NHL:n maaliennätyksen metsästys

[Arto Kilponen]

On ihan ymmärrettävää halveksua Ovechkinia hänen venäjämielisyytensä vuoksi, mutta jos unohdetaan politiikka hetkeksi ja puhutaan Oviesta puhtaasti maalintekijänä, niin onhan tuo kiistatta kaikkien aikojen paras siinä hommassa.

Jääkiekko on muuttunut lajina ajan mittaan siihen suuntaan, että maaleja syntyy nykyisin paljon vähemmän kuin ennen vanhaan. Ei Gretzky olisi välttämättä yltänyt maalimäärässä lähellekään Ovieta, jos olisi pelannut jääkiekon modernina aikana kuten #8.

Se huomioiden tuon maaliennätyksen rikkominen näin monta vuosikymmentä myöhemmin (pian se tulee vääjäämättä tapahtumaan) on kyllä melko kova saavutus, puhuttiin kenestä tahansa.

Ja samalla tavalla seuraavasta sukupolvesta löytyy se Ovechkinia parempi maalintekijä. Tässähän ei ylipäätään mitata sitä, kuka on paras maalintekijä vaan enemmänkin esim. sitä, että kuka pysyy kunnossa (ei pelkästään terveenä) ja kuka onnistuu parhaiten säilyttämään tasaisuutensa.

Gretzkynkin aikaan siellä pelasi maalintekijöitä, jotka saattoivat hyvinkin olla parempia (Bossy ja Bure nyt esimerkiksi), mutta sitten kun alettiin mittaamaan sitä kestävyyttä, niin kukaan ei päässyt lähellekään.

 

[Iker]

Ja samalla tavalla seuraavasta sukupolvesta löytyy se Ovechkinia parempi maalintekijä. Tässähän ei ylipäätään mitata sitä, kuka on paras maalintekijä vaan enemmänkin esim. sitä, että kuka pysyy kunnossa (ei pelkästään terveenä) ja kuka onnistuu parhaiten säilyttämään tasaisuutensa.

Gretzkynkin aikaan siellä pelasi maalintekijöitä, jotka saattoivat hyvinkin olla parempia (Bossy ja Bure nyt esimerkiksi), mutta sitten kun alettiin mittaamaan sitä kestävyyttä, niin kukaan ei päässyt lähellekään.

Sen takia näitä ennätyksiä mitataankin ihan vaan numeroin eikä konditionaalein, että miten kukakin olisi ehkä terveenä säilyessään voinut tehdä.

Kaikkien aikojen paras on silloin se kaikkien aikojen listaykkönen. Tässä tapauksessa ei kyllä ole mitenkään selvyys, että seuraavasta sukupolvesta se parempi maalintekijä taas löytyy. Ollaan sellaisissa lukemissa miten vaan sen jakaa, per kausi tai vaikka per pari vuosikymmen saati sitten pari vuosikymmentä ja sitten se järisyttävä kokonaismäärä jossa jo ollaan ja edelleen nousee, niin ei vaan välttämättä seuraava sukupolvi tästä parempaa maalintekijää tuo millään mittarilla.

 

[Arto Kilponen]

Sen takia näitä ennätyksiä mitataankin ihan vaan numeroin.

Paras on silloin se ykkönen.

No, tämä on sellainen josta olen aina ollut eri mieltä. Ja olen edelleen. Oli se sitten tämmöisissä yksittäisissä pelaajissa, mestaruusjoukkueissa tai ottelun voittajissa.

Ja samalla olen toki myös sitä mieltä, että ei ketään varsinaisesti kiinnosta kuka on paras. Se kiinnostaa, että kuka on ykkönen (joko eniten maaleja pelaajalta tai joukkueelta ottelussa tai joukkueelta vaikkapa finaalisarjassa).

 

[Iker]

No, tämä on sellainen josta olen aina ollut eri mieltä. Ja olen edelleen. Oli se sitten tämmöisissä yksittäisissä pelaajissa, mestaruusjoukkueissa tai ottelun voittajissa.

Ja samalla olen toki myös sitä mieltä, että ei ketään varsinaisesti kiinnosta kuka on paras. Se kiinnostaa, että kuka on ykkönen (joko eniten maaleja pelaajalta tai joukkueelta ottelussa tai joukkueelta vaikkapa finaalisarjassa).

