NHL17 – Hockey Ultimate Team

  • 331 683
  • 2 128

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aivan jäätävä viive peleissä tänä aamuna. Ilmeisesti pelaajien määrä vaikuttaa. Kaksi peliä pelasin ja kauhealla tuskalla voitot. Ihan kun panssarivaunua yrittäisi ohjata. Vastustaja meni 2-0 johtoon toisessa pelissä noin minuutissa, kun en saanut pelaajia vaihdettua ja botit tekivät vain katseellista puolustusta. Piti pelata sillä tavalla loppupeli, että ei juuri vaihda pelaajaa. Menin aamuvuoroon tuossa yksi päivä ja heräsin tuntia ennen kun piti lähteä, niin pelasin pari peliä aamu 05.00. Ihme kyllä löytyi suomivastus. Ihmettelin mitä helvettiä tapahtuu, kun vastustajan ukot lentävät ympäri kenttää ja sitten huomasin, että omat tekevät saman. Voi helvetti kun olisi sellainen yhteys aina. EASHL:han on astetta jäisempi aina.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
3. div voitto, palkintopakasta Gudbranson, joku kusinen logo ja gold collectible. Poistoon. Ei mitään käyttöä. Saman tyylinen edellisestä voitosta, paita, logo, collectible.
 
Tuossa aiemmin sain pakasta Mov Steenin ja möin sen sitten melkein heti 90 tuhannella leikkirahalla. Huomasin sitten, että kaverilla tulee melko pian 200 maalia ja 300 syöttöä ja 500 pistettä täyteen. Ostin Allun nyt takaisin 87,5 tuhannella leikkirahalla (vähän jäin häviölle koska verot). Voiko odottaa, että Steen saa useamman kuin yhden MS-kortin nyt lähiaikoina? Tai olisiko tulossa yksi vähän massiivisempi MS? Pitää tänään kyllä laittaa Espoo Unitedin peli tuossa puolen tunnin päästä seurantaan, jos Aleksanteri saisi jotain aikaiseksi.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Viikon tauko peleistä kun ei hermo kestänyt. No nyt lähti hyvin käyntiin. Tiukka taisto ja jatkoajalla 5-4 voitto. Toisesta pelistä helpohko 3-0 voitto. Kolmatta peliä vein mennen tullen, mutta maalit olivat tiukassa. Tokan erän lopulla johto "ei niin turvallinen" 2-0. Kunnes alkaa tapahtua. Vikalla sekunnilla vastustajan ropelli menee sisään. No aattelin et yksi tuuripomppu ei tässä hätää.

Mutta kolmas erä kun alkoi niin kaikki taas muuttui. Minulla ei mene yksikään syöttö perille. Vihun ei tarvitse edes koskettaa niin kiekko karkaa. Kaikki kulmaväännöt jne päätyvät koko ajan vastustajalle ja ekan 10min jälkeen peli olikin 2-5. 4/6 vetoa sisään ja tyyli oli milloin mistäkin. Loppuun sitten se perus 1 helppo ja läpiajo minulle ja 4-5 tappio niskaan.

Kylläpä taas lämmitti miten toimiva paletti voi nuin yhtäkkiä mennä siihen moodiin että mikään ei toimi. Jos joku puhuu että tämä olisi jotain momentumia niin paskapuhetta? not. Uskomatonta on miten voi peli tehdä tuommoiset tepposet ihan vain omasta mielihalustaan. Taitaa taas viikon huili olla edessä. Meni into aika nopeasti taas touhuun
 

Les Crusher

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ducks
"Alusta aloittamalla" pelaaminen on ollut huomattavasti mukavampaa, joskin jo kasidivarissa tuli ensimmäinen cold streak. Tappioputki jäi kolmeen otteluun, mutta melkoista meininkiä oli taas. Laukaisuprosentit ja hyökkäysalueaika olivat luokkaa 75/25 koko ajan, mutta kun ei niin ei. Kruununa 4-0-tappio pelistä, jossa vastustaja oli rehellisesti sanottuna täysin mankelissa.

