NHL:n maaliennätyksen metsästys

  • 775 075
  • 2 833

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Tämä on hyvä pointti. Jos Gretzky olisi vain keskittynyt maalientekoon eikä jakanut kiekkoa muille niin täälläkin olisi Putinfanit hiljaa kun eroa olisi edelleen pari sataa maalia. Kohta kasi on eniten maaleja tehnyt pelaaja mutta paras maalintekijä on Wäiski.

Tämä on kyllä tosi tosi hyvä pointti. Ite veikkaan että jos Ovechkin olisi keskittynyt syöttelyyn eikä vaan läminyt maaleja niin täällä olis kauhee hulabaloo kun maalipörssin sijasta uuvatti jahtaisikin pistepörssin kärkisijaa. Mutta nyt Gretzky saa pitää sentään tuon ennätyksen.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tämä on kyllä tosi tosi hyvä pointti. Ite veikkaan että jos Ovechkin olisi keskittynyt syöttelyyn eikä vaan läminyt maaleja niin täällä olis kauhee hulabaloo kun maalipörssin sijasta uuvatti jahtaisikin pistepörssin kärkisijaa. Mutta nyt Gretzky saa pitää sentään tuon ennätyksen.
Kiitos. En usko että kaverin taso riittää syöttöpelissä mutta hulabaloo ketjussa on vakio tapahtui mitä tahansa:D
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Tämä on hyvä pointti. Jos Gretzky olisi vain keskittynyt maalientekoon eikä jakanut kiekkoa muille niin täälläkin olisi Putinfanit hiljaa kun eroa olisi edelleen pari sataa maalia. Kohta kasi on eniten maaleja tehnyt pelaaja mutta paras maalintekijä on Wäiski.
Jos ja jos. Jos Howe ja Hull eivät olisi loikanneet WHA:han, niin molemmilla voisi olla +900 maalia. Toisaalta voihan Ovyn kohdallakin jossitella lockoutien ja covidien kanssa. Mutta jossittelu tilastoja vertaillessa on ihan turhaa. Jos mennään tarpeeksi pitkälle, niin minäkin voin sanoa, että jos olisin keskittynyt maalintekemiseen, enkä puolustamiseen, niin olisi varmaan nelinumeroinen summa häkkejä NHL:ssä. Mutta päätin olla vasen pakki.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Jos ja jos. Jos Howe ja Hull eivät olisi loikanneet WHA:han, niin molemmilla voisi olla +900 maalia. Toisaalta voihan Ovyn kohdallakin jossitella lockoutien ja covidien kanssa. Mutta jossittelu tilastoja vertaillessa on ihan turhaa. Jos mennään tarpeeksi pitkälle, niin minäkin voin sanoa, että jos olisin keskittynyt maalintekemiseen, enkä puolustamiseen, niin olisi varmaan nelinumeroinen summa häkkejä NHL:ssä. Mutta päätin olla vasen pakki.
Ei tässä mitään tosissaan jossitella. Gretzky teki helvetillisen mällin maaleja pelinrakentajaksi.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Ei tässä mitään tosissaan jossitella. Gretzky teki helvetillisen mällin maaleja pelinrakentajaksi.
Se on totta. Siksi Gretzkyn kutsuminen parhaaksi maalintekijäksi on vähän ontuva. Mies kun ei ollut ns. maalintekijä ollenkaan. Kuten moneen kertaan todettua, niin vaikka Wäiski ei olisi ikinä tehnyt yhtään maalia NHL:ssä, hän olisi silti NHL:n pistepörssin ykkönen 1963 syöttönsä turvin.
 

Jaksaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NHL
Tämä on kyllä tosi tosi hyvä pointti. Ite veikkaan että jos Ovechkin olisi keskittynyt syöttelyyn eikä vaan läminyt maaleja niin täällä olis kauhee hulabaloo kun maalipörssin sijasta uuvatti jahtaisikin pistepörssin kärkisijaa. Mutta nyt Gretzky saa pitää sentään tuon ennätyksen.
Sanoisin että aika huono veikkaus, Gretzkyltä kukaan tuskin maaliennätystä enempää ottaa pois enää, ellei NHL jatka maalivahtien kamojen pienentämistä ja yhtäkkiä 3-4 ketjujen ja 2-3 pakkiparien taso putoaa vanhalle kasaritasolle.

Gretzkyllä loppupelissä kävi hyvä tuurikin vaikka paras koskaan onkin, jos peli olisi yhtä ammattimaista kun nykyään, ei olisi niin helppo takoa noin uskomattomia pisteitä, vaikka onkin lajin GOAT.

Mutta Ovechkin ei silti olisi lähelläkään hänen pisteitä jos olisi "keskittynyt syöttelemään", fanipoikien unelmia nämä.
 
Nostat kyllä esiin hyvän ja tärkeän pointin tässä viestissä, tai ovat sen muutkin jo aiemmin nostaneet, mutta kyllä tämä toistamista kestää, eli:
On tosiaan aivan mahtavaa nähdä kuinka NHL-katsomoissa osaavat vastustajan fanitkin antaa ja osoittaa arvostusta toisen joukkueen pelaajalle (tässä tapauksessa siis Ovechkinille) ja hänen saavutuksilleen, kun sen aika on.

Suomesta tällaista kulttuuria saa usein hakemalla hakea ja ennemminkinhän meikäläisille tuntuu usein olevan ominaista vastustajan saavutusten vähättely ties millä verukkeella, näkyy valitettavasti tässäkin ketjussa näissä "tyhjiin tehtyjä ei lasketa!"-tyyppisissä kommenteissa. Harmillista, mutta minkäpä sille teet? Perisuomalainen kateusko siinä sitten taustalla, kun nyt ennätystä ei olekaan tällä kertaa tekemässä oman suosikkijoukkueen pelaaja? Tiedä häntä. Oli miten oli, mielestäni tässä on sellainen asia, jossa meillä suomalaisilla taitaisi olla opittavaa amerikkalaisilta urheilun seuraajilta.
Ei tarvitse olla kovinkaan pitkään tätä ketjua seurannut, jotta ymmärtäisi, että sivistyneiden kiekkofanien keskuudessa Ovie ei saa arvostusta jostain ihan muusta syystä johtuen kuin perisuomalaisesta kateudesta.

En minä ainakaa ole huomannut, että kotimaisessa Liigassamme esimerkiksi Atro Leppäsen kautta vähäteltäisiin hänen ennätysjahdissaan "kateuden" takia. Toisaalta täällä tuomittaissin heti terroristien tukeminen ja ennätysjahti loppuisi samantien, jos siihen olisi aihetta (vrt. esim. Teemu Pulkkinen).
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Sanoisin että aika huono veikkaus, Gretzkyltä kukaan tuskin maaliennätystä enempää ottaa pois enää, ellei NHL jatka maalivahtien kamojen pienentämistä ja yhtäkkiä 3-4 ketjujen ja 2-3 pakkiparien taso putoaa vanhalle kasaritasolle.

Gretzkyllä loppupelissä kävi hyvä tuurikin vaikka paras koskaan onkin, jos peli olisi yhtä ammattimaista kun nykyään, ei olisi niin helppo takoa noin uskomattomia pisteitä, vaikka onkin lajin GOAT.

Mutta Ovechkin ei silti olisi lähelläkään hänen pisteitä jos olisi "keskittynyt syöttelemään", fanipoikien unelmia nämä.

Ok taidat olla oikeassa, nyt kun tarkastelin Gretzkyn uraa lähemmin.

Oli niin tai näin niin Uuvatilla on 15 matkaa ennätykseen ja kautta 28 peliä jäljellä. Saappa nähä. Reilun viikon huili varmasti helpottaa, on kankean näköistä ollut paluun jälkeen. Mut isoin tekijä lienee Capitalsin vire, jos maalin voittoja on irtoomassa tässä määrin jatkossakin, niin se 4-5 tyhjää rysää kääntää kertoimia isosti.

Siinä viiden kohdilla alkanee se iso sirkus sitten jo pyörimään ja noin Capitalsin kannalta se ehkä ois ihan hyvä ottaa tohen loppukauden peleihin alta pois ja nollata et pääsee pleijareihin ja uuteen kauteen ”puhtaalta pöydältä”.
 

Largo

Jäsen
Matthews on toki edelleen ihan hyvässä maalitahdissa ikävuosien suhteen, kun katsoo FutureHockeyn tekemää listaa. Mutta suhteutettuna tehdyt maalit per kausi, tilanne muuttuukin jo aika erilaiseksi. Pidän itse vielä todella epätodennäköisenä sitä, että Matthewsin tahti riittäisi edes Gretzkyn lukuihin, saatika Ovechkiniin. Tämä toki sillä oletuksella, että NHL ei muutu vielä selvästi hyökkäysorientoituneemmaksi.

Kyllä, mutta sitä tosiasiaa en kuitenkaan vaihda, ettei Auston Matthews ikinä tule lyömään Wayne Gretzkyn maaliennätystä. Sitten jos ja kun hän ohittaa Wayne Gretzkyn maalimäärän, se ei ole mikään maaliennätys ja hänen pitää yrittää rikkoa Alex Ovechkinin maaliennätys.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Gretzkyllä loppupelissä kävi hyvä tuurikin vaikka paras koskaan onkin, jos peli olisi yhtä ammattimaista kun nykyään, ei olisi niin helppo takoa noin uskomattomia pisteitä, vaikka onkin lajin GOAT.
Näinhän se on ja kyllähän joku tämän päivän McDavid mättäisi jonkun 250 pistettä kaudessa 80-luvun NHL:ssä.

Vaikka ne ajat eivät niin ammattilaismenoa ollutkaan niin se mikä pitää Gretzkyn arvossaan on kuitenkin myös se, että siihenkin aikaan kaikilla oli ihan se sama mahdollisuus niihin tekoihin mitä Gretzky teki, mutta kukaan ei päässyt lähellekään Lemieuxta lukuunottamatta.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Gretzkyllä loppupelissä kävi hyvä tuurikin vaikka paras koskaan onkin, jos peli olisi yhtä ammattimaista kun nykyään, ei olisi niin helppo takoa noin uskomattomia pisteitä, vaikka onkin lajin GOAT.
Ja Ovechkinilla kävi tuuri, että alkoi pelaamaan juuri kun komposiittimailat alkoivat vallata maailmaa. Koitapa lämiä noita b-pisteen onetimereita jollain puu-Titanilla. Aika paljon helpompaa on nykymailalla.

Kaikilla listan huipulla olevilla on aina ollut omat tuurinsa ja siitä johtuvat syyt, miksi ovat listan kärkikahinoissa. Eihän sitä silloin 70-luvun lopulla uskottu, että tuo hintelä pikku-Wayne edes pärjäisi NHL-peleissä. Mutta silti kaikki joskus Gretzkyn lopettamisen jälkeen syntyneet Jonnet kuvittelevat, että 80-luvun NHL olisi ollut jotenkin Waynelle räätälöity leikkikenttä.

Ja tuo ammattimaisuus on aina suhteellinen käsite. Yhtä hyvin voidaan katsoa Ovechkinin highlighteja 20 vuoden päästä ja naureskella kuinka helppoa oli seistä paikallaan ja laukoa, eikä ne surkeat molarit saaneet mitään kiinni. Kylläpäs ne kaikki oli niin amatöörejä silloin 2025.
 
Viimeksi muokattu:

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Ovechkin voi rikkoa maaliennätyksen, mutta jos katsoo hänen maalitahtiaan, mikä tällä hetkellä on 879 maalia 1464 ottelussa, niin se on 0,60 maalia per ottelu. Gretzkyn koko uran maalitahti oli sama 0,60 maalia per ottelu.
NHL:n parhaita maalintekijöitä katsoessa lähelle tuota pääsee myös Brett Hull (0,58)

Tässä unohtuu kuitenkin, että se paras maalintekijä on Mario, jonka 690 maalia 915 ottelussa antaa maalikeskiarvoksi poskettoman 0,75. Juu, vammat ja syöpä jarrutti Lemieux'n uraa isosti, mutta jos ei mietitä maaliennätystä vaan parasta maalintekijää (ja joidenkin mielestä parasta pelaajaa), niin se lienee #66.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Ovechkin voi rikkoa maaliennätyksen, mutta jos katsoo hänen maalitahtiaan, mikä tällä hetkellä on 879 maalia 1464 ottelussa, niin se on 0,60 maalia per ottelu. Gretzkyn koko uran maalitahti oli sama 0,60 maalia per ottelu.
NHL:n parhaita maalintekijöitä katsoessa lähelle tuota pääsee myös Brett Hull (0,58)

Tässä unohtuu kuitenkin, että se paras maalintekijä on Mario, jonka 690 maalia 915 ottelussa antaa maalikeskiarvoksi poskettoman 0,75. Juu, vammat ja syöpä jarrutti Lemieux'n uraa isosti, mutta jos ei mietitä maaliennätystä vaan parasta maalintekijää (ja joidenkin mielestä parasta pelaajaa), niin se lienee #66.
Mike Bossyn maalikeskiarvo on vielä Super-Mariotakin kovempi: 0,76 (573 maalia, 752 ottelua).

Näistähän voidaan kiistellä loputtomiin. Olisiko paras maalintekijä sitten lopulta se, joka niitä on tehnyt määrällisesti eniten?
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tässä unohtuu kuitenkin, että se paras maalintekijä on Mario, jonka 690 maalia 915 ottelussa antaa maalikeskiarvoksi poskettoman 0,75. Juu, vammat ja syöpä jarrutti Lemieux'n uraa isosti, mutta jos ei mietitä maaliennätystä vaan parasta maalintekijää (ja joidenkin mielestä parasta pelaajaa), niin se lienee #66.
Itse olen viimeksi seurannut NHL:ää "aktiivisesti" 90-luvun puolella ja miehen paluun takia vähän tälläkin vuosituhannella ja Lemieux oli tietenkin se pelaaja joka paistoi television läpi kuin majakka. Pari miehen paitaakin löytyy kaapista. Siinä oli yliluonnollinen pelaaja.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Tässä unohtuu kuitenkin, että se paras maalintekijä on Mario, jonka 690 maalia 915 ottelussa antaa maalikeskiarvoksi poskettoman 0,75. Juu, vammat ja syöpä jarrutti Lemieux'n uraa isosti, mutta jos ei mietitä maaliennätystä vaan parasta maalintekijää (ja joidenkin mielestä parasta pelaajaa), niin se lienee #66.
Ja Mike Bossy (0,76) pelasi golfia vai?

EDIT: Goals per game on juuri se oikea tilasto kaikille jossittelijoille. Ja tosiaan Gretzkylla oli 915 ottelussa 729 maalia, että silleen.
 
Viimeksi muokattu:
Keskiarvoista puhuttaessa tuli hieman yllätyksenä, että Matthewsin maalikeskiarvo on noinkin kova kuin 0,65. Aktiiveista Kaprizov on lähimpänä 0,58 ja Pastrnak 0,52 ja Stamkos 0,50. Tokihan keskiarvot alkavat laskea kun uran viimeisiä kausia mennään. Silti etenkin Matthewsin ja vähän myös Kaprizovin lukema yllätti. Matthewsin ka on kaikkien aikojen listalla 3. paras jo mainittujen Bossyn ja Lemieux’n jälkeen kun jätetään jokunen lyhyehkön uran tehnyt pois. Newsy Lalonde on tietysti ykkönen poskettomalla 1,26 maalikeskiarvolla, mutta ura oli vain 99 ottelun mittainen.

Matthewsin tätä kuluvaa kautta pidetään varsin keskinkertaisena, mutta keskiarvo on tälläkin kaudella yli 0,5.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mike Bossyn maalikeskiarvo on vielä Super-Mariotakin kovempi: 0,76 (573 maalia, 752 ottelua).

Näistähän voidaan kiistellä loputtomiin. Olisiko paras maalintekijä sitten lopulta se, joka niitä on tehnyt määrällisesti eniten?
Mutta sekä Gretzky että Lemieux olivat 752 ottelua pelattuaan tehneet enemmän maaleja kuin Bossy. Montakohan oli sitten Ovechkin tehnyt, tässäkö olisi meidän seuraava "absoluuttinen" mittari?
 

JuiWSH

Jäsen
Mutta sekä Gretzky että Lemieux olivat 752 ottelua pelattuaan tehneet enemmän maaleja kuin Bossy. Montakohan oli sitten Ovechkin tehnyt, tässäkö olisi meidän seuraava "absoluuttinen" mittari?
Ei tuohon mentaaliakrobatiaan kannata lähteä mukaan. GPG antaa jotain osviittaa pelaajan tasosta, mutta lienee itsestään selvää ettei sillä voida suoraan verrata mitään, koska aikakaudella sekä ennen kaikkea pelaajan iällä on niin merkittävä vaikutus. On ihan selvää, että aikaisilla kolmikymppisillä uransa lopettavalla pelaajalla on parempi GPG kuin mitä hänellä olisi, jos jatkaisi 40-vuotiaaksi asti.
 
Mutta sekä Gretzky että Lemieux olivat 752 ottelua pelattuaan tehneet enemmän maaleja kuin Bossy. Montakohan oli sitten Ovechkin tehnyt, tässäkö olisi meidän seuraava "absoluuttinen" mittari?

Hänellä oli kauden 2014-15 jälkeen 760 peliä ja 475 maalia. Eli selkeästi alle Bossyn.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tuohon mentaaliakrobatiaan kannata lähteä mukaan. GPG antaa jotain osviittaa pelaajan tasosta, mutta lienee itsestään selvää ettei sillä voida suoraan verrata mitään, koska aikakaudella sekä ennen kaikkea pelaajan iällä on niin merkittävä vaikutus. On ihan selvää, että aikaisilla kolmikymppisillä uransa lopettavalla pelaajalla on parempi GPG kuin mitä hänellä olisi, jos jatkaisi 40-vuotiaaksi asti.
Näinhän se on, kyllä oman viestini varsin kieli poskessa kirjoitin.


E. Otetaanpas toinen lainaus pois kun jotenkin luin viitatun Gretzkyyn eikä tähän toiseen hahmoon.
 

lolaimbot

Jäsen
Ei tuohon mentaaliakrobatiaan kannata lähteä mukaan. GPG antaa jotain osviittaa pelaajan tasosta, mutta lienee itsestään selvää ettei sillä voida suoraan verrata mitään, koska aikakaudella sekä ennen kaikkea pelaajan iällä on niin merkittävä vaikutus. On ihan selvää, että aikaisilla kolmikymppisillä uransa lopettavalla pelaajalla on parempi GPG kuin mitä hänellä olisi, jos jatkaisi 40-vuotiaaksi asti.
Paitsi juuri tässä Ovechkinin tapauksessa, joka on se syy miksi hän on tuon ennätyksen rikkomassa. Siksi ihan turhaa mistään Matthewsista kun menossa on nuo ennätysjahdin kannalta "helpot" vuodet vielä. Ovechkinilla on käytännössä kaksi erillistä Hall of Fame uraa, yksi ennen ikää 30 ja toinen sen jälkeen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Siksi ihan turhaa mistään Matthewsista kun menossa on nuo ennätysjahdin kannalta "helpot" vuodet vielä.

Tokihan siihen Matthewsin mahdolliseen Ovechkinin saavuttamiseen liittyy olennaisesti myös nämä prime-vuodet. Jos niissä ei verkko heilu, niin ei auta vaikka fysiikka olisi Ovietakin parempi nelikymppisenä, jos ne 60 maalin vuodet on töhnitty potentiaalia pienempiin maalilukemiin...
 
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, Tampereen Ilves
Ja Ovechkinilla kävi tuuri, että alkoi pelaamaan juuri kun komposiittimailat alkoivat vallata maailmaa. Koitapa lämiä noita b-pisteen onetimereita jollain puu-Titanilla. Aika paljon helpompaa on nykymailalla.

Kaikilla listan huipulla olevilla on aina ollut omat tuurinsa ja siitä johtuvat syyt, miksi ovat listan kärkikahinoissa. Eihän sitä silloin 70-luvun lopulla uskottu, että tuo hintelä pikku-Wayne edes pärjäisi NHL-peleissä. Mutta silti kaikki joskus Gretzkyn lopettamisen jälkeen syntyneet Jonnet kuvittelevat, että 80-luvun NHL olisi ollut jotenkin Waynelle räätälöity leikkikenttä.

Ja tuo ammattimaisuus on aina suhteellinen käsite. Yhtä hyvin voidaan katsoa Ovechkinin highlighteja 20 vuoden päästä ja naureskella kuinka helppoa oli seistä paikallaan ja laukoa, eikä ne surkeat molarit saaneet mitään kiinni. Kylläpäs ne kaikki oli niin amatöörejä silloin 2025.

Tää oli kyl hyvä :D Niinku se Ovechkin olis niitä maaleja tehnyt pelkästään lämärillä siitä B-pisteen kaarelta, varsinkaan juurikin noina alkuaikoina. Välillä tuntuu, että monikaan ei ole niitä Ovechkinin pelejä ylipäänsä nähnyt. Kunhan jäänyt mieleen highlighteista ainoastaan ne B-pisteen lämärimaalit.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Eihän sitä silloin 70-luvun lopulla uskottu, että tuo hintelä pikku-Wayne edes pärjäisi NHL-peleissä.
Eikös Gretzky mättänyt kuitenkin junnuissa ihan älyttömän määrän tehoja ja varmasti epäilijöitä oli tekeekö NHL:ssä samalla tahdilla mutta ei kai nyt se, mikään yleinen mielipide ollut, että ei tule pärjäämään NHL:ssä?
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Eikös Gretzky mättänyt kuitenkin junnuissa ihan älyttömän määrän tehoja ja varmasti epäilijöitä oli tekeekö NHL:ssä samalla tahdilla mutta ei kai nyt se, mikään yleinen mielipide ollut, että ei tule pärjäämään NHL:ssä?
Kyllähän siinä aika paljonkin epäilyksiä oli. Gretzky oli liian pienikokoinen ja liian hidas. Hän ei myöskään selviäisi NHL:n rajummasta pelistä.

Epäilykset jatkuivat jopa Gretzkyn NHL-tulokaskauden (51+86=137) jälkeen.

Tämän jälkeen epäiltiin ettei Gretzky tule koskaan voittamaan yhtäkään Stanley Cupia.
Despite being selected Rookie of the Year with the World Hockey Association, scouts in the National Hockey League had doubts. "Too small, too slow," some scribbled in their notes. "Won't survive the rough play," came other sage predictions. Because he was just five feet eleven inches and 170 pounds, one wag cracked that "he could wear a fur coat on Halloween and go out disguised as a pipe cleaner." Even when he silenced the critics with Rookie of the Year honors and amazing scoring feats over his first four NHL seasons, the skepticism persisted. They said he wouldn't win a single Stanley Cup. They were right, of course. He won four of them, all coming in a five-year period with the Edmonton Oilers.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös