NHL:n tilastokummajaiset

  • 1 881 731
  • 6 241

Nick Neim

Jäsen
Sitä mitä siinä kirjoitinkin? Jokaisen tehdyn maalin jälkeen alkaa tilastoissa uusi yv-mahdollisuus. Eli siis kolme maalia viiden minuutin yv:n aikana ja yv olisi toiminut 75% tehokkuudella tuossa tilanteessa.
Eli aasinsiltana edelliseen kysymykseen, mikään joukkue ei voi koskaan suorittaa 5 minuutin ylivoimaa siis 100% tehokkuudella?

Myönnän nimittäin itsekin kuvitelleeni, että tilastointi pohjautuu ylivoimakertoihin jaettuna ylivoimamaaleilla, jolloin joukkue voisi hieman hölmöstikin olla esimerkiksi prosenteissa 200% yhden ison ylivoiman jälkeen, jos iso rangaistus huomioitaisiin yhtenä ylivoimana. Eli kaksi maalia ison rangaistuksen aikana -> 2/1, ylivoimaprosentin ollessa 200%.

En pistä päätäni pantiksi Euroopan tavasta tilastoida näitä, mutta tekisi kyllä mieli väittää, että ison rangaistuksen ja ylivoimamaalin jälkeen joukkue on ollut tilanteessa 1/1 eikä 1/2, mutta täytyypä googletella Euroopan tilastointikäytännöistä vielä lisää. Ainakin NHL:n tilastointitavan mukaan tuo mainitsemasi käy tosiaan järkeen, kun paria boxscorea (Atlanta vs Toronto 2011 ja Sharks vs Golden Knights 2019) vilkuilin ja siltä tuo tilastointi NHL:n osalta tosiaan näyttää pitävän paikkansa.

E: Ainakin Liigan tilastointitapa eroaa NHL:n vastaavasta, mistä tuo mielikuva varmaan on myös allekirjoittaneelle tullutkin. Alla esimerkki Ilves - HIFK ottelun tilastoinnista:


Kodytek 2 min jäähy
Pakarinen 2 min jäähy
Melart 5+20 min jäähy
Marleau 2 min jäähy

Ilvekselle on tilastoitu ottelusta kaksi ylivoimamaalia ja neljä ylivoimakertaa, ylivoimaprosentin ollessa 50%. Toinen ylivoimamaali tuli Melartin 5 minuutin jäähyn aikana ja toinen Marleaun 2 minuutin jäähyn aikana, mutta Melartin 5 minuutin jäähyn aikana tulleesta ylivoimamaalista ei ole tilastoitu toista ylivoimakertaa Ilvekselle.

Eli alkuperäinen kysymykseni olisikin ollut enemmän liigapuolen asiaa, mutta taas tuli opittua uutta!
 
Viimeksi muokattu:

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Eli aasinsiltana edelliseen kysymykseen, mikään joukkue ei voi koskaan suorittaa 5 minuutin ylivoimaa siis 100% tehokkuudella?

Vastaus on lähtökohtaisesti ei mutta tietyillä poikkeuksilla. Jos vaikka tuossa viiden minuutin yv:n aikana joukkue tekee maalin, mutta heille tuomitaan samassa ajassa sitten rangaistus (esim. maalin jälkeen vähän tapeltu ja maalin tehnyt joukkue saa enemmän rangaistuksia), niin silloin tuon yv:n pitäisi olla 1/1 koska sitä seuraavaa yv-mahdollisuutta ei koskaan tullut kun peli ei ehtinyt jatkua ylivoimalla sen jälkeen. En ole tästä ihan täysin varma mutta nähdäkseni tämä on se looginen ratkaisu tuollaisissa tilanteissa.