Pari pelaajamuutosta auttoi asiaa ja nyt tulokset ovat taas vastanneet jotakuinkin pelitapahtumia. Tappioita tulee pääsääntöisesti silloin kun vastustaja on parempi. En vaan käsitä miksi se ei voi olla aina näin...

Mestaruuspakat ovat sitten oma lukunsa. Uskomattomia nostoja saanut lukea, mutta oliko se sitten alkuhuumaa, josta myöhästyin? Kahdesta ekasta mestaruudesta poimin parhaana kultakeräilykortin ja nyt kasidivarin mestaruudesta huikea combo: Brayden McNabb (82), Francois Beachemin (84) ja helmenä Ässien pelipaita. Kiitosta vaan taas.

Ja kerrotaanpa vielä ale-korien helmet. Mikko Koivu dominoi sisäistä pistepörssiä. Onhan se vähän hassua, että Koivu toimii paremmin kuin Lindenin hero orkkis-tilillä. Myös Paul Stastny on ollut erinomainen.

Laitureista (tai laidassa pelaavista) Jason Pominville ja Ryan O'Reilly ovat olleet kuumimpia. Kestosuosikki Evander Kane sai sen sijaan lähteä.

Pakeista Tyler Myers on ylivoimainen. Myös Cam Fowler ja Dion Phaneuf loistavat plusmiinustilastoissa, vaikkei tehoja hirveästi tule. Sen sijaan Zdeno Charan lähtölaskenta on alkanut. Maalilla menettelee vielä Jaroslav Halak.

EDIT: TW-synergia on saanut jäädä toistaiseksi odottamaan. Matt Nieto, Elias Lindholm ja Brian Campbell eivät vain houkuttele. Eikä parempiin ole varaa.
 

Lapa11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Vimpelin Veto
"
Mestaruuspakat ovat sitten oma lukunsa. Uskomattomia nostoja saanut lukea, mutta oliko se sitten alkuhuumaa, josta myöhästyin? Kahdesta ekasta mestaruudesta poimin parhaana kultakeräilykortin ja nyt kasidivarin mestaruudesta huikea combo: Brayden McNabb (82), Francois Beachemin (84) ja helmenä Ässien pelipaita. Kiitosta vaan taas.
Vielä voi saada mestaruuspakoista kovia pelaajia. Itse nostin eilen illalla Legendan Raymond Bourquen 4.div mestaruuspakasta (93ovr) :)
 
Viimeksi muokattu:

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mestaruuspakat ovat sitten oma lukunsa. Uskomattomia nostoja saanut lukea, mutta oliko se sitten alkuhuumaa, josta myöhästyin? Kahdesta ekasta mestaruudesta poimin parhaana kultakeräilykortin ja nyt kasidivarin mestaruudesta huikea combo: Brayden McNabb (82), Francois Beachemin (84) ja helmenä Ässien pelipaita. Kiitosta vaan taas.

Ja kerrotaanpa vielä ale-korien helmet. Mikko Koivu dominoi sisäistä pistepörssiä. Onhan se vähän hassua, että Koivu toimii paremmin kuin Lindenin hero orkkis-tilillä. Myös Paul Stastny on ollut erinomainen.

Joo, noita divarien mestaruuspakkoja on ilmeisesti heikennetty, nimittäin itsekin sain toissa viikolla kakkosdivarin voitosta Bobby Hullin ja sitten taas eilen tuli pelipaita, yksi logo ja joku tusinapelaaja. Tosin tuosta Ässien pelipaidasta olisin tavattoman iloinen!

Tuosta Mikko Koivusta tuli mieleeni, että tuo aloitusmestarit (FM) synergia joka Mikolla on, lienee yksi parhaista synergioista. Itselläni on TOTW Koivu, ja aloitusprosentti sillä ukolla lienee jossakin 75%:n tietämillä. Muut sentterit ovat Monahan, TOTW Hanzal ja sitten Larkin, jolla tuota synergiaa ei kuitenkaan ole. Noita aloitusmestareita ei tässä änärissä montaa ole, mutta aloitusten voittaminen on niin tärkeää, että tuosta synergiasta en luovu ihan helpolla. Varsinkin hero-pelaajia kuhisevien joukkueiden kohdalla paras tapa pärjätä on tehdä paljon aloituksia kun ne tietää voittavansa, ja sitten on taas kiekon hallinta itsellä.
 

Les Crusher

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ducks
Tuosta Mikko Koivusta tuli mieleeni, että tuo aloitusmestarit (FM) synergia joka Mikolla on, lienee yksi parhaista synergioista. Itselläni on TOTW Koivu, ja aloitusprosentti sillä ukolla lienee jossakin 75%:n tietämillä. Muut sentterit ovat Monahan, TOTW Hanzal ja sitten Larkin, jolla tuota synergiaa ei kuitenkaan ole. Noita aloitusmestareita ei tässä änärissä montaa ole, mutta aloitusten voittaminen on niin tärkeää, että tuosta synergiasta en luovu ihan helpolla. Varsinkin hero-pelaajia kuhisevien joukkueiden kohdalla paras tapa pärjätä on tehdä paljon aloituksia kun ne tietää voittavansa, ja sitten on taas kiekon hallinta itsellä.

Siinä ja siinä. Kesler (aloitukset 90), Stastny (89), Koivu (87), Hanzal (87) on jo itsessään aika toimiva nelikko. Toki Hanzalin voisi korvata Jordan Staalilla (88) ja ottaa Monahanin laitaan. Mutta kuka olisi neljäs FM-synergiapelaaja, noin niinkuin säästöbudjetilla?

Sitten olisi FM päällä ja senttereiden aloitusarvot 92-91-90-89.
 

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paljon hyviä matseja tänään tullut pelailtua, hävinnyt ja voittanut mutta...Sitten aina välillä tulee näitä kusipäitä, joille pelaaminen ei ole pääasia. Nyt viimeisimpänä joku suomalainen pelaaja Jukureiden pelipaidalla, joukkueessa Crosbya, Ovechkinia ym, ja peli hyökkäysalueella pelkkää X pohjassa pyörimistä ja suojaamista.
Voisiko joku tuolla tyylillä pelaava tulla kertomaan, mitä helvetin hauskaa tuollaisessa on? Hitto kun tässä pelissä olisi joku tapa, millä noi pelaajat voisi bannata omista vastustajista lopullisesti. Ehkä eniten vituttaa sen takia, että itselle pelaaminen on yksi viihteen muoto, mitä aina silloin tällöin kerkeää tekemään, eikä jaksaisi tuhlata omaa aikaa tuollaisten urpojen kanssa.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun ei pakoista mitään tule, niin säästämällä piti se toinen kärkisentteri hankkia. Valinta osui Brind'Amouriin. On kyllä kokonaisvaltainen paketti. Osa noista legendoista on ihan susia. Tuli mm. testattua esim. Johnny Bucyk ja parin pelin jälkeen vaihtoon.
 

Hammeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Minnesota Wild, Juventus
Ehkä eniten vituttaa sen takia, että itselle pelaaminen on yksi viihteen muoto, mitä aina silloin tällöin kerkeää tekemään, eikä jaksaisi tuhlata omaa aikaa tuollaisten urpojen kanssa.
Tuon takia pelaankin pääasiassa EASHL:ää nykyisin. Välillä sielläkin vituttaa samaiset suomalaiset "jonnet", jotka ei lätkää ole varmaan nähneet edes töllöstä koskaan. Tuolla kuitenkin on omat joukkuekaverit aina messissä, niin pystyy paljon paremmin noiltakin apinoilta viemään perseilyt pois jopa kokonaan. Laittakaa vaan hakemusta Jatkiksen porukkaan mukaan, jos haluutte muutakin kuin HUT:iä pelata välillä.
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS
Mestaruuspakat ovat sitten oma lukunsa. Uskomattomia nostoja saanut lukea, mutta oliko se sitten alkuhuumaa, josta myöhästyin? Kahdesta ekasta mestaruudesta poimin parhaana kultakeräilykortin ja nyt kasidivarin mestaruudesta huikea combo: Brayden McNabb (82), Francois Beachemin (84) ja helmenä Ässien pelipaita. Kiitosta vaan taas.

Voi olla että tässäkin on vähän hämäävää nimenomaan miten näistä on kirjoitettu, harva kuintenkaan jaksaa mainita jos niistä pakoista tulee pelipaitoja ja tusinajannuja. Toisaalta jos on huononnettu, ehkä laskee joidenkin intoa tiputtautua tahallaan jämädivareihin pilaamaan ns. tavispelaajien peli-iloa.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tulipahan Xboxin puolella kohdattua luultavasti maailman ykköspelaaja, jonka gamertagia en nyt tähän hätään muista, mutta kaverin recordi oli 338-17-2. Turpiin tuli 5-2, ja enpä tiedä...jos nuo huippukaverit laitettaisiin pelaamaan ilman kiekonsuojausnappia, niin ihan tavallisia kuolevaisia olisivat. Sen verran pitkälti se koko homma heillä perustuu pelkästään siihen oikein ajoitettuun ja taitavaan kiekon suojaamiseen, että ei sitä pelivälinettä vaan tahdo pois saada. Taitohan se toki on sekin. Mutta en sitten tiedä miten tosissaan kyseinen peluri jaksoi tämmöistä minun kaltaista tusinapelaajaa vastaan vääntää, ehkä korkeintaan siihen asti kunnes sai tasoituksen iskettyä ja mentyä johtoon, minä kun hetken ehdin jopa kyseistä peliä johtaa.

Nyt muutenkin kohdalle osuu jatkuvasti noita maailman top 30 pelaajia, joita vastaan pelaaminen on äärimmäiseen rasittavaa kun se on sitä yhtä ja samaa nurkassa pyörimistä. Ei jaksa enää.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
No nyt tuli kyllä säälittävyyden huippu vastaan tässä pelissä. Vastustaja (joku tanskalainen) pelasi itse vain vasemman pakin paikkaa ja antoi botin hoitaa loput. Sain ihan mukavasti 2-1 hyökkäyksiä ja läpiajoja kun kaveri lähti koko ajan pakin paikalta sooloilemaan ja yrittämään säbävetoja eikä tajunnut että pääsen heti yv-hyökkäykseen kun menettää kiekon. Voitin lopulta 5-4 kun oma molari ei yllättäen torjunut paljoakaan noiden bottien laukauksia.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yeah! 1 Divarinmestaruus 8-1-0 saldolla ja palkintopakasta kanadan maajoukkueen pelipaita, sopimuskortti ja Slovakian maajoukkueen logo. Olen rehellisesti nyt avannut ison kasan pakkoja. Divarimestaruuspakkoja ja sitten mulla on tuo Deluxe paketti. Paras kortti 88 Hedman mitä on tullut. Miten tämä on taas kerran mahdollista? Aivan käsittämättöntä. Kädet ruvella väännät putkeen 9 peliä ja tässä taas kiitos. Rahaa en ole deluxen lisäksi käyttänyt.

Nyt sentään saanut sen verran kerättyä noita kolikoita, että ketjut:

Kessel-BrindÁmour-Hull
Carter-Duchene-Hall
Giroux-Zetterberg-Pacioretty
Cogliano-Larkin-Hagelin

Shattenkirk-McDonagh
Subban-Ekman-Larsson
Klinberg-Hedman

Rinne, Lehtonen

Kahdella ekalla ketjulla jo alkaa pärjätä mitä jengiä vs tahansa. Kolmosketjulla välillä vähän rimpuilua ja nelonen taas on sellainen vauhtikenttä, että pärjäävät pienen jääaikansa turvin. Eihän niillä kiekon riistot ole helppoja ja vastaavasti kiekko lähtee helposti lavasta, mutta kovan vauhdin ansiosta tekevät myös maaleja. Etenkin erien lopussa arvokas, jos pääsee tuoreena jäälle. Niin sanottu yllätysefekti.

Nyt keräilläänkin sitten taas pari viikko kolikkoja ja ostetaan joku legenda- HUT-Hero pakki. Sellasella prosentilla viivasta pistävät kiekkoa sisään, että pakkohan se on kokeilla. Muuten meni pelit tänään hyvin, mutta yksi pelkkä Legenda/Hero jengi oli liikaa. Ei vain joka vetoa voi ottaa pois.

Hyvä puoli tässä on edelleen se, että nuo kaverit jotka dream teamit ovat rakentaneet joukkue ei enää parane. Itse ottaa kiinni. Hitaasti mutta varmasti.
 

Jokerobin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Capitals
Tänä vuonna ite ensimmäistä kertaa syttyny HUTista ja kolmosdivariin asti pelit oli enemmän ja vähemmän läpsyttelyä. Sen jälkeen vaikeentu huomattavasti, mutta lopulta se ykkösen mestaruuskin tuli.

Nyt on karannut pari kertaa ykkösdivarin mestaruus viime metreillä käsistä ja jäänyt sitä yhtä voittoa vajaaksi. Perkele, että välillä nakertaa nämä Sullivaneja neloskentätkin täynnä olevat tiimit, joilla kaikki maalit tulee säbäranteella ja pakkien one-timereilla.

Joo, mutta pikkuhiljaa saanut omaakin tiimiä "edustuskuntoon" ja parin hyvän pakan kautta (TOTW Hedman heti alkumetreillä, Letang ja Lundqvist) kassaan täytettä. Lisäks keräsin Rangersin setin, että sain Gravesin, muttaa myyntiinhän se meni, kun ei osunu edes ladon seinään sisäpuolelta.

Tällä hetkellä kooste tällanen:

Sullivan-Giroux-Amonte
Sharp-Gilmour (90)-Bobby Hull
Ryan-Kesler-Pacioretty
Hagelin-Stastny-Gaborik

Weber-Bourque
Shattenkirk-Kronwall
Vatanen-Chara

Fleury
Gibson

Fleury ja Giroux tullu mestaruuspakoista, Gaborik ja Ryan ennakkotilaajan pakoista ja muut hommattu marketista. Aika paljon tullu nyt myös kulutettua aikaa marketissa ja tehtyä voittoa ettimällä halpoja pelaajia.

Nyt olis sitten myynnissä Hull (pyyntö 190k) ja jos ollain olis tarvetta, voisin luopua ehkä halvemmallakin. Varsinkin, jos ois tarjota vaihdossa maalintekoon kykenevää, mieluiten leftin laituria tai kovaa alottajaa (ykköstoive Lafontaine). Jos kellä kiinnostusta, nakatkaa yv:tä tulemaan.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Giroux-Zetterberg-Pacioretty

Rupesin kirjoituksen jälkeen tutkailemaan joukkueen tilastoja. Kolmoskenttä huomattavasti huonoimmilla tilastoilla ja jopa nelonen tehnyt enemmän tehoja ja paremmat +/- tilastot. Johtopäätös: Ukot ulos ja tilalle Hjelm-Kesler-Yakupov. Säästöön jäävät kolikot menee pakin osto varastoon.

Tollasilla keskinkertaisilla ukoilla ei enää tee mitään 1. divarin tähtinippuja vs.. Pitää vain panostaa laatuun yksitellen. Ihan samalla tavalla pärjää noilla nopeilla 84-86 ukoilla. Keslerhän on tässä pelissä loistava kaikin puolin. Alivoimallakin Zetterbergiä varmasti parempi.
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Sieltä on nyt vissiin tulossa tulokkaille ne kauan odotetut kultakortit. Laineen milestonet nousi jo 88/89 arvoihin ja Puljun totw 83. Matthewsin MS ja Movember noussee myös ja mm. Werenski pitäisi kohta olla HUTissa.
 

tuketuksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Jets, Klubi, Suomalaiset NHL:ssä
Sieltä on nyt vissiin tulossa tulokkaille ne kauan odotetut kultakortit. Laineen milestonet nousi jo 88/89 arvoihin ja Puljun totw 83. Matthewsin MS ja Movember noussee myös ja mm. Werenski pitäisi kohta olla HUTissa.
Ohhoh, tulipa puun takaa. Ottaa kyllä päähän kun jo pari kertaa olen noita Laineen MS-kortteja ostellut ja myynyt, mutta nyt ei sattunut olemaan joukkueessa. Puljunkin 76ovr korttikin(vai mikä se kokonaisuus olikaan) oli jo hyvän tuntuinen kentällä, niin varmaan ihan käytettävä nyt tuo 83ovr.

Olisi muuten varmaan aika hyvä sijoitus tuo Matthewsin movember-kortti tällä hetkellä. Hintaa on 190k kun ei ole vielä noussut kokonaisuudessa, ja kun tuo kortti tulee nousemaan sinne 88-90 kokonaisuuteen niin eiköhän se hinta nouse. Itsellä ei harmi vain ole nyt rahaa tuohon korttiin.
 

tuketuksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Jets, Klubi, Suomalaiset NHL:ssä
Ohhoh, tulipa puun takaa. Ottaa kyllä päähän kun jo pari kertaa olen noita Laineen MS-kortteja ostellut ja myynyt, mutta nyt ei sattunut olemaan joukkueessa. Puljunkin 76ovr korttikin(vai mikä se kokonaisuus olikaan) oli jo hyvän tuntuinen kentällä, niin varmaan ihan käytettävä nyt tuo 83ovr.

Olisi muuten varmaan aika hyvä sijoitus tuo Matthewsin movember-kortti tällä hetkellä. Hintaa on 190k kun ei ole vielä noussut kokonaisuudessa, ja kun tuo kortti tulee nousemaan sinne 88-90 kokonaisuuteen niin eiköhän se hinta nouse. Itsellä ei harmi vain ole nyt rahaa tuohon korttiin.
Nyt tuli julki nuo parannellut kortit, ja Matthewsia ei paranneta. Erikoista. Kai EA ajatteli, että kun Matthewsin paras kortti on jo 84ovr, niin ei ole niin tarpeellista parantaa häntä kuin esimerkiksi Lainetta. Onneksi en lähtenyt ostelemaan noita Matthewsin kortteja. Ei löydy tuolta listalta myöskään Werenskiä, eikä mm. Ahoa, Ivan Provorovia tai Jimmy Veseytä. Erikoista tosiaan.
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Nyt tuli julki nuo parannellut kortit, ja Matthewsia ei paranneta. Erikoista. Kai EA ajatteli, että kun Matthewsin paras kortti on jo 84ovr, niin ei ole niin tarpeellista parantaa häntä kuin esimerkiksi Lainetta. Onneksi en lähtenyt ostelemaan noita Matthewsin kortteja. Ei löydy tuolta listalta myöskään Werenskiä, eikä mm. Ahoa, Ivan Provorovia tai Jimmy Veseytä. Erikoista tosiaan.
EAn twiitin perusteella sanoisin, että noita tippuu pikkuhiljaa. Eiköhän loputkin saa korttinsa tämän kuun aikana.

Itse hommasin aikanaan 76 Laineen parempien synergioden takia 40k:lla. Kelpaa.
 

Les Crusher

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ducks
Täällä juhlitaan seiskadivarin mestaruutta kakkostilillä. Juhlahumu senkuin lisääntyi, kun voittopakasta räpsähti Jean-Gabriel Pageau (84), Jyrki Jokipakka (82) ja NYR-pelipaita! Nöyrimmät kiitokseni jälleen.

Laineen milestonet nousi jo 88/89 arvoihin

Olisi pitänyt seurata keskustelua tarkemmin. Olen ollut siinä uskossa, että tulee vain uusi kortti. Mutta että milestonet sitten pomppasivat ihan kunnolla? Onneksi on myyty jo ajat sitten :(

Todella hienoa, että kunnon kortti on vihdoin markkinoilla, mutta tietää siis kunnon persnettoa. Oppirahoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös