NHL:n maaliennätyksen metsästys

[palle fontän]

Kun tuo maalinteko oli niin helppoa 30-40v sitten, niin miksi puhutaan vain parista pelaajasta, jotka kykenivät noihin maalimääriin? Pisteistä puhumattakaan.

Paha sanoa, kun en ole helpoksi väittänyt. Samalta aikakaudelta löytyy kuitenkin mielestäni nuo kaksi kaveria, jotka olivat parempia maalintekijöitä. Uratilastot toki Gretzkyllä omaa luokkaansa.

 

[Raimoton]

Mun mielestä kuitenkin on hassua jos ei näe maalintekoa vaikeampana kuin mitä se oli 70-luvulla. Oma asiansa taas on nyt käytössä olevat harjoitusmäärät, metodit ja kokonaisvaltainen tekeminen mitä ei vielä 70-luvulla ollut edes ajateltu tosissaan. Mutta tuo tietotaito on vastaavasti nyt käytössä kaikille pelaajille, ja jokainen ottaa sen tosissaan.

Totta kai se peli oli erillaista 70-luvulla. Aikakausi vertailu on jo valmiiksi niin hölmö ajatus. Pistetään Ovie tuonne 70-80 luvun änäriin niin se olis rikkonut kaikki mahdolliset ennätykset jne... Ei se silti poista sitä, että parhaimillaan Gretzky paukutti +30 maalia muihin verrattuna.

Paha sanoa, kun en ole helpoksi väittänyt. Samalta aikakaudelta löytyy kuitenkin mielestäni nuo kaksi kaveria, jotka olivat parempia maalintekijöitä. Uratilastot toki Gretzkyllä omaa luokkaansa.

Tuo helppous tuli aiemmissa viesteissä esiin, ei ollut sulle tarkoitettu suoraan. Juu on siellä parempia maalintekijöitä ollut.

 

[adolf]

Ehdottomasti pystyy Ovechkin tuon ennätyksen rikkomaan. Tuosta sopimuksen pituudesta päätellen, hän on sen ennätyksen myös enemmän tai vähemmän vakavissaan itselleen tavoitteeksi asettanut.

 

[pikkuvaimo]

Totta kai se peli oli erillaista 70-luvulla. Aikakausi vertailu on jo valmiiksi niin hölmö ajatus. Pistetään Ovie tuonne 70-80 luvun änäriin niin se olis rikkonut kaikki mahdolliset ennätykset jne...

Nämäkin on vähän kyseenalaisia väitteitä. Jos prime-Ovien veisi sinne aikakoneella, niin joo kyllä. Mut entäs vuonna 1955 syntynyt Ovie sen ajan harjoittelulla, ruokavaliolla, varusteilla ym? Olisiko kaikki ennätykset ollu paperia? Leikitään että olisi siis vaikka loikannut 17-vuotiaana, joku siihen kuitenki tarttuis.

 

[Miinuskulma]

Nämäkin on vähän kyseenalaisia väitteitä. Jos prime-Ovien veisi sinne aikakoneella, niin joo kyllä. Mut entäs vuonna 1955 syntynyt Ovie sen ajan harjoittelulla, ruokavaliolla, varusteilla ym? Olisiko kaikki ennätykset ollu paperia? Leikitään että olisi siis vaikka loikannut 17-vuotiaana, joku siihen kuitenki tarttuis.

Sitten sekin onko maalinteko väitetysti vaikeutunut lineaarisesti vai esim. askeleittain. Jos Ovetškinia verrataan vaikka Matthewsiin joka taitaa olla myös tämän hetken kovimpien joukossa, niin koko NHL-uran runkosarjakeskiarvot heillä on hyvinkin lähellä 0,61 ja 0,60. Ts. onko Ovetškinin viiden ensimmäisen kauden tulos 0,68 edes aidosti vertailukelpoinen Matthewsiin :)

Onko muuten missään tilastoitu eri aikakausien keskimääräisiä laukaisunopeuksia? Jos on maalivahtien varusteet ja osaaminen parantuneet Gretzkyn ajoista niin kyllähän kiekkokin lähtee kovempaa.

 

[adolf]

Tuo maali nro. 895 on kyllä sellainen juttu, että jos Ovechkin joskus tuon vielä jossain pelissä tekee sitten tuon sopimuksen viimeisellä kaudella, niin voi painella siitä niiden puolen tunnin juhlallisuuksien ja standing ovationeiden jälkeen suoraan pukukoppiin ja päättää uransa siihen paikkaan. Toki jos Gretzky sattuu olemaan katsomossa, kuten on hyvinkin mahdollista sitten aikanaan, niin varmaan ihan asiaan kuuluvaa olisi hänet käydä ensin kättelemässä. Sen jälkeen määrättömäksi ajaksi Moskovaan rillumareita viettämään.

