Niklas Hagman Ässiin

[Zaari]

Hagman on pelannut muutaman hyvän ottelun, joukkue on sijalla 7. ja jo nyt pystyttäisiin totetamaan hänen olevan taloudellisen panostuksensa arvoinen?

Katsoisin mielelläni koko kauden läpi, ennen kuin tuohon kysymykseen voidaan antaa vastausta.

Ennen ensimmäistäkään peliä osa pystyi sanomaan täysin faktana, ettei ole taloudellisen panostuksensa arvoinen, joten mikä jottei?

Ei sillä, kyllä itsekin mielelläni odottelisin hieman, mutta tähän asti on ollut tärkeä palanen ja vaikea kuvitella jonkun asian muuttuvan niin totaalisesti, ettei olisi myöhemmin tällä kaudella sitä.

 

[rosnäs]

Tässä on jo kaksi jannua onnistunut ymmärtämään palstan virallisen Visva-humoristin viestin melkoisen rumasti väärin.

Oli kyllä Deeltä hyvä veto, varmaan hirveessä darrassa ja ajatteli, että kunnon verbaalivenyttely esim. VH:n tai TF:n kanssa olisi tehonnut buranaa paremmin. Ikävä vaan etteivät veljet ottaneet haastetta vastaan.

Hagmanin otteet ovat jo nyt sitä luokkaa, että mitähän kevät tuo tullessaan. Toki kausi on vasta alussa, mutta selvää on, että Hagman on yksi mielenkiintoisimmista pelaajista seurattavaksi. Vielä kun liiga saisi nuo tilastot kuntoon / ajan tasalle / todellisuutta vastaaviksi, niin esim. Hagmanin ottelukohtaisten peliaikojen ja +/- tilaston seuraaminen olisi kiinnostavaa. Onnistumisten lisäksi on kuitenkin ollut jonkin verran myös ottavana osapuolena tai sitten olen vain kuvitellut.

 

[Vellihousu]

Oli kyllä Deeltä hyvä veto, varmaan hirveessä darrassa ja ajatteli, että kunnon verbaalivenyttely esim. VH:n tai TF:n kanssa olisi tehonnut buranaa paremmin. Ikävä vaan etteivät veljet ottaneet haastetta vastaan.

Mi ikävyys, mi hämäryys.

Eipähän siitä mihinkään pääse etteikö Hagman olisi ollut varsinkin viime peleissä palkkansa ja kaiken muunkin arvoinen. Kahta viime peliä en ole tosin edes nähnyt, mutta tilastot ja tyypillisen ylimieliset välituuletukset kertovat kaiken oleellisen. Parempi ilman muuta näin kuin toisin päin.

 

[Major Julli]

Aivan huikea viesti Dee Sniderilta. Arvostan.

Tuo viesti on loistava, ensinnäkin se tiivistää asian tyhmemmällekin, ja sen lisäksi paljastaa medialukutaidottamat palstaveljet.

Most respect BR Hockey Lion Julli #69

 

[TosiFani]

Oli kyllä Deeltä hyvä veto, varmaan hirveessä darrassa ja ajatteli, että kunnon verbaalivenyttely esim. VH:n tai TF:n kanssa olisi tehonnut buranaa paremmin. Ikävä vaan etteivät veljet ottaneet haastetta vastaan...

Dufvaa lainaten, en minäkään noin tyhmä ole.

 

[luotsi]

Hagmanin lähtönopeus on tosiaan huikeaa luokkaa, näkee, että niitä nopeita soluja on taustalla. Vastustajan pakit saa olla kyllä hereillä, kun tälle herralle tarjotaan kiekkoa täydessä vauhdissa. Toivotaan, että ketju pysyy kasassa ja yhteispeli sitä kautta nivoutuu,jolloin Niken läpiajoja voidaan nähdä joka pelissä.

 

[Toejoen Veikko]

Ennen ensimmäistäkään peliä osa pystyi sanomaan täysin faktana, ettei ole taloudellisen panostuksensa arvoinen, joten mikä jottei?

Ennen ensimmäistäkään peliä todettiin, että maksettiin ekstrahintaa nimestä. Tuo asia ei ole muuttunut miksikään.
Ässien tämän hetkinen katsojakeskiarvo on 4 326. Budjetoitu 4 500.

 

[Herra Perkele]

Ennen ensimmäistäkään peliä todettiin, että maksettiin ekstrahintaa nimestä. Tuo asia ei ole muuttunut miksikään.
Ässien tämän hetkinen katsojakeskiarvo on 4 326. Budjetoitu 4 500.

Porissa ei käy katsojia budjetoidusti, jos pelit ei kulje (ts. sarjasijoitus on huono).

Luultavasti Hagmanin nimellä on jokunen sponssieuro saatu haalittua ekstraa. Tuskin kuitenkaan ihan kokonaan sitä ekstrahintaa, jota Hagmanista maksettiin.

Pitää myös muistaa, että Hagman tuo joukkueeseen ison kasan kokemusta ja esimerkkiä nuoremmille. Lisäksi nimi selässä on saattanut edesauttaa parin tärkeän hankinnan tekemistä (Umi ja Kreps). Nämä on niitä juttuja, joita ei oikein rahassa voi mitata.

 

[TosiFani]

Ennen ensimmäistäkään peliä todettiin, että maksettiin ekstrahintaa nimestä. Tuo asia ei ole muuttunut miksikään.
Ässien tämän hetkinen katsojakeskiarvo on 4 326. Budjetoitu 4 500.

Asia on juuri näin, tämä kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Hagmanin palkkaaminen olisi ollut järkevää.

 

[Zeta03]

Ennen ensimmäistäkään peliä todettiin, että maksettiin ekstrahintaa nimestä. Tuo asia ei ole muuttunut miksikään.

Niin, eikös se vähän mene niin, että toisista maksetaan vähän ylihintaa nimestä ja toiset taas saadaan vähän markkina-arvoaan verrattuna alihintaan. Kauden päätteeksi sitten nähdään kenelle kannatti maksaa ja kenelle ei. Viime kauden päätteeksi on helppoa todeta, että kaikille kannatti maksaa, koska palkintona oli ultimateprize eli the mestaruus.

Ei sellaista jengiä kasaa kukaan, että kaikki saisivat just oikean summan rahaa, aina on toppeja ja floppeja.

 

[peruspata]

Tarkat lukemat tienesteistä kertonevat aikanaan myös siitä, että muutama avainpelaaja taisi ainakin ilman bonuksia tuoda mestaruuden melko edulliseen hintaan. Näihin ei ole sitä yhtä ainoaa totuutta edes tämän palstan ylivertaisilla keisareilla.

 

[TosiFani]

Tarkat lukemat tienesteistä kertonevat aikanaan myös siitä, että muutama avainpelaaja taisi ainakin ilman bonuksia tuoda mestaruuden melko edulliseen hintaan. Näihin ei ole sitä yhtä ainoaa totuutta edes tämän palstan ylivertaisilla keisareilla.

Mielestäni aika harva nimimerkki tyrmäsi Hagmanin hankinnan vaan totesivat hänen hintansa olevan korkeampi kuin taidot edellyttävät. Itse olin sitä mieltä, että Hagmanista maksetaan varmasti ylihintaa, mutta pidin hankintaa silti järkevänä.

Nyt tosin näyttää, että voin joutua perumaan puheitani, koska Hagman on ollut erittäin hyvä. Voisi jopa puhua pelin dominoinnista....

 

[Travel Boss]

Ennen ensimmäistäkään peliä todettiin, että maksettiin ekstrahintaa nimestä. Tuo asia ei ole muuttunut miksikään.
Ässien tämän hetkinen katsojakeskiarvo on 4 326. Budjetoitu 4 500.

Pientä saivartelua. Nimihän on jääkiekkolijan tuotemerkki, joten pelkästä nimestä ei periaatteessa voi maksaa ylihintaa. Pelaajan nimi on kuitenkin vain erittäin vahva synonyymi kyseisen pelaajan todennetuille ominaisuuksille. Ehkä nuorelle uraansa aloittavalle pelaajalle nimen aiempi historia voi harvoissa tapauksissa tuoda aineetonta lisäarvoa ja näin konkretiaan perustamatonta ylihintaa, mutta toistakymmentä kautta pelanneen pelaajan kohdalla geeniperimällä ei ole minkäänlaista arvoa.

Yleisestihän tässä viestissä on nyt kyseessä perinteinen jatkoaikakeskustelu eli yksi esittää oletuksiin ja ennustamiseen perustuvan argumentin, jota kukaan toinen ei voi kaataa vasta-argumentilla, vaan tuntemattoman keskustelusäännön mukaan vasta-argumentoija tarvii taakseen realitodisteet. Kaikki perustuu tietenkin siihen, että minun nimimerkkini on hieman tietävämpi kuin sinun nimimerkkisi.

Jos yleisökeskiarvomaininta liittyy Hagmankeskusteluun, niin onko muuten Niklas Hagman mielestäsi ainoa tekijä joka vaikuttaa yleisökeskiarvoon?

 

[Toejoen Veikko]

Jos yleisökeskiarvomaininta liittyy Hagmankeskusteluun, niin onko muuten Niklas Hagman mielestäsi ainoa tekijä joka vaikuttaa yleisökeskiarvoon?

Ei ole.
Täällä käytettiin muistaakseni sellaisia argumentteja, että Hagman vetää katsojia halliin. Tällä hetkellä Ässät ei ole saavuttanut edes ottelukohtaisesti budjetoitua yleisötavoitetta.
Vuosien varrella on nähty lukuisia pelaajia, joilla on ajoittaisia lyhytaikaisia superhetkiä. Palaan aiheeseen mielelläni keväällä, kun kausi on paketissa. Hagman on pelannut toistaiseksi muutaman upean ottelun. Hyvä hankinta, mutta vielä on matkaa siihen, että olisi ollut panostuksen arvoinen.

 

[Näkkäri]

Hyvä hankinta, mutta vielä on matkaa siihen, että olisi ollut panostuksen arvoinen.

Tästä olisi kiva kuulla lisää. Minkälainen panostus Hagman on Ässille? Millaisia sponsoreita hänen avullaan ollaan saatu, entä onko henkilökohtaisia sponsoreita? Pelaako Hagman Ässissä pienemmällä palkalla mitä olisi pelannut jossain muualla (perhe Porissa, talous mallillaan jne.) vai lypsääkö Hagman mestari-Ässilltä vielä vähän extraa? Kerro tietosi, niin jatketaan.

 

[regularflex]

Ei ole.
Täällä käytettiin muistaakseni sellaisia argumentteja, että Hagman vetää katsojia halliin. Tällä hetkellä Ässät ei ole saavuttanut edes ottelukohtaisesti budjetoitua yleisötavoitetta.

Mitä jos ilman Hakkia keskiarvo olisi 3800. Tällöin Hagman on tuonut väkeä halliin, koska muuten oltaisiin vielä alempana.

Oikeasti ei juuri mikään nimi tuo yksinään väkeä halliin yksittäisiä pelejä lukuun ottamatta (ehkä pl. Selänne), mutta jos tuo kova nimi auttaa voittamaan otteluja kuten Hagman, niin silloin tuo kova pelaaja tuo katsojia halliin. Olettaen tietysti, että voitetut ottelut tuovat katsojia halliin.

 

[Bigmouth]

Täällä käytettiin muistaakseni sellaisia argumentteja, että Hagman vetää katsojia halliin.

Tämä oli se ns. pöljä argumentti jonka itsekin tyrmäsin. Eli ei kannata takertua pöljään argumenttiin jollei tahdo käydä pöljää keskustelua.

Oikea kysymys on "onko Hagman käytetyn rahan arvoinen jäällä ja kopissa?" Tämän näyttää aika, mutta nyt on mennyt ihan lupaavasti.

 

[Mondie]

Mitä jos ilman Hakkia keskiarvo olisi 3800. Tällöin Hagman on tuonut väkeä halliin, koska muuten oltaisiin vielä alempana.

Ilman sarvia ja hampaita, ihan vaan sivuhuomautuksena, se on Nikke, ei Hakki. Niklaksen isä on Matti "Hakki" Hagman. Jatkakaa, olkaa hyvä.

 

[Toejoen Veikko]

Minkälainen panostus Hagman on Ässille?

Oliko se 275k€ menot?

Millaisia sponsoreita hänen avullaan ollaan saatu, entä onko henkilökohtaisia sponsoreita?

Tuosta ei ole faktatietoa. Totean, että seuralta olisi melko amatöörimäistä puuhastelua, jos ei mestaruuskauden jälkeen saataisi kaikkea saatavissa olevaa sponsorointia ilman yhtä nimekästä pelaajaa.

Pelaako Hagman Ässissä pienemmällä palkalla mitä olisi pelannut jossain muualla (perhe Porissa, talous mallillaan jne.) vai lypsääkö Hagman mestari-Ässilltä vielä vähän extraa? Kerro tietosi, niin jatketaan.

Noilla kohdilla ei ole merkitystä. Merkitystä on vain sillä, saadaanko täysi vastine 275k€:n satsaukselle.

Oikea kysymys on "onko Hagman käytetyn rahan arvoinen jäällä ja kopissa?" Tämän näyttää aika, mutta nyt on mennyt ihan lupaavasti.

Noin.

 

[Tuamas]

Tuosta ei ole faktatietoa. Totean, että seuralta olisi melko amatöörimäistä puuhastelua, jos ei mestaruuskauden jälkeen saataisi kaikkea saatavissa olevaa sponsorointia ilman yhtä nimekästä pelaajaa.

Totean, että sinun markkinointiosaamisesi on melko amatöörimäistä puuhastelua.

Jos ei yli 700 ottelun NHL- ja maajoukkuetähteä hyödyntämällä saada lisäsponsoreita liikkeelle tai vanhoilta nyhdettyä lisäeuroja, on se seuralta melko amatöörimäistä puuhastelua.

 

[Näkkäri]

Oliko se 275k€ menot?

Minä kysyin mielestäni sinulta, ei toisinpäin.

Tuosta ei ole faktatietoa. Totean, että seuralta olisi melko amatöörimäistä puuhastelua, jos ei mestaruuskauden jälkeen saataisi kaikkea saatavissa olevaa sponsorointia ilman yhtä nimekästä pelaajaa.

Et ymmärtänyt? Mikäli Hagmanilla on esim. Henkilökohtaisia sponsoreita, voidaan palkasta miinustaa niiden mukainen siivu pois. Et siis tiedä Hagmaniin menevistä kustannuksista muuta kuin palkan? Sitäkin vielä kyselet eli et ole siitäkään varma.

Ei alkanut tämä debatti nyt kovin hyvin.

 

[Janiz80]

Ilman sarvia ja hampaita, ihan vaan sivuhuomautuksena, se on Nikke, ei Hakki. Niklaksen isä on Matti "Hakki" Hagman. Jatkakaa, olkaa hyvä.

Jostakin syystä täällä osa palsta-aktiiveistakin käyttää tuota "Hakkia". Katsomossahan sitä saa kuulla jatkuvasti, menee vähän nolon puolelle. Ei voi olla kovin vaikeaa..?

 

[Mondie]

Ei KHL -peikkoa.

Miksi muuten tämä asia on varma tieto? Olen ennkin jossain tällä palstalla lukenut saman jutun että KHL ei tule Nikkeä viemään. Onko syynä se että perhe ei halua Venäjälle vai mistä moinen varmuus? Ihan hyvä asia siis sinäänsä, lügaa kupataan muutenkin jo liikaa.

 

[Herra Perkele]

Miksi muuten tämä asia on varma tieto? Olen ennkin jossain tällä palstalla lukenut saman jutun että KHL ei tule Nikkeä viemään. Onko syynä se että perhe ei halua Venäjälle vai mistä moinen varmuus? Ihan hyvä asia siis sinäänsä, lügaa kupataan muutenkin jo liikaa.

Viime kauden perhe asui Porissa kun Nikke pelasi KHL:ssä. Tämä järjestely ei kuulemma enää tullut kysymykseen, eikä perhe toisaalta halunnut muuttaa ainakaan Venäjälle (joku muu kaupunki Suomessa ja ehkä joku toinen "sivistysvaltio" olisivat saattaneet käydä). Toisaalta miksei joku parin kuukauden komennus helmikuun alusta voisi olla mahdollinen, sitä ei voi varmaksi sanoa.

 

[PataJaska]

Miksi muuten tämä asia on varma tieto? Olen ennkin jossain tällä palstalla lukenut saman jutun että KHL ei tule Nikkeä viemään. Onko syynä se että perhe ei halua Venäjälle vai mistä moinen varmuus?

Hagman itse sanoi juuri jossain haastattelupätkässäkin (Nelonen Pron?), että ei ole mitään pelkoa että hän ainakaan tällä kaudella lähtisi yhtään mihinkään, tämän hetkinen äärimmäisen mukava elämän järjestys ilmeisesti houkuttaa liiaksi. Esimerkiksi vaikka se, että pelin jälkeen hallilta pääsee kotiin silmänräpäyksessä, ja että suurin osa vierasmatkoistakin on päivän reissuja. Ja että tosiaan kaikki perheenjäsenet ovat onnellisia vallitsevista oloista.. Hakkihan tuli Poriin ennen kaikkea taas nauttimaan pelaamisesta, joka on aika hyvin kentällä viime peleissä näkynytkin