Kyllä, paras maalintekijä ei aina ole sitä pienemmällä otannalla vaikka nyt sen kauden listaykkönen olisikin numeroin, esim. joku Robert Rooba tekisi taas kauteen 30 maalia niin onko sillä perusteella liigan ihan paras maalinteon taidossa, no ei välttämättä eikä varmaan ole mutta kun aletaan laittaa 20-vuotisen NHL-uran mitalla n. 900 maalia kasaan nousten sillä historian listaykköseksi ohi itsensä Wayne Gretzkyn, niin kovin vaikea on enää perustella miten sillä ei oikeasti olisi kaikkien aikojen paras maalintekijä just kun alkaa sitä sitten pilkkoa miten niitä maaleja on hakattu per vuosi, per 5v, 10v ja jo 20v jaksolla.

 

[Arto Kilponen]

Kyllä, paras maalintekijä ei aina ole sitä pienemmällä otannalla vaikka nyt sen kauden listaykkönen olisikin numeroin, esim. joku Robert Rooba tekisi taas kauteen 30 maalia niin onko sillä perusteella liigan ihan paras maalinteon taidossa, no ei välttämättä eikä varmaan ole mutta kun aletaan laittaa 20-vuotisen NHL-uran mitalla n. 900 maalia kasaan nousten sillä historian listaykköseksi ohi itsensä Wayne Gretzkyn, niin kovin vaikea on enää perustella miten sillä ei oikeasti olisi kaikkien aikojen paras maalintekijä just kun alkaa sitä sitten pilkkoa miten niitä maaleja on hakattu per vuosi, per 5v, 10v ja jo 20v jaksolla.

Kyllä minä uskallan väittää, että tämän päivän NHL:stä löytyy useita Gretzkyä parempia maalintekijöitä. Ei enempää maaleja tehneitä, mutta taidoiltaan.

 

[Noutolokku]

Onhan tuo sairasta, että kohta 40-vuotta täyttävä papparainen tekee näinkin kovaa jälkeä maailmanparhaassa kiekkoliigassa. 46 peliin 32. maalia. tuossa välissä oli vielä polvivamma (en muista, minä laatuinen) ja ei ole silti menoa haitannut. Täydellä kaudella olisi luultavasti taas mennyt sinne 50. maalin tuntumaan.

Kautta jäljellä n. 20 peliä. Ovetskin tällä hetkellä maalipörssin sijalla 4. n. 15. peliä muita vähemmän pelattuna. Matkaa maalipörssin 2. on vain 3. maalia. "papan" hyytymistä on odotettu jo about 5-vuotta, mutta selkeästi sitä ei olla vieläkään nähty. Gretzkyn ennätykseen tosiaan matkaa enää 9. maalia ja uuteen ennätykseen se 10. maalia. Mikäli tämä elukka ei loukkaannu on tuo ennätys tällä kaudella jo paperia.

 

[tyoton]

Kyllä minä uskallan väittää, että tämän päivän NHL:stä löytyy useita Gretzkyä parempia maalintekijöitä. Ei enempää maaleja tehneitä, mutta taidoiltaan.

Ei näillä ole kuitenkaan mitään väliä, että kuinka paljon parempia kenenkin mielestä löytyy. Lukemat ratkaisevat ja ihan aiheesta se on noinkin selkeä fakta, eikä mikään mielipidekysymys.

Jos Gretzkyn maalitaitoja nyky-NHL:ssä mietitään, niin eihän sitä voi niin typerästi pohtia, että Gretzky siirretään vaan aikakoneella tähän päivään, vaan kyllähän hänelle pitäisi tarjota se sama kehitystaival ja nykyajan treenimenetelmät ja -välineet ihan alusta asti.

Näistä mietelmistä ja vertailuista saa usein sen käsityksen, että Gretzky töröttäisi vanhan mallin Jofa päässä ja puumaila kädessä jossain maalin takana ja sitten väitetään, että hän ei pärjäisi nykyajan kiekkoilijoille maalinteossa. Ei kovin järkevää vertailua omaan makuun. Kukaan ei tiedä, miten Gretzkyllä menisi jos hän olisi syntynyt vaikkapa Ovechkin kanssa samana vuonna, eikä sillä ole mitään merkitystä.

Yhtä tarpeellista pohdintaa olisi laittaa Ovechkin aikakoneeseen ja väittää, että hän olisi tehnyt vähintään 50 000 maalia noita kypärättömiä puumailapelureita haastaessaan ja entisajan mokeille ampuessaan.

 

[Arto Kilponen]

Ei näillä ole kuitenkaan mitään väliä, että kuinka paljon parempia kenenkin mielestä löytyy. Lukemat ratkaisevat ja ihan aiheesta se on noinkin selkeä fakta, eikä mikään mielipidekysymys.

Jos Gretzkyn maalitaitoja nyky-NHL:ssä mietitään, niin eihän sitä voi niin typerästi pohtia, että Gretzky siirretään vaan aikakoneella tähän päivään, vaan kyllähän hänelle pitäisi tarjota se sama kehitystaival ja nykyajan treenimenetelmät ja -välineet ihan alusta asti.

Näistä mietelmistä ja vertailuista saa usein sen käsityksen, että Gretzky töröttäisi vanhan mallin Jofa päässä ja puumaila kädessä jossain maalin takana ja sitten väitetään, että hän ei pärjäisi nykyajan kiekkoilijoille maalinteossa. Ei kovin järkevää vertailua omaan makuun. Kukaan ei tiedä, miten Gretzkyllä menisi jos hän olisi syntynyt vaikkapa Ovechkin kanssa samana vuonna, eikä sillä ole mitään merkitystä.

Yhtä tarpeellista pohdintaa olisi laittaa Ovechkin aikakoneeseen ja väittää, että hän olisi tehnyt vähintään 50 000 maalia noita kypärättömiä puumailapelureita haastaessaan ja entisajan mokeille ampuessaan.

Ja tästä päästäänkin nimenomaan siihen mitä tuossa pari viestiä sitten kirjoitin, että ei sillä ole väliä kuka on paras, vaan sillä kenellä on se tulos.

 

[Argon]

Ovie on tehnyt viimeisissä 82 runkosarjaottelussaan 55 maalia. Eli siis 27.1.2024 alkaen. Tänä aikana hän on liigan maalipörssin kakkosena, heti 16 ottelua enemmän pelanneen Drain jälkeen.

 

[Lystikäs]

Näistä mietelmistä ja vertailuista saa usein sen käsityksen, että Gretzky töröttäisi vanhan mallin Jofa päässä ja puumaila kädessä jossain maalin takana ja sitten väitetään, että hän ei pärjäisi nykyajan kiekkoilijoille maalinteossa. Ei kovin järkevää vertailua omaan makuun. Kukaan ei tiedä, miten Gretzkyllä menisi jos hän olisi syntynyt vaikkapa Ovechkin kanssa samana vuonna, eikä sillä ole mitään merkitystä.

Olen kanssasi samaa mieltä. Gretzky olisi varmasti nykypäiväänkin siirrettynä yksi suurista. Varmasti kuitenkin hieman erilainen pelaaja, eikä erottuisi tuloksellisesti noin selkeästi kuin taannoin, sillä veskojen suojat ja taidot ovat kasvaneet isosti, kuten myös kaikkien muidenkin (treenaaminen on kehittynyt huimasti). Lisäksi ajattelisin Gretzkyn mukauttavan nykylätkässä liikeratojaan entistä enemmän syöttelijän kuin maalintekijän rooliin. Peliäly oli huikea. Nykypelaajista Kucherov tulee jotenkin mieleen. Gretzky saattaisi nykypäivänäkin haastaa McDavidin maailman parhaan pelaajan tittelistä, mutta eiköhän Ovetchkin olisi silti tiukasti kiinni maailman parhaan maalintekijän tittelissä. Hänellä tuntuu olevan kaikki maalintekoon suunnatut ominaisuudet huipussaan - laukaus, pelisilmä, fysiikka (vahvana härkänä ollut vaikea puolustettava, vaikka on varmasti suurimman osan urastaan ollut se vastustaja, jota puolustajat on pitäneet silmällä).