripelle. Denchin M sentään älyttiin tapattaa pois.

Itse pidän Conneryn ja Mooren Bondeista, koska niissä on klassinen tunnelma. Haluaisin pitää nykyisistä, jos niihin saataisiin jotain samaa, ehkä tarkastan uusimman vaikka ei pitäisikään. Nykyisiin kukaan ei taida pystyä kuvitella, että kyseisiä herroja kutsuttaisiin edes vilahtamaan.

Nerokas kirjoittaja voisi vaikka laittaa Bondin johonkin 70s-virtuaalimaailmaan, tai vastaavaan. Olen varma että yleisö rakastaisi nähdä nykypäivän näyttelijän (ei ehkä Craig) vanhoissa kulisseissa, ja tämä toimisi paremmin kuin nykyinen väkisin tempominen menneen brittimaailman ja uuden bittimaailman mielettömyyden sekasikiössä.

EDIT. Jahas uusin Bond-"tyttö" onkin sitten viisikymppinen. Jää katsomatta.

 

[Tadu]

Tuo sun klassinen tunnelma on vain lapsuuden muistoja. Mooren Bondit (pl. se ensimmäinen) ovat kyllä aikakautensa tuotteina erittäin koomista paskaa. Kyllähän niitä kymmenvuotiaana katsoi, mutta eivät ne elokuvina tai Bond-kuvauksina mitään onnistuneita olleet. Toki huumoriakin pitää olla, mutta kun itseisarvona on 80-lukulainen huumori ja Q:n vempaimet niin eh... Toki jos pitää Poliisiopistoista pitää varmaan näistäkin.

Conneryn Bondit toki ovat pääosin erinomaisia ja Conneryn esittämässä Bondissa on oikea määrä charmia ja huumoria.

 

[MustatKortit]

Vieläkö Miss Moneypenny on kuvioissa? Jaa näköjään on, mutta mustana. LOL.
Q:na joku nuori hipsteripelle. Denchin M sentään älyttiin tapattaa pois....

No nyt on vähän turhaa narinaa. Moneypennyn esittely oli särmikkäästi tehty viime leffassa, pieni yllätys elokuvan loppupuolella. M:n rooli on Ralph Fiennesillä tätä nykyä, joka jopa ulkonäöllisesti on rooliin erittäinkin hyvä valinta.

Conneryn Bondit ovat hyviä, mutta Mooren ajan jutut eivät enää toimi 2000-luvulla. Tätä kokeiltiin Brosnanin kaudella - eli tällaista huumorin puolelle menevää "toimintaa" - ja tämä meinasi tappaa koko franchisen.

 

[Klose16]

Tuo sun klassinen tunnelma on vain lapsuuden muistoja. Mooren Bondit (pl. se ensimmäinen) ovat kyllä aikakautensa tuotteina erittäin koomista paskaa. Kyllähän niitä kymmenvuotiaana katsoi, mutta eivät ne elokuvina tai Bond-kuvauksina mitään onnistuneita olleet. Toki huumoriakin pitää olla, mutta kun itseisarvona on 80-lukulainen huumori ja Q:n vempaimet niin eh... Toki jos pitää Poliisiopistoista pitää varmaan näistäkin.

Eipä tämä noin helpolla ratkea. Itse kun en lapsena edes Bondeja katsellut, teininä ja nuorempana jonkin verran. Joskus myöhemminkin kun olen katsellut niin elokuvat eivät ole muuttuneet, klassisia edelleen.
Moore ymmärsi Bondin olevan fantasiaa, ja toteutti tästä näkemystään. Nähtävästi rohkeakin teko. Huumorille en itse näe aikarajaa, kumma ajatus. Tai no minusta taas 2000-lukuinen huumori on usein kehnoa.
Poliisiopistot ovat pelkkää komediapornoa, Bondeissa vain mausteena.

 

[Klose16]

Conneryn Bondit ovat hyviä, mutta Mooren ajan jutut eivät enää toimi 2000-luvulla. Tätä kokeiltiin Brosnanin kaudella - eli tällaista huumorin puolelle menevää "toimintaa" - ja tämä meinasi tappaa koko franchisen.

Vai olisiko niin että Brosnanilta uupui sellaista, jota Moorella oli. Toki 90-lukua, etenkin loppupuolta, taisi leimata tietty synkkyys johon tuollainen sopi huonosti, minustakin Brosnanin Bondit ovat kehnoja paitsi muistaakseni miehen vika leffa, näkymättömine autoineen.

Ei sekään toimi että leffat ahdetaan täyteen yksitoikkoista toimintaa.

 

[MustatKortit]

Vai olisiko niin että Brosnanilta uupui sellaista, jota Moorella oli. Toki 90-lukua, etenkin loppupuolta, taisi leimata tietty synkkyys johon tuollainen sopi huonosti, minustakin Brosnanin Bondit ovat kehnoja paitsi muistaakseni miehen vika leffa, näkymättömine autoineen.

Ei sekään toimi että leffat ahdetaan täyteen yksitoikkoista toimintaa.

Joku täällä Jatkoajassakin totesi hyvin, että sitten 2000-luvun alkupuolella alkoi tulla Jason Bourne-elokuvia, jotka pyyhkivät Brosnanin ajan Bondeilla niin selkeästi lattiaa, että jotain oli aivan pakko tehdä. Hyvin tehtiinkin. Casino Royalin tullessa ensi-iltaan olin itse jo niin väsynyt paskoihin Bond-elokuviin, että meinasin jättää menemättä kokonaan, mutta päätin antaa vielä mahiksen (koska uusi Bond-näyttelijä).

Lopputulos olikin sitten todella upea, Bond tuotiin kohti nykypäivää.

 

[Siren]

Lopputulos on omasta mielestäni se, että Craigin Bondit ovat Bourne-klooneja. Toiset tykkää, itse en.

 

[MustatKortit]

Lopputulos on omasta mielestäni se, että Craigin Bondit ovat Bourne-klooneja. Toiset tykkää, itse en.

Voi sen tietysti noinkin ajatella. Uskoisin kuitenkin, että tykkääjiä on huomattavasti enemmän, perusteena ihan se, että onhan Bond-franchise tuotteena huomattavasti vahvempi, kuin mitä se oli Brosnanin kauden lopussa.

Huumoriagentin etsijöille on tehty Johnny English-elokuvat, jotka itse asiassa juonellisesti sekoittuvatkin omassa päässäni viimeisten Brosnan-elokuvien kanssa.

Nykyiset Bondit ovat osa tätä 2000-luvun kaanonia, johon kuuluvat ainakin Bourne-elokuvat, Taken-elokuvat jne.

 

[Klose16]

Nykyiset Bondit ovat osa tätä 2000-luvun kaanonia, johon kuuluvat ainakin Bourne-elokuvat, Taken-elokuvat jne.

Joo, näin se menee.

Ongelmallista on vain se, että Bourneissa näkyi väsy jo kolmannessa ja Takeneissakin se eka räjäytti jo pankin vaikka jatkoistakin itse pidän.
Siis miten Bond voi tuolla samalla sapluunalla jatkaessaan kiinnostaa?

 

[MustatKortit]

Joo, näin se menee.

Ongelmallista on vain se, että Bourneissa näkyi väsy jo kolmannessa ja Takeneissakin se eka räjäytti jo pankin vaikka jatkoistakin itse pidän.
Siis miten Bond voi tuolla samalla sapluunalla jatkaessaan kiinnostaa?

Ensin Takenista sen verran, että juu, se eka osa on paras, siis todella hyvä. Jatko-osat sitten vähän niin ja näin, kyllä nuo kuitenkin tuli katsottua. Bournesta muuten ilmeisesti tulossa ensi vuonna uutta leffaa, tällä kertaa taas Matt Damon mukana...

Bondista: kysyt miten voi samalla sapluunalla kiinnostaa. Tähän mennessä - siis Craigin kauden alusta - homma on oikeastaan ollut helppoa ja kiinnostus taattua, sillä rebuutin jälkeen tarina pystyttiin aloittamaan alusta. Sitten tuli Skyfall (imo erittäin hyvä elokuva, klassisempaa Bondia) ja tavallaan Bondin hahmo on nyt vihdoin saatu taas valmiiksi, siis sellaiseksi jona me Jamesin olemme oppineet tuntemaan.

Tässä mielessä tuleva Spectre-elokuva antaa vastauksen myös sinun kysymykseesi, eli miten Bond nyt sitten tästä kehittyy, kun rebuuttaus on saatu päätökseen. Kauanhan meidän ei tarvitse odottaa, muutama päivä vielä ja sitten voi mennä katsomaan.

 

[Ted Raikas]

EDIT. Jahas uusin Bond-"tyttö" onkin sitten viisikymppinen. Jää katsomatta.

Viisikymppinen Monica Bellucci kiehnäämässä omassa makuuhuoneessani, niin en kyllä vastustelisi...

Upea nainen, edelleen. Mielestäni oivallinen veto ottaa hiukan maturempi, mutta kuitenkin erittäin seksikäs nainen tuohon elokuvaan. Oma veikkaus on, että Bellucci kyllä hoitaa homman himaan ja tuskin jättää katsojia kylmäksi.

 

[Uuhis #97]

Viisikymppinen Monica Bellucci kiehnäämässä omassa makuuhuoneessani, niin en kyllä vastustelisi...

Upea nainen, edelleen. Mielestäni oivallinen veto ottaa hiukan maturempi, mutta kuitenkin erittäin seksikäs nainen tuohon elokuvaan. Oma veikkaus on, että Bellucci kyllä hoitaa homman himaan ja tuskin jättää katsojia kylmäksi.

Jep, katsotaan esimerkiksi tuo mainio toimintakomediatrilleri Shoot Em Up, niin en minä ainakaan Belluccia vastusta myöskään.