Toki jos Washington sillä kaudella vielä playoffeihin menee, niin sama kai se on ne vielä käydä läpsyttelemässä läpi. Jos taas tie on tyssäämässä runkosarjaan, niin saattaa olla "vähän" hankalaa löytää enää motivaatiota jäljellä oleviin otteluihin.

Näin nyt pikkaisen leikkisästi sanottuna siis.

 

[Ollakseni]

Onko muuten missään tilastoitu eri aikakausien keskimääräisiä laukaisunopeuksia? Jos on maalivahtien varusteet ja osaaminen parantuneet Gretzkyn ajoista niin kyllähän kiekkokin lähtee kovempaa.

Niin, sitä voi ottaa puumailan ja luistimet jostain 80-luvulta ja käydä kokeilemassa eroa nykyisiin. Laukaisunopeuksia ei ole tilastoitu varsinaisesti reilua kautta pidempään ja nekin ovat aika rajallisia. Voisihan niitä varmaan laskeskella kun tiedetään kuinka monta ruutua sekunnissa menee filmiä, mikä etäisyys, ja kuinka nopeasti kiekko menee maaliin. Ja laukomistekniikka yms. ovat nykyään paljon parempia kuin aiemmin. Nyt maalivahdit ovat vain niin hyviä ettei heitä ohiteta suorilla laukauksilla tai ilman sivuttaisliikettä.

 

[Taituri]

HALOO! Jumaleissön, the game is on! Ovechkin tekee viiden vuoden jatkopahvin änäriin ja on ilmeisesti jopa jossain haastattelussa myöntänyt, että "olisihan se ihan kiva enkka rikkoa...".
Ja tarvittava maalimäärä tällä hetkellä on 164 maalia. 32 maalia/kausi sopparin loppuun asti ja se on siinä!

THE GREAT 8!

 

[Henkka]

HALOO! Jumaleissön, the game is on! Ovechkin tekee viiden vuoden jatkopahvin änäriin ja on ilmeisesti jopa jossain haastattelussa myöntänyt, että "olisihan se ihan kiva enkka rikkoa...".
Ja tarvittava maalimäärä tällä hetkellä on 164 maalia. 32 maalia/kausi sopparin loppuun asti ja se on siinä!

THE GREAT 8!

Eli näillä voisi mennä:

2021-22 - 41 maalia
2022-23 - 37 maalia
2023-24 - 33 maalia
2024-25 - 29 maalia
2025-26 - 25 maalia

33 maalia per kausi tuottaa 165 maalia.

Vähän jos laittaisi ensin maaleja pankkiin tuohon 33 maalin keskiarvoon nähden, niin loppupäässä voi hieman hiiipua.

Viimeiset 4 kautta on sujuneet yli 50 maalin tehtia per 82 ottelua, joten kovalta tasolta lähdetään ja hiipumisvaraa on. Siis jos hyytyy puoleen tasostaan viiden vuoden aikana, niin silti sieltä tulee 25 häkkiä. :)

 

[Mängimies]

Niin tai seuraavat kolme kautta:

56 maalia
55 maalia
54 maalia

ja ennätys omiin nimiin.

 

[Porvoon Kärppä]

No siis ultimaattiset huiput on oma juttunsa, mutta kyllähän esim 50 maalin ukkoja löyty ”ennen vanhaan” joka nurkan takaa. Nykysin niitä on yks, ja sekin 35v.

Ei niitä 50 maalin ukkoja ennen vanhaankaan ihan pilvin pimein ollut. "Gretzky-aikakaudella" esim. 80-luvulla 50 maalin rajapyykin rikkoi 5-10 pelaajaa per kausi. Hurjimmillaan maalitehtailu oli Selänteen tulokaskaudella 92-93, jolloin 50 kaappia teki peräti 14 eri pelaajaa. Tästä tahti lähti pikku hiljaa hiipumaan niin, että vuosituhannen vaihteen aikoihin oli useita kausia, jolloin kukaan ei tehnyt 50 maalia. Kunnes tuli Ovechkin, joka näytti ettei se 50 maalin teko kauteen olekaan kovin vaikeaa. "Ovechkin-aikakaudellakin" on ollut kausia, jolloin puolenkymmentä ukkoa on rikkonut kyseisen rajan samalla kaudella.

Se ero näillä aikakausilla on, että 80-luvulla maalipörssin kärkinimi mätti tyypillisesti 70+ maalia, kun taas Ovechkin-aikakaudella on parhaimmillaankin jääty 60+ maaliin.

Mitä nyt yritän sanoa, on se, että vaikka ennen vanhaan tehtiinkiin enemmän maaleja, niin ero ei ehkä kuitenkaan ole ihan niin suuri nykypäivään, kuin voisi luulla. Tuossa välissä oli noin kymmenen vuoden ajanjakso suurin piirtein 1995-2005, jolloin maalimäärät olivat pienimmillään NHL:ssä. Ovechkin ei kuitenkaan tuolla ajanjaksolla vielä pelannut liigassa.

 

[Bob Sacamano]

Hockey Reference yrittää näitä eri vuosien eroja korjailla noilla "era-adjusted" -tilastoillansa. Tuossa vertailussa Ovechkin näyttäisi ottavan tulevalla kaudella kakkospaikan Gordien perästä.

 

[Ollakseni]

Tuossa välissä oli noin kymmenen vuoden ajanjakso suurin piirtein 1995-2005, jolloin maalimäärät olivat pienimmillään NHL:ssä. Ovechkin ei kuitenkaan tuolla ajanjaksolla vielä pelannut liigassa.

Maalimäärät kuitenkin tippuivat hyvin nopeasti 2005-06 kauden jälkeen suunnilleen sille tasolle millä ne olivat ennen työsulkua. Silloin suuri osa maalimäärien kasvusta tuli ylivoimien kautta ja kun jäähyjä alettiin ottamaan/viheltämään vähemmän niin maalimäärätkin tippuivat. Nythän ollaan oltu aika tukevasti jossain 6 maalin tienoilla per ottelu. Esimerkiksi 1987-88 kaudella tehtiin 7,4 maalia ottelussa ja viime kaudella 5,8.

 

[TylerDG]

Ei niitä 50 maalin ukkoja ennen vanhaankaan ihan pilvin pimein ollut. "Gretzky-aikakaudella" esim. 80-luvulla 50 maalin rajapyykin rikkoi 5-10 pelaajaa per kausi. Hurjimmillaan maalitehtailu oli Selänteen tulokaskaudella 92-93, jolloin 50 kaappia teki peräti 14 eri pelaajaa. Tästä tahti lähti pikku hiljaa hiipumaan niin, että vuosituhannen vaihteen aikoihin oli useita kausia, jolloin kukaan ei tehnyt 50 maalia. Kunnes tuli Ovechkin, joka näytti ettei se 50 maalin teko kauteen olekaan kovin vaikeaa. "Ovechkin-aikakaudellakin" on ollut kausia, jolloin puolenkymmentä ukkoa on rikkonut kyseisen rajan samalla kaudella.

Se ero näillä aikakausilla on, että 80-luvulla maalipörssin kärkinimi mätti tyypillisesti 70+ maalia, kun taas Ovechkin-aikakaudella on parhaimmillaankin jääty 60+ maaliin.

Mitä nyt yritän sanoa, on se, että vaikka ennen vanhaan tehtiinkiin enemmän maaleja, niin ero ei ehkä kuitenkaan ole ihan niin suuri nykypäivään, kuin voisi luulla. Tuossa välissä oli noin kymmenen vuoden ajanjakso suurin piirtein 1995-2005, jolloin maalimäärät olivat pienimmillään NHL:ssä. Ovechkin ei kuitenkaan tuolla ajanjaksolla vielä pelannut liigassa.

No siis, tämähän ei ole mittarina kaksinen oikeestaan minkään suhteen, mutta kun kerran tartuit niin täsmennän tilastoa Gretzky vs Ovie, 50 maalin ukot uralla :D

Kausi / 50 maalin rikkojat / (herran maalimäärä, sijoitus pörssissä)

Gretzky

79-80 9 kpl (51., j5)
80-81 8 kpl (55., j4)
81-82 10 kpl (92., 1)
82-83 7 kpl (71., 1)
83-84 8 kpl (87., 1)
84-85 9 kpl (73., 1)
85-86 6 kpl (52., 6)
86-87 5 kpl (62., 1)
87-88 8 kpl (40., j23)
88-89 6 kpl (54., 4)
89-90 8 kpl (40., j17)
90-91 4 kpl (41., j13)
91-92 4 kpl (31., j41)
92-93 14 kpl (16., j156)
93-94 9 kpl (38., j24)
94-95 0 kpl (työsulkukausi)
95-96 8 kpl
96-97 4 kpl
97-98 4 kpl
98-99 0 kpl

Yhteensä 50 maalin raja rikottiin 131 kertaa.
Kausia 20, eli keskiarvo 6,55 / kausi.

*Jätin muutaman viimeisen kauden ysiysin maalimäärät ja pörssisijoitukset merkkaamatta kun ne oli sen verran vaatimattomat jo.

Ovie

05-06 5 kpl (52., j3)
06-07 2 kpl (46., 4)
07-08 3 kpl (65., 1)
08-09 1 kpl (56., 1)
09-10 3 kpl (50., 3)
10-11 1 kpl (32., j14)
11-12 2 kpl (38., 5)
12-13 0 kpl (32., 1) (Työsulkukausi)
13-14 1 kpl (51., 1)
14-15 1 kpl (53., 1)
15-16 1 kpl (50., 1)
16-17 0 kpl (33., j13)
17-18 0 kpl (49., 1)
18-19 2 kpl (51., 1)
19-20 0 kpl (48., j1) (COVID1)
20-21 0 kpl (24., j13) (COVID2)

Yhteensä 50 maalin raja rikottu 22 kertaa.
Kausia 16, eli keskiarvo 1,375.

Eli kausi keskiarvo "aikakausien" välillä 6,55 vs 1,375. Ero on liki viisinkertainen.

Gretzkyn uran aikana 122 kertaa rikottiin raja muiden pelaajien toimesta, Ovien aikana se on tehty jonkun muun toimesta 14 kertaa, ja hän itse on sen tehnyt 8 kertaa. Eli Gretzky teki oman aikakautensa 50 maalin kausista 6,9% itse, kun sama lukema Ovechkinilla on 36,36%. Ovien uran aikana noita vielä jonkun verran varmasti vielä tulee ja suhde hiukan laskee, mutta onhan se aika älytön ero. Vaikka siis edelleenkään tämä "tilasto" ei kerro yhtään mistään mitään :)

Vääristymiä toki luo hiukan se, että Ovien aikana kausista peräti kolme on ollut ”tynkäkausia”, kun Gretzkyllä yksi. Mutta toisaalta, olisiko Gretzkyn työsulkukaudella "haamurajan" rikkojia silti tullut ihan saman verran mitä Ovien kolmella tynkäkaudella. Mene ja tiedä.

Mutta onhan tuo aika mieletön tilasto että vuodesta 2010 eteenpäin 50 maalia on rikottu vain 8 kertaa, ja Ovie on sen itse tehnyt niistä 4 kertaa (ja kerran 49, ja 48. maalia). Ja kolme kertaa voittanut maalipörssin alle 50 maalilla. Gretzkyn "pienin" maalimäärä jolla ykkössija irtosi oli 62.

@TylerDG :lle kysymys:

Laskitko tuohon kauteen 1994-95 siis suhteellisen maalimäärän eli paljonko niitä 50 maalin miehiä olisi ollut mikäli olisi pelattu täysi kausi? Kyseessähän oli siis työsulkukausi kuten varmasti siis tiesitkin.

Tämä laskuvirhe pankissa. Sama oli myös kaudella 12-13 virheenä. Korjattu :)

 

[Roger Moore]

Tästä tahti lähti pikku hiljaa hiipumaan niin, että vuosituhannen vaihteen aikoihin oli useita kausia, jolloin kukaan ei tehnyt 50 maalia.

Ja tämähän nyt ei pidä paikkaansa, vuosituhannen vaihteessa oli tasan yksi kausi eli kausi 1998-99 kun kukaan ei tehnyt sitä 50 maalia, maalipörssin voitti Teemu Selänne joka teki 47 osumaa. Muuten kyllä kaudesta 1995-96 alkaen tuo 50 maalin rajapyykki saavutettiin vähintään yhden pelaajan toimesta tuota yhtä kautta lukuunottamatta aina kauteen 2003-04 saakka. Ja itse asiassa monena kautena useammankin pelaajan toimesta.

@TylerDG :lle kysymys:

Laskitko tuohon kauteen 1994-95 siis suhteellisen maalimäärän eli paljonko niitä 50 maalin miehiä olisi ollut mikäli olisi pelattu täysi kausi? Kyseessähän oli siis työsulkukausi kuten varmasti siis tiesitkin.

 

[Porvoon Kärppä]

Ja tämähän nyt ei pidä paikkaansa, vuosituhannen vaihteessa oli tasan yksi kausi eli kausi 1998-99 kun kukaan ei tehnyt sitä 50 maalia, maalipörssin voitti Teemu Selänne joka teki 47 osumaa. Muuten kyllä kaudesta 1995-96 alkaen tuo 50 maalin rajapyykki saavutettiin vähintään yhden pelaajan toimesta tuota yhtä kautta lukuunottamatta aina kauteen 2003-04 saakka. Ja itse asiassa monena kautena useammankin pelaajan toimesta.

Turhaan saivartelet. Kuten sanoit itsekin niin 98-99 Ja 03-04 jäätiin alle 50 maalin. Lasken itse molemmat kaudet kuuluvaksi vuosituhannen vaihteen aikoihin. Lisäksi tuossa välissä oli 02-03, jolloin yksi mies pääsi nippa nappa tasan 50 maaliin. Kyllä noista voi jo sanoa että useita. Tarkoitukseni ei ylipäätään ollut tehdä mitään tarkkaa tilastokattausta, vaan tuoda esille, että tuossa oli ajanjakso, jolloin maaleja tehtiin vähän.

 

[Roger Moore]

Turhaan saivartelet. Kuten sanoit itsekin niin 98-99 Ja 03-04 jäätiin alle 50 maalin. Lasken itse molemmat kaudet kuuluvaksi vuosituhannen vaihteen aikoihin. Lisäksi tuossa välissä oli 02-03, jolloin yksi mies pääsi nippa nappa tasan 50 maaliin. Kyllä noista voi jo sanoa että useita. Tarkoitukseni ei ylipäätään ollut tehdä mitään tarkkaa tilastokattausta, vaan tuoda esille, että tuossa oli ajanjakso, jolloin maaleja tehtiin vähän.

Juu ja eikä minun ollut tarkoitus saivarrella, kunhan totesin asian. Kai tämä on tulkintakysymys kun itse lasken tuohon tasan tuon yhden kauden. Eli rauha vaan.

 

[CuJo#31]

Ovechkinin kausi alkoi jälleen murskaavasti pisteillä 2+2=4. Samalla hän ohitti jälleen yhden legendan (Marcel Dionne, 731) kaikkien aikojen maalipörssissä. Seuraavaksi tähtäimessä jo listan neljäs sija ja Brett Hull. Uskomaton pelaaja!

1. Gretzky  894
2. Howe     801
3. Jagr     766
4. Hull     741
5. Ovechkin 732

 

[koukku]

Taitaa maaliennätys tulla niin että heilahtaa. Valitettavasti. Ihan uskomaton pelaaja kyllä.

 

[CuJo#31]

Taitaa maaliennätys tulla niin että heilahtaa. Valitettavasti. Ihan uskomaton pelaaja kyllä.

Miksi valitettavasti?

 

[ADX_03]

Toivon itse kyllä sydämeni pohjasta, että Ove lyö säpäleiksi Gretzkyn ennätyksen. Startti ainakin tähän kauteen oli ihan OK.

 

[laamis]

Toivon itse kyllä sydämeni pohjasta, että Ove lyö säpäleiksi Gretzkyn ennätyksen. Startti ainakin tähän kauteen oli ihan OK.

Suhteellisen korkeat vaatimukset jos 2+2 tehoilla on vasta OK !
Vakavissaan niin vielä muutama päivä sitten olin "varma", että Ovie ei tule viemään tuota maaliennätystä Gretzkyltä mutta nyt en olekkaan enää varma. Tiukkaa tulee varmaan tekemään mutta onhan se mahdollista

 

[NIN]

Ennätykset on tehty rikottaviksi. Siksi toivon myös, että Gr8 jaksaa ja pysyy ehjänä tarvittavat kaudet, jotta saisi 99 kiinni.

 

[Noutolokku]

Rikkoopa Ovetskin tuon Gretzkyn ennätyksen tai ei - niin itselleni on silti kaikkien aikojen maalintekijä. Toki eriaikakauden pelejä ja saavutuksia on mahdoton verrata keskenään.

Mutta muut ovat pelanneet aikakautta kun maalivahdit ovat olleet pystyasennossa ja käyttäneet siivousmoppia mailanaan sekä ponttooneina vaahtomuovipalasia.

Kyllä se Ovetskin se kovin on.

Toivon silti isosti, että Ovy nuiden kaikkien ohi menee ja rikkoo ennätykset!

 

[Walkin]

Rikkoopa Ovetskin tuon Gretzkyn ennätyksen tai ei - niin itselleni on silti kaikkien aikojen maalintekijä. Toki eriaikakauden pelejä ja saavutuksia on mahdoton verrata keskenään.

Sama, mutta. Onhan toi hullua ettei Gretzkyä edes pidetä maalintekijänä vaan nimenomaan playmakerina! Silti tuo määrä maaleja siinä "sivussa". Ovechkinia nyt pidetään kuitenkin aika puhtaana maalintekijänä.