Mainos

NHL:n paras rankkarin ampuja?

  • 35 029
  • 209

zore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Solomon kirjoitti:
Ja kyllä minä pidän Ovechkinia kiistatta parempana rankkarinampujana kuin Jokista. Onhan kyseessä taitavampi kaveri, jolta löytyy enemmän variaatioita, enemmän paineita ja heikompi joukkue takaansa.
Rankkarin ainoa tarkoitus kun on laittaa kiekko reppuun niin millä ihmeellä mikään muu voi ratkaista paremmuutta kuin lopputulos?! Kyllä minusta yksi 100% toimiva kikka on parempi kuin yhdeksän 66,66% toimivaa kikkaa. Mitä hyötyä on variaatioista, jotka eivät toimi? Ovechkinilla enemmän paineita - sekö tekee miehestä paremman rankkarinampujan?! Entä jos paineiden määrä onkin vakio, ja ihmiset vain kestävät niitä eri tavalla? Heikompi joukkue takana - sillä onkin helvetisti merkitystä rankkarikisan yksittäisessä henkilökohtaisessa suorituksessa...

Jokinen on tällä hetkellä kiistatta NHL:n paras rankkarinampuja!
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
zore kirjoitti:
Jokinen on tällä hetkellä kiistatta NHL:n paras rankkarinampuja!

Jep, varmasti. Onko Manny Fernandez tällä hetkellä maailman paras maalivahti?

Jokisen onnistumisprosentti on hyvä, mutta ei se tee hänestä NHL:n parasta rankkarinampujaa, tehokkaimman kyllä. Esimerkiksi Ilyalta, Iginlalta ja Sakicilta löytyy varmasti rankkarien ampumisessa enemmän taitoa kuin Jokiselta.

Mikäli oikein muistan, Joe Sakic ei ole missanut NHL:ssa vielä yhtään rankkaria. Ei niitä kyllä montaa ollut lauottunakaan. Eikö Sakic silloin ole kaikkien aikojen paras rankkarinampuja? Mutta niitä oli kyllä harvinaisen vähän, ehkä vähemmän kuin Jokisella nyt.
 
Grainger kirjoitti:
Mikäli oikein muistan, Joe Sakic ei ole missanut NHL:ssa vielä yhtään rankkaria. Ei niitä kyllä montaa ollut lauottunakaan. Eikö Sakic silloin ole kaikkien aikojen paras rankkarinampuja? Mutta niitä oli kyllä harvinaisen vähän, ehkä vähemmän kuin Jokisella nyt.

Heh, muistisi pettää "hieman", sillä Sakic on tällä kaudella ampunut 4 rankkaria onnistumatta niissä kertaakaan. Näin ollen onnistumisprosentti pelkästään tältä kaudelta on pyöreät 0.00%.

Niin eli ainakaan minä en keksi yhtään syytä miksi nimittää Joe Sakicia kaikkien aikojen parhaaksi rankkariampujaksi.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Mängimies kirjoitti:
Heh, muistisi pettää "hieman", sillä Sakic on tällä kaudella ampunut 4 rankkaria onnistumatta niissä kertaakaan. Näin ollen onnistumisprosentti pelkästään tältä kaudelta on pyöreät 0.00%.

Jep jep, ne oli ilmeisesti sitten niitä "tavallisia" rankkareita.

"Sakic on laukonut NHL-urallaan kuusi rangaistuslaukausta ja onnistunut joka kerta." Ylen tekstiteevee, kun Burnaby oli pussittanut tällä kaudella NY Rangersia(?) vastaan. Sikäli harhaanjohtavaa tekstiä, että rankkarikisoissa ammutut rankkarit kai ovat tasa-arvoisia peliajalla tulleiden kanssa. Vaikka näistä ei saakkaan maalimerkintää.

Eli ilmeisesti näitä ei-rankkarikisarankkareita, vaan tilanteita missä miestä on rikottu.
 
Grainger kirjoitti:
Jep jep, ne oli ilmeisesti sitten niitä "tavallisia" rankkareita.

"Sakic on laukonut NHL-urallaan kuusi rangaistuslaukausta ja onnistunut joka kerta." Ylen tekstiteevee, kun Burnaby oli pussittanut tällä kaudella NY Rangersia(?) vastaan. Sikäli harhaanjohtavaa tekstiä, että rankkarikisoissa ammutut rankkarit kai ovat tasa-arvoisia peliajalla tulleiden kanssa. Vaikka näistä ei saakkaan maalimerkintää.

Eli ilmeisesti näitä ei-rankkarikisarankkareita, vaan tilanteita missä miestä on rikottu.

Aivan, näin ollen miehen NHL-uran saldoksi saadaan 6/10 = 60%. Hyvä luku sinänsä, mutta ei oikeuta maailman parhaan rankkariampujan titteliin.

Äh, siis ei sinulle Grainger mitään kuittailua, tulipa vaan mieleeni.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Mängimies kirjoitti:
Äh, siis ei sinulle Grainger mitään kuittailua, tulipa vaan mieleeni.

Enpä ottanutkaan pahemmin itseeni.

Minä olin vain tuossa tiedossa, mitä olin lukenut. Mutta kyllähän noista Sakicin epäonnistumisista sitten tarkemmin katseltuna löytyi tuskailua mm. Avsin ketjussa. Noh, eipä ollut Sakicista maailman parhaaksi rankkarinampujaksi.
 

zore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Lecavalier kirjoitti:
Laitetaanpas vielä joukkueittain paras ampuja
No nuo eivät ainakaan tämän päivän tilastojen valossa oikein osuneet kohdalle... eli pelkkä "nimi" ei yleensä takaa mitään.

Anaheim - Sergei Fedorov 0/4
Atlanta - Ilya Kovalchuk 1/4
Boston - Joe Thornton 1/4
Calgary - Jarome Iginla 1/5
Colorado - Joe Sakic 0/4
Dallas - Mike Modano 1/4
New York I - Alexei Yashin 1/6
Phoenix - Mike Comrie 1/3
Pittsburgh - Mario Lemieux 0/3
San Jose - Patrick Marleu 0/5 NHL:n huonoin!
ancouver - Markus Näslund 0/4
 

zore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Grainger kirjoitti:
Jep, varmasti. Onko Manny Fernandez tällä hetkellä maailman paras maalivahti?
Kyllähän Manny hyvä on mutta paras lienee tällä hetkellä Dominik Hasek, joka johtaa tämän kauden kolmea tärkeintä maalivahtitilastoa!

Grainger kirjoitti:
Jokisen onnistumisprosentti on hyvä, mutta ei se tee hänestä NHL:n parasta rankkarinampujaa, tehokkaimman kyllä. Esimerkiksi Ilyalta, Iginlalta ja Sakicilta löytyy varmasti rankkarien ampumisessa enemmän taitoa kuin Jokiselta.
Kyllä minusta teho menee kriteerinä paljon paljon taidon edelle kun puhutaan rankkareiden ampumisesta! Oikeastaan teho voisi olla vaikka ainoa kriteeri. Ei tekniikasta ole mitään hyötyä jos ei ole taitoa käyttää sitä, eikä taidosta ole mitään hyötyä, jos sen avulla ei pysty muuttamaan tekniikkaa tehoksi!
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Mahtavaa, että suomalainen on jossain NHL:n paras tällä hetkellä. Vielä, kun kyseessä on tällainen taitolaji niin vielä parempi. Eipä olisi Jokisen Jussista uskonut. Ei oo tehopisteetkään paskemmat. Koivun tulokaskauden pisteet alkaa olla jo kohtuullisen lähellä. Voi Jokiselle povata kyllä suhteellisen valoisaa uraa. Jokohan jossain voi lyödä vetoa siitä, monesko Jokisen rankkari tulee epäonnistumaan.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
zore kirjoitti:
No nuo eivät ainakaan tämän päivän tilastojen valossa oikein osuneet kohdalle... eli pelkkä "nimi" ei yleensä takaa mitään.

Anaheim - Sergei Fedorov 0/4
Atlanta - Ilya Kovalchuk 1/4
Boston - Joe Thornton 1/4
Calgary - Jarome Iginla 1/5
Colorado - Joe Sakic 0/4
Dallas - Mike Modano 1/4
New York I - Alexei Yashin 1/6
Phoenix - Mike Comrie 1/3
Pittsburgh - Mario Lemieux 0/3
San Jose - Patrick Marleu 0/5 NHL:n huonoin!
ancouver - Markus Näslund 0/4

Noiden huippumiesten kohdalla vaikuttaa varmaan se että ne on skoutattu aika hyvin maalivahtivalmentajien toimesta. Maalivahdeilla on hyvin tiedossa kaikki heidän käyttämänsä vakiokikat. Sitähän Jokinenkin sanoi että on varmasti hyötynyt tällä kaudella rankkareissa siitä että on tulokas.
 

henrikP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
zore kirjoitti:
Kyllä minusta teho menee kriteerinä paljon paljon taidon edelle kun puhutaan rankkareiden ampumisesta! Oikeastaan teho voisi olla vaikka ainoa kriteeri. Ei tekniikasta ole mitään hyötyä jos ei ole taitoa käyttää sitä...

esim 1994 "tehoa" näytti Kurri ja Mäkelä(maalit yläkulmiin), onnistumisien jälkeen "taitoa" näytti Nieminen, huonolla menestyksellä.

Kyllä J.Jokinen on kone, noi vedot on maalivahdille lähes mahdoton torjuttava, Dallas kiittää

Eli patenttiratkaisu rankkareihin, rannari yläkulmaan, nerokasta :-)

Jokinen ampukoon Italiaa vastaan ekan
 

zore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
-OO- kirjoitti:
Noiden huippumiesten kohdalla vaikuttaa varmaan se että ne on skoutattu aika hyvin maalivahtivalmentajien toimesta. Maalivahdeilla on hyvin tiedossa kaikki heidän käyttämänsä vakiokikat. Sitähän Jokinenkin sanoi että on varmasti hyötynyt tällä kaudella rankkareissa siitä että on tulokas.
No kyllä huippumiehillä pitäisi olla vähintään pari kolme sellaista kikkaa että saa maalivahdin yöhön tai ainakin niin, että ei pysty kaikkiin varautumaan. Hyvänä esimerkkinä Steve Sullivan, joka narutti kaksi kertaa Manny Legacea peräkkäisissä peleissä, varsinaisen peliajan läpiajoista tosin.
Ensimmäisen pelin jälkeen Legacen kommentti oli seuraava:
"You shouldn't watch tape on guys," Legace said. "He scored three breakaway goals going top glove. So, I'm watching top glove and he goes 5-hole. Instead of playing the man, I played the tape."
No seuraavassa pelissä kun Sullivan pääsi taas Legacen kanssa vastatusten niin näki heti, että Legace pysyi matalana ja piti länget visusti kiinni ja mikä oli Sullivanin ratkaisu - top glove tietenkin.

Mitä tulee Jokisen tulokkuuteen ja sen vaikutukseen niin eiköhän maalivahtikoutsien ja maalivahtien pitäisi olla hereillä jo neljän-viiden tehdyn maalin jälkeen. Silti Jokinen on tehnyt myös kuudennen ja seitsemännenkin, ja omien sanojensa mukaan vielä samalla tavalla.
"I've used the same move and the same shot on all my shootouts. So why change up on something that is working. I've used the same move on Budaj in a preseason and a regular season shootout this year. He might have known what's coming, but he never stopped any of them."
Osa tuosta on tietenkin psyykkausta siinä mielessä että eihän ne missään nimessä ole kaikki samanlaisia olleet. Bottom linenä kuitenkin se, että oli kikat sitten tiedossa miten hyvin tahansa niin paras on sellainen mikä on skoutattunakin vaikea pysäyttää.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
No kaksi edellistä Jokisen rankkaria oli kyllä muistaakseni tismalleen samanlaisia. Ja jos olen oikein ymmärtänyt niin 6/7 on tehty tuolla tavalla. Tim Thomas huijattiin sitten Forsbergin ja Zhamnovin tutuksi tekemällä tavalla. Mäkin olen tehnyt samanlaisen, salibandyssä tosin... hehe
 
Suosikkijoukkue
Mikkelin Kittaajat
Grainger kirjoitti:
Jep, varmasti. Onko Manny Fernandez tällä hetkellä maailman paras maalivahti?

Jokisen onnistumisprosentti on hyvä, mutta ei se tee hänestä NHL:n parasta rankkarinampujaa, tehokkaimman kyllä. Esimerkiksi Ilyalta, Iginlalta ja Sakicilta löytyy varmasti rankkarien ampumisessa enemmän taitoa kuin Jokiselta.

Mikäli oikein muistan, Joe Sakic ei ole missanut NHL:ssa vielä yhtään rankkaria. Ei niitä kyllä montaa ollut lauottunakaan. Eikö Sakic silloin ole kaikkien aikojen paras rankkarinampuja? Mutta niitä oli kyllä harvinaisen vähän, ehkä vähemmän kuin Jokisella nyt.

Mää kun olen ollut siinä käsityksessä, että rankkareissa ampujalla on vain ja ainoastaan yksi päämäärä: saada kiekko maaliin. Kuinka se paremmuus sitten pitäisi määritellä rankkareissa, ellei tehokkuudella? Toivottavasti ensi kaudella saadaan sitten rankkareihin mukaan tyylipisteet, niin alkaa miellyttää Graingeriakin. Ja samantien voitais ottaa ne tyylipisteet varsinaisen peliajan maaleihinkin. Eihän parempi joukkue ole se, kumpi tekee enemmän maaleja, vaan se, kumpi tekee hienompia.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
emest kirjoitti:
Toivottavasti ensi kaudella saadaan sitten rankkareihin mukaan tyylipisteet, niin alkaa miellyttää Graingeriakin.

Toivottavasti ensi kaudella otetaan nuo typerät rankkarit pois käytöstä! Ihan järkyttävää kuraa. Kyllä minä ainakin haluan että peli voi päättyä tasan eikä aina ole pakko löytää sitä voittajaa. Rankkarit eivät kuulu NHL kiekkoon. Ei ainakaan minusta.
 

henrikP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Parker27 kirjoitti:
Toivottavasti ensi kaudella otetaan nuo typerät rankkarit pois käytöstä! Ihan järkyttävää kuraa. Kyllä minä ainakin haluan että peli voi päättyä tasan eikä aina ole pakko löytää sitä voittajaa. Rankkarit eivät kuulu NHL kiekkoon. Ei ainakaan minusta.

Ei varmaan monenkaan muunkaan mielestä, mutta raha ratkaisee eli amerikka. Ja kuten tunnettua amerikkalaiset rakastavat vain voittajia, ts jonkun pitää hävitä.

NBC otti änärin kuvioihin, 32. suosituin laji katsomismittareissa...jotain pitää tehdä jos haluaa mainostaaloja, eikä rankkujen poisto ole sitä.

Tarvitaan Crosbyja ja Ovechkineja, ja tajutonta vastakkainasettelua että kansalle riittää sirkushuveja.
 
Viimeksi muokattu:

mazapp

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Jotenkin tuntuu mitä MM-kisoja on katsellut, että sekä vanhemmat että nuoremmat venäläis-pelaajat taitavat tämän homman. Mm. Pavel Datsyuk ja Maxim Afinogenov on pistänyt silmään.
Joe Sakic ja Peter Forsberg myös on varmasti kovia.
 

Richter_35

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Phoenix Suns, Arsenal
Rangers on joutunut kuuteen rankkariskabaan, ja voittanut niistä 5. Vaikka monet muistaa Malikin hienon kikan, niin ehkä paras vetäjä tiimissä on ollut Petr Prucha. Mies on jo voittanut 2 skabaa rangersille ja tehnyt kolme rankkumaalia. Mokannut hän on kerran. Vaikka tämä ei jussi jokinen-tyylistä varmaa viimeistelyä ole, niin silti se ei ole tulokkaalta huonosti.
 

aurinkolahna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, AC Oulu
Ilya Kovalchuk on NHL:n tämän hetken paras maalintekijä 35 tehdyllä maalillaan, eikä kukaan edes yritä väittää muuta.

Joe Thornton on NHL:n tämän hetken syöttökone, eikä kukaan edes yritä väittää muuta.

Jussi Jokinen on NHL:n tämän hetken paras rankkarinampuja seitsemällä osumallaan, ja täällä mutistaan, että niin ei olekaan. Jussin glamour ei vielä yllä median hehkuttamien NHL-sankarien tasolle.

Vastaava esimerkki: Terolla on viisi euroa ja Penalla kymmenen. Tero pitää itseään Penaa rikkaampana, koska hänen vitosensa on sileämpi kuin Penan kymppi...
 

Al Lafrate

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Montreal Canadiens
Solomon kirjoitti:
Eihän tuossa Jokisen onnistumisessa mitään ihmeellistä ole. Helppoahan se on, eikä oikeastaan niin tyylikästäkään, samalla saatanan kikalla tehdä aina maali rankkarista.

Ja kyllä minä pidän Ovechkinia kiistatta parempana rankkarinampujana kuin Jokista. Onhan kyseessä taitavampi kaveri, jolta löytyy enemmän variaatioita, enemmän paineita ja heikompi joukkue takaansa.


Mielipiteitä on monia, mutta tämä "Solomonin teoria" kirvoitti kyllä hymyn. Jos rankkarin upottaminen "samalla saatanan kikalla" on tosiaan niin helppoa, niin miksi mainostamasi Ovechkin lähtee hakemaan eri variaatioita? Laittaisi ihmeessä kaikki sisään yhdellä ja samalla kikalla.

Rankkarissa ei jaella tyylipisteitä. Ilmeisesti mielestäsi NHL:n paras maalintekijäkään ei ole se mies, joka voittaa maalipörssin vaan se kaveri joka ei tee yhtä paljon maaleja, mutta yrittää paljon eri variaatioita maalintekotilanteissa?

Jokisen pelikaverit ei auttele maalinteossa silloin, kun vastassa on vain veskari. Kyllä se on Jusa yksin, joka on laittanut mustan pussiin seitsemän kertaa seitsemästä.

Ovechkin on huikean taitava pelimies, mutta Jokinen on ollut piirun verran jäätävämpi rankkareissa.
 

zore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Maaginen mailavirtuoosi kirjoitti:
No kaksi edellistä Jokisen rankkaria oli kyllä muistaakseni tismalleen samanlaisia. Ja jos olen oikein ymmärtänyt niin 6/7 on tehty tuolla tavalla. Tim Thomas huijattiin sitten Forsbergin ja Zhamnovin tutuksi tekemällä tavalla. Mäkin olen tehnyt samanlaisen, salibandyssä tosin... hehe
Olet ihan oikeassa. Se oli rankkari "no 5", jossa Jokinen huijasi Thomasia. Tämä kun tunsi Jokisen kikat entuudestaan, oli Dallasin varamolkekin (Hedberg) sanonut Jussille, että nyt sun pitää yrittää jotain ihan muuta - ja Jussihan yritti... Linkissä kuva kyseisestä maalista
http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/img/01-06/0115star.jpg

tässä linkissä kuva viimeisimmästä maalista
http://images.sportsline.com/u/ap/photos/DXA105012700_lower.jpg
 

Cube

Jäsen
aurinkolahna kirjoitti:
Ilya Kovalchuk on NHL:n tämän hetken paras maalintekijä 35 tehdyllä maalillaan, eikä kukaan edes yritä väittää muuta.

Joe Thornton on NHL:n tämän hetken syöttökone, eikä kukaan edes yritä väittää muuta.

Jussi Jokinen on NHL:n tämän hetken paras rankkarinampuja seitsemällä osumallaan, ja täällä mutistaan, että niin ei olekaan. Jussin glamour ei vielä yllä median hehkuttamien NHL-sankarien tasolle.
Eiköhän kyse ole siitä, että ollaan vähän skeptisiä uusia kykyjä kohtaan. Tämä on ihan järkevääkin, koska onhan näitä yhden kauden ihmeitä nähty eri yhteyksissä ennenkin. Tämä ei tarkoita sitä, että luulen Jussi Jokisen sellainen olevan. Hän on ollut loistava siinä mitä tekee, mutta monille "the jury is still out" jossain määrin. Enkä itse sitä ainakaan ihmettele.

Kovalchukin ja Thorntonin kohdalla kukaan ei väitä muuta, koska he ovat olleen huipulla jo hyvän aikaa ja ehtineet vakiinnuttaa paikkansa. Selvennän hieman mitä tarkoitan: Jos maalipörssiä johtaisikin Brian Gionta (tai edes Ovechkin) ja syöttöpörssiä Marc Savard, niin kyllähän heidänkin todellisiin kykyihin suhtauduttaisiin vielä hieman epäillen.

Ei kannata loukkaantua, jos kaikkien mielestä pelkkä suomalaisuus itsessään ei ole pelaajaa parantava ominaisuus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös