NHL:n maaliennätyksen metsästys

[Peter Pocklington]

Olisi mielenkiintoista nähdä minkälaisiin tehoihin Ovechkin yltäisi, jos häntäkään ei saisi taklata ollenkaan.

Siis häh, saihan Gretzkyä taklata. Sääntö oli muistaakseni ettei siltä saanut ottaa kiekkoa pois.

 

[Henkka]

Mikä sitten on se kovin #99:n ennätys? mielestäni se on 50 häkkiä 39:ssa pelissä jota en usko kenenkään rikkovan koskaan.

Tämähän se on. Wäinö on sen maininnut itsekin kovimmaksi ja vaikeimmin rikottavaksi ennätyksekseen.

 

[TKH]

Tämähän se on. Wäinö on sen maininnut itsekin kovimmaksi ja vaikeimmin rikottavaksi ennätyksekseen.

Niin, Gretzkylla kävi kahden viimeisen ottelun osalta sellainen munkki, että se tekee ennätyksen rikkomisen äärimmäisen vaikeaksi. Gretzky pelasi kauden alun käytännössä "vain" maali per ottelu vauhtia aina otteluun numero 34 asti, jolloin kasassa oli 35 maalia. Seuraavissa kolmessa Gretzky teki yhteensä kuusi maalia. Ennen kahta viimeistä ottelua saldo oli siis 37 ottelua ja 41 maalia, eli ei kuulostaisi edelleenkään liian pahalta. Viimeisessä kahdessa ottelussa tehdyt 9 maalia vasta tekevät ennätyksestä, niin äärimmäisen kovan.

 

[larzzon]

900 maalía uralle on toki myös kova, mutta NHL ehtii muuttua ovyn uran aikana varmasti ja muutoksien takia saatetaan nähdä mahdollisia uusia dynastioita, jotain laajennusjoukkueita missä 45 vuotias sulander ei saa mitään kiinni tai vaikkapa ne 100 ottelua kauteen.

peliä on myös siivotttu gretzkyn ajoista ja mikäli pelistä tehdään vielä enemmän ríngettemäistä, niin pelaajat jäävät eläkkeelle vieläkin myöhemmin. Pidempi ura tietää luonnollisesti suurempaa kokonaisläjää maaleissa/pisteissä...

Tässä mielestäni pähkinänkuoressa se, mikä tekee ennätysten rikkomisen mahdolliseksi tai mahdottomaksi. Mihin suuntaan peli ja maalimäärät kehittyvät. Ovechkin on riittävän hyvä pelaaja hakkaamaan kiekkoa maaliin tuhatkin kertaa uransa aikana, mutta loppujen lopuksi ratkaisevaa on, miten paljon ja nopeaan tahtiin NHL reagoi sääntömuutoksilla pelin kehitykseen.

Pallopelien kehityshän on ylimalkaan ottaen se, että maali- ja pistemäärät laskevat ajan saatossa mikäli sääntömuutoksilla ei pyritä päinvastaiseen.

Suurennetaanko maaleja, pienennetäänkö maalivahtien varusteita, rajoitetaanko maalivahtien liikkumista yhä jne. Siinä keskeiset kysymykset Ovechkinin ennätysmahdollisuuksien kannalta. En usko ennätysten rikkoutumiseen ilman sääntöuudistuksia.

 

[oiler99]

Tämähän se on. Wäinö on sen maininnut itsekin kovimmaksi ja vaikeimmin rikottavaksi ennätyksekseen.

Toinen aika vaikeasti rikottavissa oleva on tuo 51 ottelun pisteputki.

Nykyisin kun nuo pisteputket tahtovat jäädä alta 10 ottelun mittaisiksi.

 

[TKH]

Mikäli hiukan lyhyemmällä tähtäimellä haetaan Gretzkyn hallussa olevia ennätyksiä, jotka Ovechkin saattaisi rikkoa, niin ainakin ohessa olevat ovat mahdollisia. Ennätyksien rikkomiseen menee vielä kauan, mutta muutamissa Ovechkin pääsee viiden kärkeen mahdollisesti jo muutaman kauden päästä.

- Most consecutive 40 or more goal seasons. Gretzkyllä on 12 ja Ovechkininilla on muutamien tuntien päästä 5. Seitsemällä kaudella pääsee TOP 5 sakkiin. Kovalchuk saattaa nousta listalle jo ensi vuonna, mikäli tekee tällä kaudella vielä 9 maalia ja pelaa myös ensi kaudella 40 maalin kauden.

- Most 40 or more goal seasons, Gretzkyllä 12. Yhdeksällä kaudella pääsee TOP 5 sakkiin.

- Most 50 or more goal seasons. Gretzkyllä on 9. Ovechkinin tämä kausi olisi miehen neljäs. Jo kuudella kaudella nousee TOP 5 sakkiin.

Sadan pisteen kausissa Gretzkyn ennätyksiä on vaikea rikkoa, mutta TOP 5 sakkiin pääsee aika helpostikin.

- Most consecutive 100 or more point seasons. Gretzkyllä on 13. Ovechkinin tämä kausi olisi miehen kolmas. TOP 5 sakkiin vaaditaan kuusi kautta.

- Most 100 or more point seasons. Gretzkyllä on 15. Ovechkinin tämä kausi olisi uran neljäs. TOP 5 sakkiin vaaditaan seitsemän kautta.

 

[Kummeli]

Mikä sitten on se kovin #99:n ennätys? mielestäni se on 50 häkkiä 39:ssa pelissä jota en usko kenenkään rikkovan koskaan. 214 pistettä yhdelle kaudelle on myös aívan järkyttävän kova ennätys jonka lähelle kukaan ei ole pitkään aikaan päässyt.

peliä on myös siivotttu gretzkyn ajoista ja mikäli pelistä tehdään vielä enemmän ríngettemäistä, niin pelaajat jäävät eläkkeelle vieläkin myöhemmin. Pidempi ura tietää luonnollisesti suurempaa kokonaisläjää maaleissa/pisteissä...

Totta, mutta nykyään maalinteko on kuitenkin niin paljon vaikeampaa, kuin ennen. Maalivahdin varusteet ainakin on kasvaneet huomattavasti ja torjuntatyyli on kovin erilainen nykyään. Harvemmin nykypäivänä pystytään laukomaan ilman maskia siniviivalta maaleja.

Esimerkiksi tästä videosta näkee, että maalivahdit olivat ennen ihan pihalla, kun vähän nostat mailaa.

Kuitenkaan Gretzkyä kovin paljoa vähättelemättä täytyy sanoa, että tuolla luistelutyylillä Ovechkin olisi jyrännyt jo pelkästään taklaamalla Gretzkyn.

Pääpointtini tässä viestissä kuitenkin on se, että noita vanhoja ennätyksiä on vaikea rikkoa, koska nykyään maaleja ei tule niin paljoa.

 

[teppana]

Muistan jostakin lukeneen/kuulleeni jonkinlaisen ammatilaisen kommentin siitä että Gretzkyn maaliennätyksiä ei pysty tänä päivänä rikkomaan.

Toisaalta, jos Aleksanteri Suuri olisi pelannut Gretzkyn kanssa samat vuodet kumpikohan olisi tällä hetkellä kärjessä? Tietysti pitää muistaa että joukkue ja erityisesti ketjukaverit ovat tärkeässä roolissa. Kuitenkin ihan hypoteettisesti ajateltuna, kumpikohan olisi se ``The Great One´´?

Itse laittaisin rahat likoon maalikunkusta Ovechkinille. Mutta syötöissä väinö kyllä voisi viedä.

 

[Setit]

Muistan jostakin lukeneen/kuulleeni jonkinlaisen ammatilaisen kommentin siitä että Gretzkyn maaliennätyksiä ei pysty tänä päivänä rikkomaan.

Eipä tuohon päättelyyn ammattilaisen apuja tarvitse. Ainoastaan rajujen sääntömuutosten myötä tuo voisi olla mahdollista. Tosin niin radikaalien muutosten todennäköisyyteen en jaksa uskoa.

 

[Kummeli]

Tosin niin radikaalien muutosten todennäköisyyteen en jaksa uskoa.

Enkä kyllä välttämättä haluaisi nähdäkään. Nykysäännöilläkin kuitenkin maaleja syntyy ihan kiitettävästi, mutta jos esim. maalivahtien varusteita pienennettäisiin, niin maaleja tulisi taas ihan käsittämättömiä määriä. Mielestäni nykyiset säännöt ovat ihan sopivat, vaikkei ennätyksiä rikotakkaan enää niin paljoa.

 

[teppana]

Samaa mieltä olen, ettei ne ennätykset rikkoudu. Kuitenkin täällä paljon sitä on spekuloitu. Kunhan osallistuin keskusteluun jollain ?argumentilla?.
Onhan ketjun nimikin jo osviittaa antava! =)

 

[Gags]

Mikäs on tilanne countdownissa tämän kauden jälkeen? Vieläkö Ovetsjkin on aikataulussa?

 

[Fernando]

No ainakin tältä kaudelta 30 häkkiä perässä.

 

[oiler99]

Toinen aika vaikeasti rikottavissa oleva on tuo 51 ottelun pisteputki.

Nykyisin kun nuo pisteputket tahtovat jäädä alta 10 ottelun mittaisiksi.

Lainaan omaa viestiäni ja totean että Gretzkyn 163 syöttöpinnaa kaudella 1985-86 kuuluvat myös tähän vaikeasti rikottavien sarjaan.

 

[#76]

Toisaalta, jos Aleksanteri Suuri olisi pelannut Gretzkyn kanssa samat vuodet kumpikohan olisi tällä hetkellä kärjessä? Tietysti pitää muistaa että joukkue ja erityisesti ketjukaverit ovat tärkeässä roolissa. Kuitenkin ihan hypoteettisesti ajateltuna, kumpikohan olisi se ``The Great One´´?

Toisaalta millaisia entisaikojen tähdet olisi olleet, jos heillä olisi ollut nykyinen tietotaito treenaamisesta sekä nykyinen asenne treenaamiseen?

 

[Tummennettu visiiri]

Ei Ovechkinilla enää saumoja ole tuohon muutenkin (melkein) mahdottomaan ennätykseen. Ovylla suunta näyttää olevan jopa alaspäin, oikeastaan olympialaisista saakka mies on vaellellut enemmän tai vähemmän varjoissa. Toki tulee tekemään uransa aikana aivan kaamean määrän maaleja, mutta tuleeko Cuppia? Jotenkin vain tuntuu, että Ovien parhaat pelit ovat jo nähty.

 

[Mr. Smith]

Ovylla suunta näyttää olevan jopa alaspäin, oikeastaan olympialaisista saakka mies on vaellellut enemmän tai vähemmän varjoissa.

Jotenkin vain tuntuu, että Ovien parhaat pelit ovat jo nähty.

Kylläpäs nyt lyödään kunnolla Ovechkinia heikomman kauden jälkeen. Olihan tuo 85-pisteen kausi varmasti kaikille pettymys, mutta kannattaa silti muistaa että hän oli pistepörssin TOP10:ssä ja oman joukkueensa selvä ykkönen 20 pisteen erolla seuraavaan.

Jos Ovechkin heikensi noin 20 pistettä (109 -> 85) niin mitä tapahtui Nicklas Bäckströmille (101 -> 65), joka huononsi lähes 40 pistettä edellisestä kaudesta? Voisiko Ovien heikkoa kautta selittää Bäckstöminkin huono kausi sekä Greenin poissaolo?

Itse en usko, että Ovechkin olisi vielä 25-vuotiaana näyttänyt kaikkea osaamistaan. Motivaatio heikemmän kauden jälkeen on varmasti kohdallaan, joten ehkäpä tuo 50 maalia ja 100 pistettä on seuraavalla kaudella taas realismia.

 

[Stamkos911]

Kylläpäs nyt lyödään kunnolla Ovechkinia heikomman kauden jälkeen. Olihan tuo 85-pisteen kausi varmasti kaikille pettymys, mutta kannattaa silti muistaa että hän oli pistepörssin TOP10:ssä ja oman joukkueensa selvä ykkönen 20 pisteen erolla seuraavaan.

Jos Ovechkin heikensi noin 20 pistettä (109 -> 85) niin mitä tapahtui Nicklas Bäckströmille (101 -> 65), joka huononsi lähes 40 pistettä edellisestä kaudesta? Voisiko Ovien heikkoa kautta selittää Bäckstöminkin huono kausi sekä Greenin poissaolo?

Itse en usko, että Ovechkin olisi vielä 25-vuotiaana näyttänyt kaikkea osaamistaan. Motivaatio heikemmän kauden jälkeen on varmasti kohdallaan, joten ehkäpä tuo 50 maalia ja 100 pistettä on seuraavalla kaudella taas realismia.

Täysin samaa mieltä. Jos katsotaan tämän kauden perusteella onko ura menossa alaspäin, niin sitten se on aika monella pelaajalla.
Mites Malkin? Alle pinna per peli tällä kaudella, ura laskussa? Ilya Kovalchuk ? Joe Thornton ? Dany Heatley? Patrick Marleau, siinä muutama kova nimi.
Kaikki alisuorittaneita tällä kaudella, mutta tämä on yksi kausi muiden joukossa, välillä tulee hyviä jaksoja välillä huonoja. Kenenkään ura ei ole ruusuilla tanssimista.
Ja mitä Ovyn pelaamiseen tulee kevättä kohden mentiin parempaan suuntaan kokoajan, ja molemmat BB ja Ovy kertoivat lehdistölle että suuri 8 oli loukkaantuneena melkein koko kauden.

Mutta myös hän itse sanoi, että kesätreeni ei sujunut niinkuin piti, mutta kertoi olevansa valmis aivan eri tavalla treenaamaan tämän kesän, hän haluaa kehittyä pelaajana ja uskon hänen palaavan tasolleen.

Ovechkin ja ainakin 50 häkkiä ensi kaudella.

 

[Osmo Rapeli]

Jos Ovechkin heikensi noin 20 pistettä (109 -> 85) niin mitä tapahtui Nicklas Bäckströmille (101 -> 65), joka huononsi lähes 40 pistettä edellisestä kaudesta? Voisiko Ovien heikkoa kautta selittää Bäckstöminkin huono kausi sekä Greenin poissaolo?

Usko pois, että tätä on tullut mietittyä :)

Monta mielenkiintoista teoriaa ja selitystä on ollut, pakostakin kyseessä lienee monen asian summa. Itse pidän Bäckströmin epäonnistumista ja todennäköisesti keskinkertaista kesäharjoittelua suurimpina syinä, Ovie oli normaalia läskimpi tällä kaudella.

Ovien kaudesta ei, kuten sanot, voi silti todellakaan minään floppina pitää. Vaikka se ei ollut mitään yhtä ilotulitusta, paikoittain oli nähtävissä aiempaa suurempia johtajan elkeitä, Ovie teki oikeilla hetkillä maaleja, juuri silloin kun joukkue eniten niitä tarvitsi, teki myös räkämaaleja, näytti kapteenilta. Se ei kantanut loppuun asti, mutta tässä kaudessa oli myös aiempaa parempaa Ovieta havaittavissa.

Ja se on ihan saletti, että Ovie palaa. Jos ei palaisi niin meillä olisi parin vuoden päästä Aleksei Jashin volume 2 kehissä.

 

[Fiftie]

Kova urakka tulee olemaan Ovechkinilla ja kumppaneilla. Täytyy kuitenkin muistaa, miten paljon kovempaa nhl ja jääkiekko yleensäkkin on tänä päivänä. Voinen kuvitella nykypäivän Ovechkinin tuolla 80-luvun änärissä, niin siinä ois Kurrilla ja kumppaneilla ihmettelemistä. Jossitelemaan kun rupeaa, niin olisi Ovechkin tehnyt sen 90 maalia vaikka kahtena kautenakin.

 

[Peter Pocklington]

Voinen kuvitella nykypäivän Ovechkinin tuolla 80-luvun änärissä, niin siinä ois Kurrilla ja kumppaneilla ihmettelemistä. Jossitelemaan kun rupeaa, niin olisi Ovechkin tehnyt sen 90 maalia vaikka kahtena kautenakin.

Eipä olisi silti sarjan kovin maalintekijä; HF:llä joku tiesi jo kertoa, että Marian Gaborik olisi tehnyt 80-luvun NHL:ssä 150 maalia kaudessa.

 

[tinkezione]

Ja se on ihan saletti, että Ovie palaa. Jos ei palaisi niin meillä olisi parin vuoden päästä Aleksei Jashin volume 2 kehissä.

Saapa nähdä, maistuuko Ovechkinille rantalomat Turkissa ja pina coladat tänä kesänä, vai ottaako mies itseään niskasta kiinni. Crosbyn harjoittelumotivaation tietäen takamatkaa on.

Tähän loppuun voisi vielä sutkauttaa, mitä tapahtuu, kun 25-vuotiaille venäläisille latoo miljoonakaupalla dollareita lompakkoon, mutta vitsi taitaa olla jo vähän kulunut.

 

[Mängimies]

Monta mielenkiintoista teoriaa ja selitystä on ollut, pakostakin kyseessä lienee monen asian summa. Itse pidän Bäckströmin epäonnistumista ja todennäköisesti keskinkertaista kesäharjoittelua suurimpina syinä, Ovie oli normaalia läskimpi tällä kaudella.

Eikös tuo Bäckströmin tilannekin ole vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta Ovechkinin peli kärsi siitä, että Bäckström ei ollut parhaimmillaan, mutta myös päinvastoin. Ovechkin ei ollut viime kauden vedossaan ja tämä näkyy suoraan myös Backströmin tehoissa. Toki Ovechkinin tehot eivät laskeneet läheskään yhtä paljon kuin ruotsalaisen, mutta siitä huolimatta.

 

[d2uce]

Eikös tuo Bäckströmin tilannekin ole vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta Ovechkinin peli kärsi siitä, että Bäckström ei ollut parhaimmillaan, mutta myös päinvastoin. Ovechkin ei ollut viime kauden vedossaan ja tämä näkyy suoraan myös Backströmin tehoissa. Toki Ovechkinin tehot eivät laskeneet läheskään yhtä paljon kuin ruotsalaisen, mutta siitä huolimatta.

Jos mietitään kumpi tästä parivaljakosta vetää ns. toisen siivellä, niin kyllähän se on selvästi Bäckström. Ovechkin kuitenkin teki kahdella ensimmäisellä kaudellaan kuitenkin 98 maalia ilman Bäckströmiä.

Toki tehot hivenen tuosta kasvoivat ja mukana myös uskomaton 65 maalin kausi heti, kun Bäckström oli mukana. Mielestäni kuitenkin on selvää, että Bäckströmin huonoon kauteen on syynä puolitehoilla pelannut Ovechkin, eikä päinvastoin.

 

[#76]

Kova urakka tulee olemaan Ovechkinilla ja kumppaneilla. Täytyy kuitenkin muistaa, miten paljon kovempaa nhl ja jääkiekko yleensäkkin on tänä päivänä. Voinen kuvitella nykypäivän Ovechkinin tuolla 80-luvun änärissä, niin siinä ois Kurrilla ja kumppaneilla ihmettelemistä. Jossitelemaan kun rupeaa, niin olisi Ovechkin tehnyt sen 90 maalia vaikka kahtena kautenakin.

Onko Ovechkinin peruslahjakkuudessa jotain merkittävästi erilaista verrattuna esim. Kurriin tai Gretzkyyn? 70-80 luvuilta 2000-luvulle tultaessa treenimenetelmät, knowhow ja asenne lienevät suurelti muuttuneet, joten on sinänsä kohtuutonta verrata täysammattilaisaikakauden kaveri aikakausiin, jolloin oltiin kuitenkin enemmän harrastushengessä liikkeellä. Tietysti ennen on voinut olla yksittäisiä pioneerejä, jotka ovat saaneet omaan peliinsä etua treenatessaan paremmin ja ahkerammin kuin kilpakumppaninsa.