NHL suspended – mitä tapahtuu kaudelle?

[jiitu]

Jep. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Keskitytään nyt tuleviin pleijareihin ja katsotaan sitten tulevaa kautta. Varsin mahdollinen skenaario on se, että kausi aloitetaan rajatulle yleisölle ja yleisön määrää kasvatetaan myöhemmin joko kerrasta, tai sitten joillain rajoituksilla (rokotteen ottaneet, tai muu imuniteettitodistus?).

 

[Barcelona]

Max Domikin sitten pelailee kuplassa. Eipä tarvii enää sitten kai pohtia sitä että nappaako nää pleijarit pelaajia kun riskiryhmäläisetkin haluaa olla mukana.

 

[Jani82]

Niin, koronaan kuolemisen todennäköisyys (sairastuneilla) esim. 30-40 vuotiaiden keskuudessa on n. 0,08 %. Narkolepsian todennäköisyys rokotteesta oli lapsille (4-19 v) 0,006 % (siis kasvanut riski) ja aikusilla riskiä ei havaittu. Useimmilla rokotteilla ei tällaisia riskejä ole (suuruusluokaltaan).

Jokainen tekee tietenkin omat päätöksensä, mutta edelleen tuntuu, että hirveän moni menee mielikuvien, eikä todennäköisyyksien mukaan.

Yhä tuo on selvästi isompi riski kun niitä vakavia tapauksia ei nuorilla juuri ole ja rokotteen mukana tulee tuollainen sairaus, joka oikeasti tuhoaa elämän niin ei sellaista rokotetta kannata ottaa ja tämä oli juuri kiireen mukanaan tuoma riski.
Sama riski on realisoitumassa koronan osalta vielä enemmän kun tätä puuhaillaan siellä ja täällä, rahat silmissä.
Normaali rokotteet ovat ihan OK kun ne ehditään testaamaan kunnolla korona rokotteen kohdalla näin ei tule olemaan vaan kiire voittaa turvallisuuden varmasti.

Kyllä niitä keinoja on ilman rokotettakin ja varsinkin kun korona näyttää kovasti etenevän maissa joissa on enemmän ilman saasteita, ihmiset lähellä toisiaan, käytetään paljon antibiootteja ja poltetaan tupakkaa tai muita päiheitä niin Suomi on aika turvassa. Osa jenkkien osavaltioista on sen sijaan noiden seikkojen takia pulassa.

 

[Mängimies]

Max Domikin sitten pelailee kuplassa. Eipä tarvii enää sitten kai pohtia sitä että nappaako nää pleijarit pelaajia kun riskiryhmäläisetkin haluaa olla mukana.

Tähän liittyen oli jokseenkin pysäyttävää lukea Columbuksen kapteenin Nick Folignon ajatuksia aiheesta. Foligno on ollut tällä kaudella useita matseja sivussa ollakseen sairaan tyttärensä kanssa ja hoidoissa mukana. Foligno kertoi pohtineensa huolella loppukauteen osallistumista ja todennut, että elinikäinen unelma Cupin voittamisesta on kuitenkin niin vahvasti läsnä, että päätös on osallistua pudotuspeleihin. Foligno oli vieläpä luvannut lapsilleen tuoda Cupin kotiin, joten jäädään jännäämään Columbuksen mestaruusjunan etenemistä.

Ja siis Foligno ei toki itse ole suoranaisesti riskiryhmää eikä siten verrattavissa esimerkiksi Max Domiin tai Kaapo Kakkoon, mutta kuitenkin perheessä noita riskiryhmäläisiä on.

 

[Toby Dammit]

Linkki: https://twitter.com/PR_NHL/status/1285689712070590466?s=19

 

[jiitu]

Yhä tuo on selvästi isompi riski kun niitä vakavia tapauksia ei nuorilla juuri ole ja rokotteen mukana tulee tuollainen sairaus, joka oikeasti tuhoaa elämän niin ei sellaista rokotetta kannata ottaa ja tämä oli juuri kiireen mukanaan tuoma riski.

Ilmeisesti prosentit eivät ole kovin hyvin hallussa?
Ymmärrätkö nyt mitä kirjoitin. Sairastuneella 30-40 vuotoaalla on n. 10 kertaa suurempi riski kuolla koronaan kuin 4-19 vuotiaalla sikainfluenssarokotteen ottaneella oli saada narkolepsia. Suhde tietenkin vähän eri ikäluokasta riippuen.

Tietenkään kaikki eivät saa tautia, mutta yhtä lailla rokotteiden merkittävät haittavaikutuksetkin ovat harvinaisempia kuin sikainfluenssarokotteen suhteen myös tulevan koronarokotteen, koska ne testataan siten, että yleisemmät haittavaikitikset kyllä paöjastuvat ja on hyvin epätodennäköistä että tuollaisia harvinaisempiakaan jää tuolla prosentilla. Tuo oxfordin rokote pphjautuu hyvin tuttuun aiempaan rokotepohjaan jonka riskit ovat hyvin pienet.

Siis suomeksi: sinulla on suurempi todennäköisyys kuolla koronaan kuin saada vakava sivuvaikitus rokotteesta. Olit sitten kuinka nuori ja terve vaan. Molemmat ovat hyvin epätodennäköisiä silloin sinulle, mutta kuolema silti todennäköisempi.

Edit: ja anteeksi kaikille OT. Päätän sen tähän. Oli tämä rokote kuitenkin asiaan sinällään liittyvää.

 

[Lapajäähän]

Jahka tästä kausi jatkuu, niin henkilökohtaisesti odotan, että näemme loistavaa jääkiekkoa.

 

[Jyyd]

Mun mielestä on ennenaikasta edes arvuutella tän kauden jatkoa, saati ensi kauden alkua. Toki paljon ehtii tapahtua vielä, mutta olisin erittäin positiivisesti yllättynyt, jos kausi saataisiin jatkumaan kesällä.

Näin kirjoittelin maaliskuun lopussa.

No nyt on sitten kausi jatkumassa vielä kesän puolella. Suomessa saatu homma paremmin hanskaan tuon jälkeen, mutta USAssa tosiaan meno aika paha. Hieno homma, että kausi jatkuu Kanadan puolella, eihän USAssa olisi oikein voinut harkitakaan pelattavan.

Jotain olennaista puuttuu, eli ihmiset katsomoissa. Mutta eiköhän näin pitkän tauon jälkeen kykene jo vähän taas nauttimaan jääkiekosta, vaikka se tuttu playoff-tunnelma ei olekaan enää läsnä.

 

[Tombe76]

Tähän liittyen oli jokseenkin pysäyttävää lukea Columbuksen kapteenin Nick Folignon ajatuksia aiheesta. Foligno on ollut tällä kaudella useita matseja sivussa ollakseen sairaan tyttärensä kanssa ja hoidoissa mukana. Foligno kertoi pohtineensa huolella loppukauteen osallistumista ja todennut, että elinikäinen unelma Cupin voittamisesta on kuitenkin niin vahvasti läsnä, että päätös on osallistua pudotuspeleihin. Foligno oli vieläpä luvannut lapsilleen tuoda Cupin kotiin, joten jäädään jännäämään Columbuksen mestaruusjunan etenemistä.

Off Topicina hieman mutta urheilumaailmassa on hienoja tarinoita, jotkut surullisiakin. Folignon tapauksesta tuli mieleen Tanskan EM-sensaatiomestaruus vuodelta 1992 ja Kim Vilfortin tarina, jota on kuvattu mm. Netflixissä ja Yle Arenassa löytyvän kesä-92 elokuvassa. Elokuvana ei mikään kummoinen mutta tarinana sellainen minkä jokaisen urheilufanin kannattaa katsoa.

Mies siis jätti jo kisat oikeastaan kesken, kun palasi Tanskaan 7v-tyttärensä leukemiahoitojen tueksi. Palasi kuitenkin lopulta (perheenkin toiveesta) kisoihin ja mm. ratkaisi finaalin 2-0 maalillaan. Linkissä vielä paluu 28v vanhoihin tapahtumiin.

Linkki: https://youtu.be/pDe2N9ykR6A

Vilfortin tytär kuoli vähän turnauksen jälkeen. Folignon perheelle parempaa onnea ja kyllähän se olisi hienoa jos joku Columbus kauden päätteeksi pyttyä nostelisi.

 

[Bandura]

Niin, koronaan kuolemisen todennäköisyys (sairastuneilla) esim. 30-40 vuotiaiden keskuudessa on n. 0,08 %. Narkolepsian todennäköisyys rokotteesta oli lapsille (4-19 v) 0,006 % (siis kasvanut riski) ja aikusilla riskiä ei havaittu. Useimmilla rokotteilla ei tällaisia riskejä ole (suuruusluokaltaan).

Jokainen tekee tietenkin omat päätöksensä, mutta edelleen tuntuu, että hirveän moni menee mielikuvien, eikä todennäköisyyksien mukaan.

Menee tämäkin OT:n puolelle, mutta mielenkiinnosta kysyn, että mistä löysit nämä narkolepsiaan ja Pandemrix-rokotteeseen liittyvät luvut ja tiedot? Rupesin vain pohtimaan, että jos suomalaislapset ja -nuoret (4–19-vuotiaat) sisältävässä populaatiossa riski sairastua narkolepsiaan Pandemrix-rokotteen seurauksena olisikin tuo 0,006 %, aikuisilla vastaava riski olisi 0 % (et tosin sanonut tarkalleen ottaen näin, mutta oion hieman mutkia suoriksi) ja Suomessa havaittiin parin lähteen mukaan 230 sellaista tapausta, joissa rokotteen katsottiin laukaisseen narkolepsian, Suomen väestön ikäpyramidin pitäisi olla kutakuinkin samanlainen kuin ehkä Sierra Leonessa joskus 30 vuotta sitten.

 

[Moderaattorit]

Vaikka keskustelun rönsyily aihepiirin ympärillä on varsin ymmärrettävä, ollaan nyt jo sen verran kaukana ketjun aiheesta, että oikeammat suunnat jatkoille voisivat olla vaikkapa

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Seurataanpa jännityksellä milloin alkaa itseäkin yskittää. Eilen Kiina vahvisti, että tauti leviää pisaratartuntana ja jo illalla näki, että vähintään kolmannekselle rävähti naamalle maskit metromatkalla. Nyt on kotikaupungissani Shenzhenissä ja ympäryskunnissa sairastuneiden määrä noussut...

keskustelu.jatkoaika.com

tai

Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

Koronaan ollaan usean eri tahon toimesta nopeaa vauhtia tekemässä rokotetta. Kauan tähän menee on vaikea sanoa. Suurin huolenaihe ainakin itselläni on, että kuinka hyvin sitä edes ehditään testata ja ehtiikö virus muuttua jo ennen ku rokote on valmis? Meillä on hyvin muistissa ikävät narkolepsia...

keskustelu.jatkoaika.com

Moderaattorit

 

[jiitu]

Menee tämäkin OT:n puolelle, mutta mielenkiinnosta kysyn, että mistä löysit nämä narkolepsiaan ja Pandemrix-rokotteeseen liittyvät luvut ja tiedot? Rupesin vain pohtimaan, että jos suomalaislapset ja -nuoret (4–19-vuotiaat) sisältävässä populaatiossa riski sairastua narkolepsiaan Pandemrix-rokotteen seurauksena olisikin tuo 0,006 %, aikuisilla vastaava riski olisi 0 % (et tosin sanonut tarkalleen ottaen näin, mutta oion hieman mutkia suoriksi) ja Suomessa havaittiin parin lähteen mukaan 230 sellaista tapausta, joissa rokotteen katsottiin laukaisseen narkolepsian, Suomen väestön ikäpyramidin pitäisi olla kutakuinkin samanlainen kuin ehkä Sierra Leonessa joskus 30 vuotta sitten.

Jatkan OT, koska kysyttiin (pahoittelut): THL:n sivuilta, usein kysyttyä. Siellä on edelleen linkki itse selvitykseen.

Kun nyt kysyit, niin hieman googlailin lisää ja tajusin, että tosiaan tuo "loppuraportti" on tehty käytännössä vain 2010 vuoden tautitapausten pohjalta, mutta tosaan suurin piikki sairastumisissa oli 2011 ja jatkui vielä kohonneena pidempäänkin (mutta myös rokotettujen määrä jonkin verran). Terveyskirjasto-sivuston mukaan siis riski oli lopulta 0,01 % (ymmärtäisin, että tämä on koko väestöön suhteutettuna, eli lasten keskuudessa siis riski oli lopulta suurempi, eli ehkä heittoarviona luokkaa 0,03-0,04 % tarkemmin nyt tutustumatta.

Eli olet täysin oikeassa ja kiitos tarkennuksesta. Seurasin koronaa alkuvaiheessa aika tarkasti ja olin suorastaan pöyristynyt THL:n numeroista (esim. kuolleisuusarviot olivat täysin ristiriidassa yleisesti saatavan tiedon kanssa, jos sitä vähän perkasi). Siltu tulin tässä tapauksesa luottaneeksi THL:n esillä olevaan sivustoon ajatellen, että siellä olisi ollut ajantasaista tietoa edes vuosikymmenen takaa. Pakko sanoa, että THL on muuttunut tämän vuoden aikana silmissäni suorastaan katastrofaalisen surkeaksi verokaivoksi.

Mutta eli olit oikeassa ja ko. rokotteen osalta lapsille narkolepsian riski oli suurempi kuin koronan saaneiden riski kuolla. 0-20 vuotiaille se näyttäisi olevan (lancet) noin 0,004 %, eli heidän kohdallaan tuo dekadin ero kääntyi toisin päin. Väeistötasolla kuitenkin alkuperäinen pointtini uskoakseni on edelleen validi: vaikka koronarokotteesta esim. taas narkolepsian riski olisi tuo 0,01 %, niin kuolleisuus esim. 20-30 vuotialla sairastuneilla on 0,03 % ja 30-40 vuotiailla jo se 0,08 %. JOS kävisi ilmi, että koronarokotteella olisi noin merkittävä haittavaikutus, niin sitä ei tietenkään pitäisi jakaa, mutta koska noin merkittävien haittavaikutusten todennäköisys on varsin pieni, uskallan edelleen väittää, että kuoleman riski koronaan on kaikille ikäryhmille (oleellisesti) suurempi kuin merkittävien haittavaikutusten rokotteesta.

Mutta en kannata rokotepakkoa tietenkään, jokainen tehdköön itse valintansa. Mutta mielestäni tehohoidon laskusta voisi rokotteen tulon jälkeen laittaa hieman suuremman osa potilaan itsensä maksettavaksi samalla periaatteella, kuten rokotteen haittavaikutuksista voi hakea korvauksia.

Vielä kerran pahoittelut pitkäsotä OT:sta. Jatkan, jos validja kysymyksiä/vastauksia tulee, mutta pyrin nyt pysymään asiassa muuten.

edit: ehdin laittaa viestin ennen moderaattorien huomatusta. Jatkan jatkossa muissa ketjuissa jos aihetta ilmaantuu.

 

[Bunder]

Jos oikein ymmärsin niin periaatteessa joka päivä on pelejä ns. Primetimeen eurooppalaisten kannalta. Tästähän voi tulla jopa ihan hyödyllistä mainosta liigan kannalta.

 

[Mängimies]

Blackhawks’ Jonathan Toews reportedly one of two NHLPA reps who voted against CBA, Return to Play plan

Sportsnet’s Elliotte Friedman said on his podcast last week that Toews and Hurricanes representative Jordan Martinook were the two ‘‘no’’ votes in the 29-2 approval.

chicago.suntimes.com

Yo. jutun (Elliotte Friedman / Sportsnet) mukaan Chicago (Toews) ja Carolina (Martinook) olivat ainoat CBA:ta ja paluusuunnitelmaa vastaan äänestäneet. Äänestystuloshan oli 29 puolesta ja 2 vastaan. Jutussa kerrotaan myös Toewsin todella aktiivisesta roolista neuvotteluissa. Muistelenko ihan omiani kun sanon, että Toews on ennenkin ollut esillä etenkin näissä työehtosopimukseen, palkkakattoon jne. liittyvissä asioissa eikä aina niin positiivisessa valossa?

Toews oli antanut myös hieman erikoisia kommentteja liittyen paluuseen ja koronavirukseen. Samasta asiasta lisää em. artikkelissa.

 

[Barcelona]

Toews oli antanut myös hieman erikoisia kommentteja liittyen paluuseen ja koronavirukseen.

Ei kai se Towesin lempinimi "Captain Serious" ihan tyhjästä tule. Mutta ymmärrän että Towesia ei ehkä kuplassa pelaaminen nappaa. Corey Crawford on ilmeisesti sivussa peleistä ja trade dediksellä kakkosveska myytiin Vegasiin. Kane, Keith ja Seabrook on kaikki jo yli kolmekymppisiä eli ne parhaat vuodet on jo nähty ja joukkueessa on pieni rebuildi menossa. Muutama kannu on jo voitettuna, joten play-off kiima ei varmaan ole ihan samaa luokkaa kuin niillä jotka jahtaa sitä ensimmäistä. En tossa play-off veikkaus ketjussa kovin montaa play-in sarjaa veikannut päättyväksi 3-0 koska oletan että jengit haluaa voittaa edes yhden matsin parin viikon uurastuksen jälkeen. Mutta varmaan niitä yksi tulee ja Chicagon tohussa nyt on vähän merkkejä siitä että se ois nyt se jengi joka on ekana ulkona kuplasta.

 

[aquanqua]

Olen käsityksessä, että "player rep"t äänestävät edustamansa joukkueen pelaajiston kollektiivisen – eivät niinkään henkilökohtaisen – kannan mukaan. Toki liitoissa usein käy niin, että valta keskittyy pienelle piirille voimakastahtoisia aktiiveja, jotka lopulta tekevät enemmän tai vähemmän mitä haluavat.

 

[Toby Dammit]

NBA:n tapa luoda ääntä ja tunnelmaa otteluihin. Saa nähdä, miten asia hoidetaan NHL-peleissä.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1286122397029019648

 

[Henkka]

Toivottavasti sitä Winnipeg Jetsin infernaalista mökää on tallennettu aiemmilta kausilta. Sen voi laittaa jokaiselle jengille kotihuudoksi taustalle.

Muutenhan NHL:n ottelutapahtuman äänimaailmaa valitettavan paljon hallitsee jumbotroni.

 

[Kaner]

Näitä kesän eurofutispelejä on ainakin katsonut paljon mielummin ilman tekaistuja ääniä kuin niiden kanssa. Itse asiassa noi tekaistut taustamelut on monta kertaa aiheuttanut sellaista päänsärkyä ja vitutusta, että ottelun katsominen on jäänyt kesken, jossei toista vaihtoehtoa ole ollut tarjolla.

 

[Numero66]

Ite ainakin oon tykänny merkittävästi enemmän kattoo Espanjan futismatsei kuin Englannin. Espanjassa siis käytössä taustaäänet. Noi NBA taustaäänet ei tosin vaikuttanu kovinkaan hyviltä..

 

[Toby Dammit]

Havainnekuvaa miltä halleissa tulee näyttämään:

Linkki: https://twitter.com/reporterchris/status/1286478664905961472?s=19

Lisäksi:

"Regarding game presentation, Mayer said it was important for the NHL to cater to the television audience because there will not be fans in either arena.

"Rather than taking advantage of virtual fans or cardboard cutouts or putting teddy bears in the stands, we've decided that we're going to do something that really caters to the fans at home, the fans that are enjoying the television experience," Mayer said. "We want to educate them. We want to entertain them. We want to visually excite them."

The League is using video, audio and lighting that will allow every game to look different from the previous game. There will be LED screens, monitors and stages around the ice to create the unique television-friendly look.

Mayer said the NHL has gotten goal songs, goal horns, in-arena music compilations and motivational videos from each of the 24 teams participating. The League also received specially produced videos from fans that will replicate some of the chants that go on in teams' home arenas.

In addition, Mayer said broadcast partners NBC in Toronto and Sportsnet in Edmonton will use 32 cameras per game, 12 more than normal, that will be repositioned in each building to bring the television audience visuals they haven't seen before.

The League has partnered with EA Sports to use its library of in-game sounds to mimic some crowd noise."

NHL hub cities of Edmonton, Toronto ready for Stanley Cup Qualifiers | NHL.com

Protocols, daily living, game presentation under Return to Play Plan explained to players

www.nhl.com

 

[aessi]

Onneksi ei tule tosiaan mitään feikkiyleisöä, mutta ei tuokaan nyt hirveän lupaavalta näytä. Noh odotetaan, miltä tuo sitten näyttää televisiossa. Näyttäisi myös siltä, että päätyverkot poistetaan. Mielenkiintoista nähdä tuleeko sitten perinteinen sivukuvakulma vai onko enemmänkin kuvakulmia tarjolla.

 

[dana77]

NBA:n tapa luoda ääntä ja tunnelmaa otteluihin. Saa nähdä, miten asia hoidetaan NHL-peleissä.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1286122397029019648

Ärsytti etti puolen minuutin videoon saatu yhtään koria mahtumaan, jotta olisi nähnyt että "reagoiko" yleisö tapahtumiin, vai onko kyseessä vain taustakohua.
En onnistunut parempia videoita löytämään, joista asia olisi varmistunut, mutta joku vapaaheiton missaamisreaktio löytyi, joten oletan että joku kohahdus tullaan tuottamaan onnistumisistakin.
Löytyi myös pohdintaa, että vaikuttaako yleisön puuttuminen tuomaritoimintaan. En nyt tarkemmin näitä lukenut, mutta oletan että ajatus on että kotiedun merkitys vähenisi kun jokaiseen vierasjoukkueen harmaan alueen hipaisuun ei reagoida. Tämä nyt sitten ilmeisesti ei NHLää koske.

 

[MadSpade]

Hienoa jos yleisön mylvinnän sijaan kuulisi kerrankin pelaajien kommunikointia. Se miltä katsomot näyttävät/kuulostavat ei juurikaan kiinnosta. Voisin kuvitella että myös pelaajien mielenkiinto on pelissä. Heidän jokaista liikettään seuraa jokatapauksessa miljoonat silmäparit.

 

[Bread Boy]

Hienoa jos yleisön mylvinnän sijaan kuulisi kerrankin pelaajien kommunikointia. Se miltä katsomot näyttävät/kuulostavat ei juurikaan kiinnosta. Voisin kuvitella että myös pelaajien mielenkiinto on pelissä. Heidän jokaista liikettään seuraa jokatapauksessa miljoonat silmäparit.

Pelaajat ovat varmaankin halunneet, että kaikkki heidän sanomisensa adrenaliinin virtaamana ei tule miljoonien tietoisuuteen. Noitahan myös blurraillaan, joten viiden sekunnin viiveellä ilman taustaääniä olisi käytännössä mahdotonta.