NHL:n ulkopuoliset tähtipelaajat

[Jonzze]

Löytyykö kannatusta?

Kannatus löytyy ainakin Radulov näkemykseen. On totta, että Radulov on hyvä pelaaja, mutta siitä olen täysin samaa mieltä, että ei se niin uskomaton ole, että Predatorsin tietäen nakuttaisi reippaat 100 pinnaa kauteen. Sikäli, jos pääsisi kovaan joukkueeseen tehoketjuun sitten jossain vaiheessa uraa, niin uskoisisin Radulovilla olevan mahdollisuudet 80+ pisteen kausiin.

 

[_Kuusyks]

Allekirjoitan sekolustin viestin täysin. Täyttä asiaa.



En missään nimessä väitä, että Jagr ja Afinogenov olisivat NHL:ssä Radulovia tehokkaampia.
Toivottavasti tämä riittää vastaukseksi perustelemaan mielipiteeni.

Riittää. Mutta jos myönnät että Radulov olisi NHL:ssä tehokkaampi kuin Jagr niin on pieni ristiriita sen jälkeen ennustaa Raduloville 60 pistettä. Jagr on tällä hetkellä 82 pisteen vauhdissa ja eiköhän se mätä piste/peli vauhdilla loppuun asti.

Jajoo, Jagr:lla on varmasti paremmat ketjukaverit, mutta tuskin Nashvillessäkään pelkkiä puukäsiä on. En ainakaan usko että ketjukaverit NHL:n tasaisessa sarjassa voivat vaikuttaa niin paljon, että Jaromir Jagr:sta saadaan tehokkaampi kuin Radulovista. Tämäkin on oma mielipiteeni, saa olla eri mieltä.

Samat sävelet Afinogenoviin, joka teki 61 pistettä Atlantassa ennen ensimmäistä KHL-kauttaan.

 

[Jaws]

Riittää. Mutta jos myönnät että Radulov olisi NHL:ssä tehokkaampi kuin Jagr niin on pieni ristiriita sen jälkeen ennustaa Raduloville 60 pistettä. Jagr on tällä hetkellä 82 pisteen vauhdissa ja eiköhän se mätä piste/peli vauhdilla loppuun asti.

Jajoo, Jagr:lla on varmasti paremmat ketjukaverit, mutta tuskin Nashvillessäkään pelkkiä puukäsiä on. En ainakaan usko että ketjukaverit NHL:n tasaisessa sarjassa voivat vaikuttaa niin paljon, että Jaromir Jagr:sta saadaan tehokkaampi kuin Radulovista. Tämäkin on oma mielipiteeni, saa olla eri mieltä.

Samat sävelet Afinogenoviin, joka teki 61 pistettä Atlantassa ennen ensimmäistä KHL-kauttaan.

Tuosta ristiriidasta: olen viesteissäni nimenomaan jättänyt tuon takaportin, että ensimmäinen kausi (siis Predators-kausi) menee huonojen ketjukavereiden vierellä eikä pisteitä välttämättä ala heti tulla.
Toinen kausi toisessa joukkueessa olisikin ihan eri juttu. Uskoisin että tällöin Radulovin taidot pääsisivät enemmän oikeuksiinsa ja piste per peli olisi mahdollinen. Predatorsissa sen en usko tapahtuvan, ennen kuin sinne hankitaan isomman kaliiberin miehiä.

Ja Jagrin pistetahdista puhuttaessa, arvioisin että hänen tahtinsa laantuu juurikin 60-70 pisteen tietämille. Vaikka mistä sitä ikinä tietää...

 

[chauron]

Jännä huomata, että porukka on tyystin unohtanut esim. Karri Rämön. Ei vissiin kertaakaan noussut hänen nimensä esille näissä viesteissä?

 

[Jaws]

Jännä huomata, että porukka on tyystin unohtanut esim. Karri Rämön. Ei vissiin kertaakaan noussut hänen nimensä esille näissä viesteissä?

Jep. Olin aloittamassa viestiä jossa olisin maininnut pari suomalaista molaria, mutta tässähän tuli yksi niistä. Yksi KHL:n parhaista veskareista ehdottomasti.

Muista suomalaisista lienee itsestäänselvyys että Niko Hovinen on lähdössä P-Amerikkaan tämän kauden jälkeen.

Kolmas suomalaisveskari jota olin tulossa laittamaan on Riku Helenius. Pelannut yhden pelin Tampa Bay Lightningin maalinsuulla ja nyt pelaa tulokaskauttaan (!) SM-Liigassa. Veskareilla on totutusti kenttäpelaajia enemmän kehitysvuosia joten pidän todennäköisenä Heleniuksen nousua kansainväliseen eliittiin. Potentiaalia pelata NHL:ssä.

 

[Mr. Smith]

Jajoo, Jagr:lla on varmasti paremmat ketjukaverit, mutta tuskin Nashvillessäkään pelkkiä puukäsiä on. En ainakaan usko että ketjukaverit NHL:n tasaisessa sarjassa voivat vaikuttaa niin paljon, että Jaromir Jagr:sta saadaan tehokkaampi kuin Radulovista. Tämäkin on oma mielipiteeni, saa olla eri mieltä.

Voivat. Usko pois. Jos kyse olisi pelkästä taidosta eikä joukkuekaverit, taktiikka, vire, itseluottamus yms vaikuttaisi niin peli olisi aika tylsää ja ennalta-arvattavaa.

Esimerkkinä vaikkapa mainitun Jagrin pisteet peräkkäisiltä ehjiltä kausilta: 121-79-77-74-123-96-71. Kyllä se vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen.

 

[Immortal]

Zigmund Palffy. Tähtien tähti.

 

[Grainger]

Jännä huomata, että porukka on tyystin unohtanut esim. Karri Rämön. Ei vissiin kertaakaan noussut hänen nimensä esille näissä viesteissä?

No perse. Itsekin otin esiin vain Vehasen nimen, vaikka Rämö alkaa olla kyllä ihan samalla viivalla. Tällä kaudella ollut jopa huomattavasti parempi kuin Vehanen tai kukaan muukaan kollega. Harmi, että miehen ura ei Tampassa ottanut tuulta purjeisiin, Montrealissa ei ainakaan tule saamaan minkäänlaista tilaisuutta muuhun kuin luukun aukomiseen.

Varmasti nykyään Rämökin on ihan NHL-tason veskari, kunhan vain oikea joukkue ja hetki löytyy. Sama pätee Hoviseen, kun kehitys vain jatkuu tätä tahtia.

 

[Mängimies]

Jajoo, Jagr:lla on varmasti paremmat ketjukaverit, mutta tuskin Nashvillessäkään pelkkiä puukäsiä on. En ainakaan usko että ketjukaverit NHL:n tasaisessa sarjassa voivat vaikuttaa niin paljon, että Jaromir Jagr:sta saadaan tehokkaampi kuin Radulovista. Tämäkin on oma mielipiteeni, saa olla eri mieltä.

Totta hitossa ketjukaverit vaikuttaa. Niin kuin moni muukin asia. Jos/kun Raduloville löydään ketjukavereiksi 50 pisteen miehet esim. David Legwand ja Sergei Kostitsyn, niin tekeekö Radulov siinä sitten sen +100 pistettä ja taikoo vielä edellä mainituista nimistä sadan pisteen miehiä? Uskotko tosissasi siihen. Muutenkin tuntuu, että annan vähän liikaa painoarvoa tehopisteille ja tuijottelet tilastoja. Tämä viimeisin on oma mielipiteeni, josta saa olla eri mieltä.

 

[Johnnie]

Riittää. Mutta jos myönnät että Radulov olisi NHL:ssä tehokkaampi kuin Jagr niin on pieni ristiriita sen jälkeen ennustaa Raduloville 60 pistettä. Jagr on tällä hetkellä 82 pisteen vauhdissa ja eiköhän se mätä piste/peli vauhdilla loppuun asti.

Samat sävelet Afinogenoviin, joka teki 61 pistettä Atlantassa ennen ensimmäistä KHL-kauttaan.

Otit Radulovin vertailukohdaksi Jagrin ja Afinogenovin jotka ovat takoneet kutakuinkin samalla piste/peli-keskiarvolla sekä KHL:ssä että NHL:ssä. Mutta jännästi "unohdit" kuitenkin sellaiset vertailukohdat jotka ovat sieltä toisesta ääripäästä, ja tällaisiahan löytyy huomattavasti enemmän kuin Jagrin ja Afinogenovin kaltaisia yksilöitä. Tältä istumalta heikosti nahilassa menestyneitä mutta Venäjällä tähtiä olevia pelaajia tulee mieleen vaikkapa Thoresen, Weinhandl ja Dallman.

 

[_Kuusyks]

Otit Radulovin vertailukohdaksi Jagrin ja Afinogenovin jotka ovat takoneet kutakuinkin samalla piste/peli-keskiarvolla sekä KHL:ssä että NHL:ssä. Mutta jännästi "unohdit" kuitenkin sellaiset vertailukohdat jotka ovat sieltä toisesta ääripäästä, ja tällaisiahan löytyy huomattavasti enemmän kuin Jagrin ja Afinogenovin kaltaisia yksilöitä. Tältä istumalta heikosti nahilassa menestyneitä mutta Venäjällä tähtiä olevia pelaajia tulee mieleen vaikkapa Thoresen, Weinhandl ja Dallman.

Noista ainoastaan Dallman tuli NHL:stä suoraan KHL:ään. Ja hänenkin kohdallaan pisteitä tuli enemmän huomattavasti paremman roolin takia. Radulovin, Afinogenovin ja Jagrin tapauksessa roolilla ei ole niin suurta merkitystä koska pelaavat missä tahansa ylivoimaa ja hyökkäävissä kentissä.

Afinogenovin ja Jagrin kategoriaan kuuluu myös tottakai Nikolai Zherdev ja Alexander Frolov. Eivät tosin niin vahvasti, sillä kumpikaan näistä ei viimeisellä NHL-kaudellaan pystyneet ihmeisiin. Ehkäpä myös Antti Miettinen, mutta hänellä on sama homma kuin Dallmanilla. Rooli vaikutti pisteisiin merkittävästi, KHL:ssä hänellä on vaikeuksia päästä pelaavaan kokoonpanoon, kun taas NHL:ssä pelasi Koivun rinnalla.

 

[Iker]

Radulovin nousujohteiset pisteet KHL:ssä taas kertovat hyvin hänen tason nostostaan, joskin te NHL-fanit tarvitsette todisteet NHL-jäiltä.

Ja kyllä, minä käsi sydämellä voisin rahasta lyödä vetoa hänen pistepörssin voitostaan NHL:ssä mikäli kertoimet on 10x tai yli.

Erikoinen kommentti tuo ensimmäinen lause, missä muualla kuin NHL-jäillä voi näitä tässä keskustelussa kaivattuja näyttöjä antaa, kun puhutaan NHL-tehopisteistä ja 100 tehopisteen miehestä nimenomaan NHL-kaukaloissa?

Ennen kuin tekee sen sata pistettä NHL:ssä, ei ole näyttöjä siitä että on sadan pisteen mies niissä kaukaloissa ja sillä sipuli. Puheet on puheita ja spekulaatioilla voidaan mies nostaa vaikka kaikkien aikojen parhaaksi, mutta kovilla KHL-pisteillä ei vielä pörssikärkeä NHL:ssä hätyytellä ja sen ymmärtää kaikki jotka suostuvat myöntämään että muuttuvia tekijöitä on niin älyttömän paljon isossa muutoksessa ja mantereen vaihdossa.

Helvetin hyvä ja taitava pelaaja Radulov on, mutta on yhdyttävä mielipiteeseen ettei mies sentään yli sadan pisteen mieheksi tai pistepörssin voittajaksi nousisi NHL:ssä. Pelkkiä eri pelaajien tilastoja eri sarjoista vertaamalla ei vastausta miehen potentiaalisesta huipputasosta saada millään kaivettua, mutta pelaajana arvioiden ja NHL:n eli maailman huippujätkiin vertailemalla voisi Radulov sijoittua sinne oman jenginsä pörssikärkeen ja n. 80 tehopisteen mieheksi.

Kuten sanottu, Radulov on sinä päivänä sadan NHL-pisteen mies kun on sitä oikeasti. Siihen asti on helvetin kova jätkä KHL-kaukaloissa ja otsikon mukaisesti parhaita pelaajia NHL:n ulkopuolella.

 

[TT-77]

Nämä kaverit pärjäisivät takuuvarmasti myös rapakon takana!
Jakub Stepanek
Roman Cervenka
Sen verran kovaa jälkeä on takonut tuolla venäjällä ja maajoukkueessa että varmasti pärjäisi myös siellä päin!

 

[Jaws]

TOJ:lta järkevää tekstiä KHL-osiossa. Kyseessä siis KHL:n pistepörssiä johtava Severstal Cherepovechin Vadim Shipachev, joka ehdottomasti ansaitsee maininnan myös tässä ketjussa.

Hyvä pelaaja. Nopea, tekninen, eikä mikään kovin pienikokoinenkaan. Pelasi Venäjän joukkueessa Helsingin EHT-turnauksessa. On ollut jo pari-kolme vuotta KHL:n parhaita hyökkääjiä, mutta pelannut sarjan suurimpien tähtien (Radulov, Morozov, Jagr, Cervenka, Thoresen, Weinhandl jne.) varjossa. Tällä kaudella ei ole enää kenenkään varjossa. Alkukauden paras pelaaja koko sarjassa.

Shipatshev pelaa Severstalin ykkösessä yhdessä Jevgeni Ketovin ja Josef Strakan kanssa. Kakkosketjuna on pelannut yleensä Mikko Lehtonen-Aleksei Tsvetkov-Aleksandr Stepanov, mutta viime peleissä koutsi Dimitri Kvartalnov on pudottanut Lehtonen tästä ketjusta kolmoseen. Lehtonen teki tänään kaksi maalia, joten josko hänellä olisi taas edessä ylennys kakkoseen?

Ykkösketjun Shipatshev ja Ketov ovat sarjan nopeimpia pelaaja, ja tämä kyllä näkyy kun ketju on kaukalossa. Vastustajat saavat olla koko ajan varuillaan. Straka on kahteen laituriinsa verrattuna puujalka, mutta hänen roolinsa on tässä ketjussa puolustuksellinen.

 

[Ihmeilja]

Radulov on hyvä pelaaja ja varmasti olisi NHL:ssa välittömästi yli 70 pisteen mies, pisteiden määrä roolista riippuen.
Luulempa vain, että sillä on kehitys pysähtymässä ja, että viime kesänä olisi ollut viimeinen mahdollisuus siirtyä Pohjois-Amerikkaan. Nythän Radulov teki kolmen vuoden sopimukseen Ufaan.
Radulovin oneglma on, että mies on niin malttamaton, ettei viitsi pelata sitä tulokassopparin viimeistä kautta, missä hänen tienestit olisivat 900 000 luokkaa, mutta samalla hän unohtaa sen, että tuon tulokaskauden jälkeen hänellä olisi saumat samoihin rahoihin, mitä KHL:ssa saa ja pidemmän päälle myös suurempiin summiin. Typerää kiukuttelua tuokassopparista siis. MM-kissoissa Radulov ei ollut fyysisesti kovin hyvässä kunnossa ja se on huomionarvoinen asia. Sama piirre on mm. Morozovilla.
Harjoittelun puute johtaa kehityspysähdykseen, eikä sellaisilla pelaajilla ole tekoa maajoukkueessa.

 

[Mängimies]

Radulov on hyvä pelaaja ja varmasti olisi NHL:ssa välittömästi yli 70 pisteen mies, pisteiden määrä roolista riippuen.
Luulempa vain, että sillä on kehitys pysähtymässä ja, että viime kesänä olisi ollut viimeinen mahdollisuus siirtyä Pohjois-Amerikkaan. Nythän Radulov teki kolmen vuoden sopimukseen Ufaan.

MM-kissoissa Radulov ei ollut fyysisesti kovin hyvässä kunnossa ja se on huomionarvoinen asia. Sama piirre on mm. Morozovilla.
Harjoittelun puute johtaa kehityspysähdykseen, eikä sellaisilla pelaajilla ole tekoa maajoukkueessa.

Sallinet, että lyhensin tekstiäsi hieman ja poimin sieltä noi oleelliset. Radulovin ongelma saattaa olla se, että hän on niin hyvä. Jopa KHL:n tasoisessa sarjassa ei välttämättä löydy motivaatiota joka ilta samalla tavalla ja tämä näkyy sitten lepsumpana harjoitteluna ja sitä kautta kehityksen pysähtymisenä. Hän on sarjan paras pelaaja ja dominoi kenttää, vaikkei ihan täysillä pelaisikaan joka vaihdossa. Radulovin itsensäkin kannalta olisi hyvä lähteä vielä kokeilemaan siipiään NHL:ään, niin koko kiekkoileva maailma näkisi miten hyvä pelaaja hän oikeasti on miten hyväksi hän voisi vielä kehittyä. Iän puolesta varaa kehittyä olisi kuitenkin yhä edelleen.

 

[Jaws]

Päivitänpä tätä ketjua taas.

Eli NHL:n kovin ulkopuolinen liiga, KHL, on taas pyörinyt muutama kierrosta viime katsauksista ja tarkasti seuraamani pelaajat tehneet pisteitä, joku vähemmän, joku enemmän. KHL:n pistepörssin kymmenen kärki on seuraava:

1. Vadim Shipachev, Severstal, 30. 14+26=40
2. Aleksandr Radulov, Ufa, 29. 14+21=35
3. Jakub Petruzalek, Amur, 31. 14+19=33
4. Mikelis Redlihs, Riga, 32. 7+25=32
5. Petr Vrana, Amur, 31. 13+17=30
6. Sergei Shirokov, CSKA, 27. 9+18=27
7. Tony Mårtensson, SKA, 25. 8+19=27
8. Roman Cervenka, Omsk, 29. 17+9=26
9. Vladimir Tarasenko, Sibir, 26. 12+13=25
10. Oleg Saprykin, Ufa, 31. 13+11=24

On ollut puhetta mm. KHL:n tsekkipelaajista sekä Radulovista ja Shipachevista. Pari muutakin nimeä on mainittu, mutta olen huomannut, että pienempien jääkiekkomaiden pelaajia ei ole vielä noteerattu. Esimerkiksi minut täysin yllättänyt Mikelis Redlihs keikkuu vieläkin viiden kärjessä pistepörssissä. Voisiko tämä 27-vuotias latvialainen päästä vielä kokeilemaan siipiään ison veden takana?

Maalivahtiosastolla on myös kovia nimiä Venäjän puolella. Tässä ketjussa onkin jo mainittu mm. Vehanen, Stepanek, Barulin ja Rämö. Tällä kaudella kuitenkin maalivahtitilastoa johtaa ehkä hieman yllättäenkin CSKA Moskovan slovakkivahti Rastislav Stana. Hän on kirjauttanut tililleen 24 ottelua. Päästettyjen maalien keskiarvo ottelua kohden on 1,92 ja torjuntaprosenttikin 93,3%. Stana on kuitenkin jo 31-vuotias joten häntä ei välttämättä enää NHL:ssä nähdä. Kyse on kuitenkin yhdestä parhaista NHL:n ulkopuolella pelaavista molareista, joten sopii kyllä listoille.

Jos jotain muita nimiä nousee esille, esimerkiksi pienemmistä lätkämaista tai muuten vaan, niin laittakaa ihmeessä.

 

[Baldrick]

Ihan mielenkiinnosta haluaisin kuulla, että mikä on Sandis Ozolinshin nykyinen kunto, elikkä onko minkätasoinen pelaaja tänä päivänä?

 

[The Original Jags]

Ihan mielenkiinnosta haluaisin kuulla, että mikä on Sandis Ozolinshin nykyinen kunto, elikkä onko minkätasoinen pelaaja tänä päivänä?

Dinamo Riikan paras hyökkäävä puolustaja ja kolmen parhaan puolustajan joukossa kaiken kaikkiaan. Teki vielä viime kaudella peräti 33 pistettä KHL:n runkosarjassa. Tällä kaudella kasassa on 14 pistettä 33 pelissä. Ei ole ollut tällä kaudella enää yhtä kovassa kunnossa kuin viime kaudella, ja veikkaan että tämä kausi tulee olemaan hänen peliuransa viimeinen.

 

[Mr. Smith]

1. Vadim Shipachev, Severstal, 30. 14+26=40
2. Aleksandr Radulov, Ufa, 29. 14+21=35
3. Jakub Petruzalek, Amur, 31. 14+19=33
4. Mikelis Redlihs, Riga, 32. 7+25=32
5. Petr Vrana, Amur, 31. 13+17=30
6. Sergei Shirokov, CSKA, 27. 9+18=27
7. Tony Mårtensson, SKA, 25. 8+19=27
8. Roman Cervenka, Omsk, 29. 17+9=26
9. Vladimir Tarasenko, Sibir, 26. 12+13=25
10. Oleg Saprykin, Ufa, 31. 13+11=24

Esimerkiksi minut täysin yllättänyt Mikelis Redlihs keikkuu vieläkin viiden kärjessä pistepörssissä. Voisiko tämä 27-vuotias latvialainen päästä vielä kokeilemaan siipiään ison veden takana?

Stana on kuitenkin jo 31-vuotias joten häntä ei välttämättä enää NHL:ssä nähdä. Kyse on kuitenkin yhdestä parhaista NHL:n ulkopuolella pelaavista molareista, joten sopii kyllä listoille.

Kannattaa muistaa mistä pelaaja on tullut ja miksi, kun miettii onko pelaaja vielä matkalla NHL:ään.

1. Vadim Shipachev, Severstal, 30. 14+26=40
2. Aleksandr Radulov, Ufa, 29. 14+21=35 NHL-pelaaja (kesken sopimuksen)
3. Jakub Petruzalek, Amur, 31. 14+19=33 AHL-pelaaja
4. Mikelis Redlihs, Riga, 32. 7+25=32
5. Petr Vrana, Amur, 31. 13+17=30 AHL-pelaaja
6. Sergei Shirokov, CSKA, 27. 9+18=27 AHL-pelaaja
7. Tony Mårtensson, SKA, 25. 8+19=27 AHL-pelaaja
8. Roman Cervenka, Omsk, 29. 17+9=26
9. Vladimir Tarasenko, Sibir, 26. 12+13=25
10. Oleg Saprykin, Ufa, 31. 13+11=24 NHL-pelaaja (hiipui)

Ja mikä yhdistää noita kaikkia AHL:stä tulleita pelaajia? Suhteellisen pieni koko eli noin 180 cm tai vähemmän. Näin ollen pelaajan pitää olla poikkeuksellisen hyvä kiekollisesti, jotta paikka NHL:n kärkiketjuissa olisi mahdollinen. Niin Petruzalek, Vrana, Shirokov kuin Mårtenson yrittivät ainakin pari vuotta paikkaa NHL:stä, mutta eivät olleet siihen tarpeeksi hyviä tai jaksaneet tehdä töitä riittävästi. Tämän takia he pelaavat sitten KHL:ssä ja tuskin ovat sieltä enää matkalla takaisin NHL:ään. Toki jonkun kohdalla selkeää kehittymistä vielä 25-vuoden kieppeilläkin on voinut tulla, mutta riittääkö siltikään taso NHL:ään?

Näin ollen mikä on todennäköisyys, että aiemmin mainittujen kanssa vastaavan kokoinen Mikelis Redlihs NHL:ään nousisi 28-vuoden (tai myöhemmin) iässä? Tarasenko on sitten eri asia, kun kaveri on kakskymppinen ja Radulov, kun hänellä taidot ja fysiikka sinne riittäisi - vaan ei pää taida riittää.

Stana on hyvin pitkälti vastaava tapaus. Neljä kautta Stana jaksoi juniorivuosien (WHL) jälkeen kärkkyä paikkaa NHL:ssä, mutta sitä ei tullut. Ja kun näytönpaikka 24-vuotiaana tuli ei hän sitä pystynyt käyttämään hyväkseen. Toki maalivahdeilla kypsymistä on tapahtunut vielä myöhemminkin, joten 32-vuotiaana Stanan paluu NHL:ään, jossa ei ole vasta pelannut kuin kuusi peliä, tuntuu vähän kaukaa haetulta.

Kyllä tästäkin huomaa, että KHL:n parhaimmisto on tuollaista AHL:n ykkösketjun materiaalia ja matsit AHL:n joukkueita vastaan olisivat varmaan aika tasaisia. Toki siellä on muutamia poikkeuksia mainittujen Radulovin ja Tarasenkon johdolla.

 

[RedOne]

Näin ollen mikä on todennäköisyys, että aiemmin mainittujen kanssa vastaavan kokoinen Mikelis Redlihs NHL:ään nousisi 28-vuoden (tai myöhemmin) iässä? Tarasenko on sitten eri asia, kun kaveri on kakskymppinen ja Radulov, kun hänellä taidot ja fysiikka sinne riittäisi - vaan ei pää taida riittää.

Veikkaan että todennäköisyys on lähellä 0% luokkaa. Näkisin että Redlihs on aika pitkälti Dinamon "oma jätkä", joka korkeintaa löytää tiensä johonkin rahakkaampaan KHL-seuraan kerämään vähän lateja taskuun, mutta jotenkin näkisin myös että näillä Latvian kavereilla voi tuo "kotiseturakkaus" olla aika kovaa luokkaa ja näin ollen kiinnostus pelata oman maan joukkueessavie voiton...toki tästä ei voi mitään varmaa sanoa.

Kaiken kaikkiaan Redlihs on äärimmäisen kovan luokan pelimies, ottaisin koska vaan omaan joukkueeseeni.

 

[_Kuusyks]

Kyllä tästäkin huomaa, että KHL:n parhaimmisto on tuollaista AHL:n ykkösketjun materiaalia ja matsit AHL:n joukkueita vastaan olisivat varmaan aika tasaisia. Toki siellä on muutamia poikkeuksia mainittujen Radulovin ja Tarasenkon johdolla.

Kiitos tästä oksennuksesta. Tähän trolliin ei pitäisi tarttua, mutta tarkennetaan lukijoille. On se kumma että KHL:n jämäpelaaja, potkut saanut, Antti Miettinen pääsi välittömästi potkujen jälkeen 1 suuntasella sopparilla 1,5milj palkalla NHL:ään. On se kumma, että NHL:ssä viime kaudella pelanneella Alexei Kovalevilla on vaikeuksia päästä pelaavaan kokoonpanoon KHL:ssä, Nikolai Zherdevin peliaika on välillä alle 8min, Afinogenov pelasi 61 pisteen NHL-kauden jälkeen koko KHL-kautensa kolmosketjussa. Näitä asioita voi siis pyöritellä ihan miten haluaa, jos ei halua nähdä asiaa syvemmälle.

Täysin naurettavaa että pidät pelaajia AHL-tasoisina siitä syystä että eivät 7 vuotta sitten murtautuneet NHL:ään, jonka jälkeen ovat tasaisesti kehittyneet ja lopulta KHL:n tähtikastiin saakka.

Esimerkiksi:

Tony Mårtensson - Hän on sinun kirjoissasi AHL tasoinen pelaaja, kuten tuossa listasit. Hän pelasi AHL:ssa viimeksi vuonna 2004. AHL kautensa jälkeen hän palasi Elitserieniin, jossa teki 34 pistettä 50 otteluun. Silloiseen tasoonsa nähden hyvä kausi. Seuraavalla kaudella kehitystä tapahtui, pisteitä tuli 46, sitä seuraavalla edelleen kehitystä ja pisteitä 54, sitä seuraavalla kehitys jatkui, pisteitä 67 (elitserienin pistepörssin voitto), jonka jälkeen pääsi KHL:ään. Enää ei voitu puhua AHL-tason jannusta koska oli kehittynyt valtavasti amerikan ajoistaan. Pelasi yhden kauden KHL:ssä ja teki loistavat 47 pistettä 54 ottelussa. Palasi Elitserieniin ja oli siellä tällä kkertaa pistepörssin kakkonen. Nyt pelaa jälleen KHL:ää Pietarin SKA:ssa ja viime kaudella teki 54 otteluun 32 pistettä, tällä kaudella siis pistepörssin 5 sakissa.

Esim2: Petr Vrana, AHL kautensa jälkeen Tsekissä 39 otteluun 13 pistettä. Ymmärrän hyvin ettei tuolloin ollut NHL-tasoa. Seuraavalla kaudella tuli jo yli tuplapisteet ja nyt pelaa elämänsä kautta KHL:ssä. Toki pisteet täysin yläkanttiin joukkueen lennon ja ketjukaverien ansiosta, mutta silti ottanut itsekin huikeita harppauksia eteenpäin. En kuitenkaan pidä Vranaa varmana NHL top 6 hyökkääjänä (jos ei ole TOP6 = AHL hänen pelityylillään), mutta aivan eri tasolla hän on nykyään kuin AHL kausillansa.

Ymmärrätkö mitä haen takaa? Se, että väittää että nuo pelaajat ovat AHL:n ykkösketjun tasoa nykyään on täysin naurettavaa. Ymmärtäisin jos antaisit muutaman esimerkin joidenka pelejä olet KHL:ssä katsonut, mutta sen perusteella että ovat puolenkymmentä vuotta sitten pelanneet AHL:ssä, ei todista vielä yhtään mitään.


Tottakai on myös pelaajia jotka pystyvät KHL:ssä huimiin suorituksiin, mutta eivät pärjää NHL:ssä, mutta tällöin tulee antaa yksittäisiä esimerkkejä, jollainen minun mielestäni olisi juurikin Petr Vrana.

 

[Mr. Smith]

Ymmärrätkö mitä haen takaa? Se, että väittää että nuo pelaajat ovat AHL:n ykkösketjun tasoa nykyään on täysin naurettavaa. Ymmärtäisin jos antaisit muutaman esimerkin joidenka pelejä olet KHL:ssä katsonut, mutta sen perusteella että ovat puolenkymmentä vuotta sitten pelanneet AHL:ssä, ei todista vielä yhtään mitään.

Mikäs omassa luetun ymmärtämisessäsi mättää? Siinähän oli Sergei Shirokov, joka omasta mielestä pelasi vielä viime kaudella AHL:ssä - ei suinkaan puolenkymmentä vuotta sitten. Ja vaikka Shirokov kehittyi kahdella AHL-kaudellaan huimasti varsinkin puolustuspelin osalta niin siltikään hän ei ollut oikeastaan edes lähellä NHL-tasoa. Ja kun Shirokov lähti ns KHL:n huipulta (oman tiiminsä selvästi paras pistemies) ja palasi KHL:n huipulle niin eikö voida sanoa, että KHL:n parhaimmista on aika lähellä AHL:n kärkitasoa?

Itse väittäisin, että esim Vancouverin farmitiimin Chicago Wolvesin kärkipelaajat (Haydar, Mancari, Sweatt, Schroeder, Reinprecht...) olisivat myös KHL:ssä kovia sanoa.

 

[_Kuusyks]

Mikäs omassa luetun ymmärtämisessäsi mättää? Siinähän oli Sergei Shirokov, joka omasta mielestä pelasi vielä viime kaudella AHL:ssä - ei suinkaan puolenkymmentä vuotta sitten. Ja vaikka Shirokov kehittyi kahdella AHL-kaudellaan huimasti varsinkin puolustuspelin osalta niin siltikään hän ei ollut oikeastaan edes lähellä NHL-tasoa. Ja kun Shirokov lähti ns KHL:n huipulta (oman tiiminsä selvästi paras pistemies) ja palasi KHL:n huipulle niin eikö voida sanoa, että KHL:n parhaimmista on aika lähellä AHL:n kärkitasoa?

Itse väittäisin, että esim Vancouverin farmitiimin Chicago Wolvesin kärkipelaajat (Haydar, Mancari, Sweatt, Schroeder, Reinprecht...) olisivat myös KHL:ssä kovia sanoa.

Loistavaa, nyt annoit yksittäisen esimerkin etkä naurettavaa yleistystä.

Vastaan: Maxim Afinogenov lähti NHL:stä huipulta ja tuli KHL:ään kolmosketjun jyräksi niin eikö voida sanoa KHL:n olevan kovempi liiga kuin NHL.

Ja huomautan että kumosin vain väitteesi antamalla samanlaisen (idioottimaisen) esimerkin. Yksi pelaajahan tunnetusti määrittää liigojen tasot, eiksnii.

 

[Mr. Smith]

Vastaan: Maxim Afinogenov lähti NHL:stä huipulta ja tuli KHL:ään kolmosketjun jyräksi niin eikö voida sanoa KHL:n olevan kovempi liiga kuin NHL.

Eikös Afinogenov pelannut sitten aika hyvin kumminkin tuon kolmosketjun roolinsa jos oli joukkueensa pistepörssin TOP6:ssa ja esim täällä jo mainostetun Mårtensoninkin edellä.

Mutta ei jaksa tämän enempää tästä aiheesta. Oma mielipide pysyy samana, että KHL:n pistepörssin kärjessä on monta pelaajaa jotka ovat AHL:ssä onnistuneet, mutta NHL:ään eivät ole mahtuneet.