Mitä tulee mahdollisuuteen yli sadan prosentin tehokkuuteen, niin yksi tilanne josta en ole varma miten sen suhteen tilanne menisi, on rangaistuslaukauksesta ylivoimalla tehdyt maalit. Rangaistuslaukauksesta yv:llä tehtyä maalia ei tietääkseni lasketa erilliseksi ylivoimamahdollisuudeksi, mutta se lasketaan kylläkin ylivoimamaaliksi. Joukkueen tehdessä rangaistuslaukauksesta maalin, mutta ei sen jälkeen jatkuneella yv:llä, on tuo tilastoissa 1/1. Mutta jos pelin jatkuessa tuon jälkeen, joukkue onnistuisi vielä tekemään alkuperäisen jäähyn jatkuessa ylivoimamaalin, olisi käsittääkseni yv tuolloin 2/1. Tästä tarkemmin perillä olevat voivat tarkentaa, mutta tällaisessa tilanteessa lienee se ainoa mahdollisuus yli sadan prosentin yv:hen? Voihan se toki mennä niinkin että jos tulee yv:llä vielä maali, niin on joku sääntö jolloin rangaistuslaukauskin lasketaan erilliseksi yv-mahdollisuudeksi sitten, ja tämäkin oli 2/2 tällöin.
 

Freakish

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
@Bosco 5 minuutin yv ja tuo yv-% laskenta herätti vähän epäilyksiä. Nopealla haulla Minnesota - Nashville peli vuoden lopulta:

Minnesotan ylivoima-% tasan 50 (3/6). Ylivoimiin johtaneet jäähyt 5x2min, 1x5min, josta ensimmäiset 2 minuuttia 4v4.
Yksi ylivoimamaaleista syntyi tuon ison jäähyn ylivoimalla toisessa erässä (Zuckarello 6:19). Jos siis jokaisen ylivoimamaalin jälkeen tulisi tilastoihin merkitä alkavaksi uusi ylivoimamahdollisuus, eikö tuolloin Minnesotan prosentti tulisi olla vähän pienempi 3/7? Tai sitten ymmärsin jotain väärin, mikä ei ole yhtään mahdotonta.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
@Bosco 5 minuutin yv ja tuo yv-% laskenta herätti vähän epäilyksiä. Nopealla haulla Minnesota - Nashville peli vuoden lopulta:

Minnesotan ylivoima-% tasan 50 (3/6). Ylivoimiin johtaneet jäähyt 5x2min, 1x5min, josta ensimmäiset 2 minuuttia 4v4.
Yksi ylivoimamaaleista syntyi tuon ison jäähyn ylivoimalla toisessa erässä (Zuckarello 6:19). Jos siis jokaisen ylivoimamaalin jälkeen tulisi tilastoihin merkitä alkavaksi uusi ylivoimamahdollisuus, eikö tuolloin Minnesotan prosentti tulisi olla vähän pienempi 3/7? Tai sitten ymmärsin jotain väärin, mikä ei ole yhtään mahdotonta.

Yv-mahdollisuus 1: O'Reillyn kaksiminuuttinen (0/1)
Yv-mahdollisuus 2: Blankenburgin kaksiminuuttinen (0/2)
Yv-mahdollisuus 3: L'Heureuxin viisiminuuttinen (tai kolmeminuuttinen kun tosiaan kaksi ensimmäistä menivät 4v4-tilanteella) (1/3)
Yv-mahdollisuus 4: L'Heureuxin viisiminuuttinen maalin jälkeen (1/4)
Yv-mahdollisuus 5: Skjein kaksiminuutinen (2/5)
Yv-mahdollisuus 6: Josin kaksiminuuttinen (3/6)

Lisäksi ottelun alussa kaksi tappeluviitosta jotka eivät johtaneet kummankaan joukkueen ylivoimiin, ja sitten nuo viimeiset kaksiminuuttiset olivat samanaikaiset ja ainoastaan veivät pelin viimeisiksi minuuteiksi tasavajaalle (4v4).
 

Freakish

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Yv-mahdollisuus 1: O'Reillyn kaksiminuuttinen (0/1)
Yv-mahdollisuus 2: Blankenburgin kaksiminuuttinen (0/2)
Yv-mahdollisuus 3: L'Heureuxin viisiminuuttinen (tai kolmeminuuttinen kun tosiaan kaksi ensimmäistä menivät 4v4-tilanteella) (1/3)
Yv-mahdollisuus 4: L'Heureuxin viisiminuuttinen maalin jälkeen (1/4)
Yv-mahdollisuus 5: Skjein kaksiminuutinen (2/5)
Yv-mahdollisuus 6: Josin kaksiminuuttinen (3/6)

Lisäksi ottelun alussa kaksi tappeluviitosta jotka eivät johtaneet kummankaan joukkueen ylivoimiin, ja sitten nuo viimeiset kaksiminuuttiset olivat samanaikaiset ja ainoastaan veivät pelin viimeisiksi minuuteiksi tasavajaalle (4v4).
Oikeassa olet. Jäi tuo Merrillin kakkonen 3. erän lopussa huomaamatta, vaikka mukamas useampaan kertaan kävin lista läpi. Oppia ikä kaikki! :)
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Siirretään nyt vaikka tänne vastaus, kun ei kuulu tuonne Rantasen ketjuun tämä.

Näin ainakin väitetysti, muistelen esitetyn myös tilastoja, ettei Edmonton tehnyt todellisuudessa määräänsä enempää maaleja tasavajaalla ennen tätä sääntöäkään.

Gretzkyn (epäviralliset) pistemäärät 4v4-pelistä kahdella sääntöjä edeltävällä kaudella olivat 5+10 ja 4+8, ja vastaavasti sääntöjen muutosten jälkeisillä kausilla sitten 1+2 ja 2+1. Kurrilla samat tilastot ovat 5+3 ja 5+4, ja sitten 1+0 ja 1+0. 1985 pudotuspeleissä 4v4-pelissä Gretzkylle tehot 5+4 ja Kurrille 2+2, ja tuon kevään jälkeen uran ajalta Gretzkylle 1+4 ja Kurrille 2+0. Että kyllähän tämä kaksikko kylvi aika kovaa tuhoa tasavajaalla pelatessa ennen sääntöjen muutosta, ja säännön muutoksella selkeä vaikutus heidän pelaamiin 4v4-peliminuutteihin ja siten tehoihin tasavajaalla.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Andrei Kuzmenko alkaa olla melkoinen kummajainen. Toissa kaudella ensimmäinen kausi NHL:ssä ja ylipäätään pienessä kaukalossa ja heti 39+35=74.

Toisella kaudella 72 otteluun 46 pistettä.

Nyt on 30 ottelun jälkeen kasassa 1+9.
 

Vatanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins (Carolina, Dallas) | Jukurit / JYP
Andrei Kuzmenko alkaa olla melkoinen kummajainen. Toissa kaudella ensimmäinen kausi NHL:ssä ja ylipäätään pienessä kaukalossa ja heti 39+35=74.

Toisella kaudella 72 otteluun 46 pistettä.

Nyt on 30 ottelun jälkeen kasassa 1+9.
Eikös tää ole aika klassinen venäläinen suoritus NHL:ssä? Tai ainakin ennen tätä vuosituhatta kun Jenkkeihin saavuttiin myöhemmällä iällä, tykitettiin juurikin tuollainen vajaa ppg kausi ja kadottiin kuvasta? Semak, Borschevsky ja Kvartalnov nyt ainakin. Modernisoitu versio tuosta siis.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tää ole aika klassinen Venäläinen suoritus NHL:ssä? Tai ainakin ennen tätä vuosituhatta kun Jenkkeihin saavuttiin myöhemmällä iällä, tykitettiin juurikin tuollainen vajaa ppg kausi ja kadottiin kuvasta? Semak, Borschevsky ja Kvartalnov nyt ainakin. Modernisoitu versio tuosta siis.

Nikita Gusev 27-vuotiaana tulokkaana 44 pistettä. Seuraavalla kaudella 11 pistettä ja NHL-ura pakettiin. Menee saman listan jatkoksi.

Kiva nähdä saadaanko Islandersin Tsyplakovista seuraava esimerkki. Tällä kaudella 26-vuotiaana tulokkaana matkalla noin 40 pinnan kauteen. Ensi kaudelle sitten rahakas sopimus ja kesken kauden pihalle?
 

Crank

Jäsen
Sitä mitä siinä kirjoitinkin? Jokaisen tehdyn maalin jälkeen alkaa tilastoissa uusi yv-mahdollisuus. Eli siis kolme maalia viiden minuutin yv:n aikana ja yv olisi toiminut 75% tehokkuudella tuossa tilanteessa.
Onpa jännä, oppipa taas uutta.

Entä jos maali tulisi juuri samassa ajassa, kuin 5min jäähy loppuu? Katsotaanko sen jälkeenkin olleen mahdollisuus uudelle yv:lle?
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Onpa jännä, oppipa taas uutta.

Entä jos maali tulisi juuri samassa ajassa, kuin 5min jäähy loppuu? Katsotaanko sen jälkeenkin olleen mahdollisuus uudelle yv:lle?

Jos maali tulee täsmälleen samalla hetkellä kun jäähy loppuu, olisi se maali silloin tasakentällisin tehty maali.

Tuolla pitäisi olla niin tarkat kellot että näkevät, onko jäähystä vielä joku sekunnin tuhannesosa jäljellä vai ei. Jos on, on maali yv-maali, ja pelin pitäisi jatkua ylivoimalla tuon jälkeen ja pelaajan päästä jäähyaitiosta pois samalla hetkellä kun kiekko sitten tippuu jäähän. Tuo pitäisi merkitä silloin yv-mahdollisuudeksi tilastoihin. Jos maali tulee hetkellä jolloin kellon näyttämät tuhannesosatkin ovat menneet nolliin, olisi tuo maali puolestaan sitten tasakentällisin tehty maali.

En sitten käytännön suhteen varmuudella tiedä miten menetellään, antaako tuomari/toimitsija pelaajan tulla pois jäähyaitiosta jos kello näyttää jäähyä olevan jäljellä 0:00, mutta ei sitten lähde tarkistamaan noita sekunnin kymmenys-, sadas- ja tuhannesosia. Voi olla hyvin tuomari/toimitsija-riippuvainenkin tällainen tilanne.

Vastaus siten riippuu siitä jatketaanko suoraan viidellä viittä vastaan vai jatkuuko tilanne ylivoimamiehityksellä ja pelaaja tulee jäähyaitiosta peliin mukaan vasta kiekon pudotessa jäähän.
 

Romppanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Jokerit, Inter Milan, RoPS
Andrei Kuzmenko alkaa olla melkoinen kummajainen. Toissa kaudella ensimmäinen kausi NHL:ssä ja ylipäätään pienessä kaukalossa ja heti 39+35=74.

Toisella kaudella 72 otteluun 46 pistettä.

Nyt on 30 ottelun jälkeen kasassa 1+9.


Kuzmenko todellakin on varsinainen kummajainen.

Uran avauskausi tuotti lukemat 39 maalia 143 laukauksella, lauk% 27.3%. Kyseiset numerot on kovimmat ikinä NHL:n historiassa uran alusta alkaen.

Tässä vaiheessa joku saattoi kysyä, että

a) onko Andrei yksi kaikkien aikojen vaarallisimmista snaippereista vai
b) kävikö Andreilla aivan satumainen onni uransa avauksessa?

Uran toisella kaudella tehokkuus osoitti 22 maalia 121 laukauksella, lauk% pudotuksesta huolimatta edelleen hyvin korkea 18,2%.

Toisin sanoen Kuzmenkon uran avausnumerot ovat 61 maalia 264 laukauksella, lauk% 23,1%.

Referenssiksi muutaman, ihan kohtalaiseksi pelimieheksi tunnustetun herran samansuuntaiset (katsoin täysien kausien mukaan) lukemat:

Kuzmenko: 61/264, 23,1%
MacKinnon: 24/241, 10,0%
Draisaitl: 50/354, 14,1%
Rantanen: 49/320, 15,3%
Kucherov: 38/293, 13,0%
McDavid: 46/356, 12,9%
Kaprizov: 74/446, 16,6%
Selänne: 76/387, 19,6%

Nyt sitten jokainen voi toistaa tuon yllämainitun kysymyksen mielessään ja valita sopivan vastauksen...

Toinen hieman vastaavantyyppinen esimerkki on Adam Foxin viime kausi. 17 maalia 137 laukauksella antaa tehokkuudeksi 12,4%.

Kun katsotaan vähintään tuon 137 kertaa kaudessa laukoneet puolustajat viimeisen 25 vuoden ajalta, niin tasan yhden kerran on pystytty Foxin teholukema pistämään paremmaksi. Capitalsin Mike Green latoi kaudella 2008-2009 tauluun lukemat 31 maalia 243 laukauksella, 12,8%.

Jälleen joku saattoi miettiä mielessään, että onko Foxista kuoriutunut viidennellä kaudellaan äärimmäinen viivapelote mahtilaukauksellaan vai kävikö hänellä kenties vain todella hyvä tuuri?

Ai tämä kausi? 65 laukausta, joista yksi on löytänyt tiensä maaliin asti. Ja sekin tyhjään maaliin...
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Tyhjiin tehtyjen maalien osalta vähän joukkuetilastoja:

- Kauteen 1950-51 saakka tyhjiin tehdyt maalit olivat harvinaisuuksia, ja toisaalta varmasti tilastointikin puutteellista. Tuohon kauteen saakka on kirjattu tehdyiksi ainoastaan 19 tyhjään maaliin tehtyä osumaa ja kausia siinäkin mukana kuitenkin 34 kappaletta eli lähes kolmasosa NHL:n historiasta. Mitä pelaajatilastoja on aiemmin katsellut vanhoilta ajoilta, niin siellä oli selkeitä tyhjiin tehtyjä maaleja (esim. lehtiartikkeleissa mainittu tehdyksi tyhjään maaliin) mitä tilastoissa ei ole erikseen sellaiseksi mainittu. Eli näihin lukemiin ei voi liiemmin luottaa, muuta kuin voi sanoa että aika harvinaisuuksia nämä olivat vielä tähän saakka. Kaudeksi 1951-52 niitä on jo 13 kirjattuna tilastoihin eli lähes yhtä paljon kuin yhteensä 34 edeltävälle kaudelle, joten tuosta eteenpäin alkoivat yleistyä sitten.

- Kaudesta 1951-52 lähtien ainoastaan 23 joukkuetta on pelannut kauden ilman yhtään tyhjään maaliin tehtyä osumaa. Edellinen näistä kerroista kaudelta 2008-09 (Colorado Avalanche), ja sen lisäksi 2000-luvulla ainoastaan yksi toinen tällainen kausi (Pittsburgh Penguins 2005-06 eli Crosbyn tulokaskaudella). Muutoin sitten WHA:n yhdistymisestä NHL:ään kanssa eli kaudesta 1979-80 lähtien noiden kahden kerran lisäksi vain kaksi muuta tällaista tapahtumaa (Toronto Maple Leafs 1985-86 ja Hartford Whalers 1984-85). Yhteensä vain neljä tällaista ilman tyhjiin tehtyä maalia pelattua kautta joukkueilta viimeisiin 45 vuoteen siis.

- Ensimmäisenä joukkueena kymmenen tyhjiin tehdyn maalin rajan rikkoi Montreal Canadiensin 1972-73 kauden joukkue (tasan 10 maalia). Kaikki muut vastaavat tapahtumat sitten 1979-80 kaudesta eteenpäin tältä osin. 282/327 näistä on kertynyt 2000-01 kaudesta eteenpäin.

- Ennätysmäärä tyhjiin tehdyissä maaleissa on 24 kappaletta ja sen suorittajina 2015-16 kauden Dallas Stars ja 2023-24 kauden Winnipeg Jets. Tällä kaudella Colorado Avalanche on kauden puolessa välissä tehnyt jo 18 maalia tyhjiin eli tältä osin ennätyslukema näyttäisi menevän uusiksi tänä vuonna.

- Eniten tyhjiin tehtyjä maaleja liigan laajuisesti tehtiin 2021-22 kaudella, yhteensä 477 kappaletta. Vertailun vuoksi tuo on tasan 300 maalia enemmän kuin mitä vielä 2005-06 kaudella tehtiin tyhjiin. Lähes kausittain tuo ennätyslukema kohosikin siellä palkkakattoajalla ja nyt viimeiset neljä täyttä 82 ottelun kautta kaikki menneet yli 400 lukemissa. Viime kaudella tuli 443 maalia tyhjiin. Tällä kaudella puolestaan ollaan jo 275 maalissa eli hyvää vauhtia olisi ennätyslukema menossa uusiksi.
 
Viimeksi muokattu:

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Tyhjiin tehtyjen maalien osalta vähän joukkuetilastoja:
Paul Pidutti kirjotti Daily Faceoffiin hetki sitten hyvän artikkelin tyhjiin tehtyjen maalien "suosion" kasvusta: The rise of empty net goals is changing the NHL

Hän nosti esiin muun muassa seuraavat asiat:
- Tyhjiin maaleja tekevät supertähdet, ei alaketjujen puolustavat spesialistit.
- Tyhjiin tehdyt pisteet ratkaisivat viime vuoden pistepörssin voiton.
- Tyhjiin tehdyt pisteet vaikuttavat pelaajan suorituksesta saamaan kuvaan.
- Tyhjiin tehdyt pisteet vaikuttavat pelaajien saamiin sopimuksiin.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paha olla eri mieltä artikkelin kanssa. Eikä tuo jää pelkästään siihen, että johdossa oleva joukkue laittaa ne tähdet jäälle. Tappiolla olevat jengit ottavat selvästi aiemmin veskan pois vähän alistuneen tuntuisesti, ikään kuin tappelun hävinnyt rakkikoira kaulansa paljastaen.

Metafora on kärjistetty, mutta muistan vielä sellaisen ajan, että vihulle ei todellakaan haluttu antaa näitä tyhjiin tehtyjä pinnoja ilman mustelmia. Jos koutsi oli tyytymätön omiensa asenteeseen, ei veskaa otettu edes välttämättä pois maalin kahden tappioasemassa.

Nykyään en ihmettelisi, vaikka maalivahdin ulos ottamiseen tulisi painetta liigan taholta. Vähintäänkin tässä voi olla taustalla eräänlainen sanaton sopimus, että on ihan ok päästää lopussa maali tai pari tyhjiin, kun sitten omillakin tähdillä on mahis tehdä samoin, kun ollaan johdossa. Semminkin kun aina mahis saada tasoitettua.

EN SIIS MISSÄÄN tapauksessa esitä, että vastustajan annetaan tehdä noi pisteet. Se on enemmänkin eräänlainen rituaali, joka kuuluu tehdä pelin lopussa, jos numerot eivät ole tasan tai aivan revenneet.

Huomaan tämän myös omissa NHL-peleissäkin, siis pleikalla.

Joskus oon jopa konetta vastaan pelatessa antanut vastustajan tehdä kavennuksen kolmen maalin johdossa, jotta pääsisi haluamallaan pelaajalla tekemään tyhjiin. (Tosin jossain änäriversiossa tuntui olevan koodattu, että konevastustaja vääjäämättä sieltä tulee 6 vs. 5 -pelillä tasoihin, jos kone niin "päättää".)

Tilastonikkareilla kysymys, kuinka monta prosenttia kaikista hattutempuista on tehty tällä kaudella niin, että vika maali on tehty tyhjiin?

Onko tällaisten hattutemppujen osuus kaikista hattutempuista kasvanut viime kausilla esimerkiksi 20 vuoden takaisesta?

Hypoteesini on, että on kasvanut ja rutkasti. Tällä kaudella veikkaan tyhjiin tehdyn osuman sisältävien hattutemppujen olevan yli 70 prosenttia, kun aiemmin ollaan ehkä päästy maksimissaan 50 prosenttiin. Tai en tiiä...
 
Viimeksi muokattu:
Hypoteesini on, että on kasvanut ja rutkasti. Tällä kaudella veikkaan tyhjiin tehdyn osuman sisältävien hattutemppujen olevan yli 70 prosenttia, kun aiemmin ollaan ehkä päästy maksimissaan 50 prosenttiin. Tai en tiiä...

Tällä kaudella 16/35 eli hieman alle puolet. Siis 35 hattutemppua on nähty ja niistä 16:ssa kolmas maali on tehty tyhjiin. Erikoisuutena Scott Laughton ja Joel Kiviranta tekivät maaleistaan kaksi tyhjiin. Laughton tosin teki pelissä yhteensä neljä maalia.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitokset. Oli se osuus kuitenkin sitten pienempi kuin arvelin Coloradon suomalaista päättelemällä.

Eihän se nyt ihan uusi ilmiö ole, että kaksi maalia tehneelle haetaan väkisin kolmas tyhjiin, mutta enemmän se pistää silmään nykyään kuin muistelen aiemmin olleen. Voi toki olla vahvistusharha.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös