Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

NHL-lähetykset netissä

  • 3 818 199
  • 9 761

riknor

Jäsen
Viaplay urheilupaketti hommattu ja NHL gamecenter aktiivisessa käytössä. Nettiyhteytenä Welhon 40M\10M ja HTPC:llä kattelen streameja 46" töllöstä HDMI:n kautta. HTPC on kaapelilla kiinni modeemissa.

Eikö kellään tuo NHL gamecenterin kuva nyi yhtään 3000 Kbit\s nopeudella? Koska kyllä ainakin minun telkkarissa on selvää nykimistä/lagia havaittavissa millä tahansa selaimella kokeiltuna. Ei pitäisi olla ainakaan nettiyhteyden nopeudesta kiinni. HTPC:ssä on Intelin uusi 3570k prossu + sen sisäinen GPU käytössä, ei erillistä näytönohjainta. Voisiko vika olla esimerkiksi ettei tuon GPU:n teho vaan riitä Flashin jauhamiseen? Ainakin prosessoritehosta on vain n. 10% käytössä eli pelivaraa tuntuisi olevan.

Itsellä on tuossa neljä vuotta vanha 2,66GHz Core 2 Duo iMac liitettynä 42" FullHD-telkkariin. Nettilliittymä on 10/2MB ja GameCenter toimii täydellä 3000kbit/s -laadulla nykimättä. Joskus saattaa vähän nykiä, mutta silloin on aina joku muu prossutehoja vievä softa taustalla auki ja vika korjaantuu ylimääräiset prosessit sulkemalla. Nettikaista sulla siis ainakin riittää ja takuuvarmasti prossukin, GPU vois olla syypää.

Oon huomannut kanssa sen että vaikka GameCenter pyörii telkkarin ruudulla ongelmitta, Viaplayn kautta katsottaessa kuva nykii fullscreeninä. Siinä valmiissa pikkuikkunassa video pyörii aina smoothisti ja jos sieltä jotain katson, käytän OS X:n näytön zoomausta niin että se ikkuna täyttää koko ruudun, ilman että aktivoin fullscreeniä. Muistelen että Viaplayn matskut pyörii MS Silverlightin kautta kun taas GameCenter Flashin, joten omassa tapauksessani ongelma lienee vain siinä että Silverlightin Mac-version on paskasti koodattu.

Harmi kyllä että kaikkien streamien frame rate on vain 30fps. Kun on aikansa katsellut lätkää 60fps HD:nä niin siihen verrattuna täydellä laadulla täydellisesti pyörivä GameCenterkin näyttää aika nykivältä.
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Saako NHL Gamecenterin toimimaan täysin ongelmitta PS3:lle? Viaplayn tilauksen jatkaminen ei nyt oikein nappaa ja PS3 on oikeastaan ainoa vehje jolla noita pelejä saisi pyörimään hyvällä laadulla. Vai tuleeko siinäkin jotain ongelmia suomalaisten ip-osotteiden kanssa tai muuta vastaavaa? Jenkkikäyttäjäkin on jo luotu pleikkarille ja GCL-softa ladattu ja enää pitäisi siis tilata ja maksaa tuo GCL ja se onnistuu ilmeisesti proxykikkailujen kautta? Ei vain viitsisi tilata tuota mikäli pleikkarilla joutuu tekemään vielä jotain epämääräistä kikkailua.
 

Lubeman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Anaheim Ducks
Saako NHL Gamecenterin toimimaan täysin ongelmitta PS3:lle? Viaplayn tilauksen jatkaminen ei nyt oikein nappaa ja PS3 on oikeastaan ainoa vehje jolla noita pelejä saisi pyörimään hyvällä laadulla. Vai tuleeko siinäkin jotain ongelmia suomalaisten ip-osotteiden kanssa tai muuta vastaavaa? Jenkkikäyttäjäkin on jo luotu pleikkarille ja GCL-softa ladattu ja enää pitäisi siis tilata ja maksaa tuo GCL ja se onnistuu ilmeisesti proxykikkailujen kautta? Ei vain viitsisi tilata tuota mikäli pleikkarilla joutuu tekemään vielä jotain epämääräistä kikkailua.

Valitettavasti menee kikkailuksi, jos haluaa saada kaikki matsit näkyviin PS3:lla. Omien empiiristen tutkimuksieni mukaan pelkän GCL:n ostamalla näet matsit joita brittiläinen Premier Sports ei näytä kanavallaan. Runkosarjan osalta tämä tarkoittaa noin 15:tä blokattua matsia viikossa, playoffeja ei ilman kikkailuja näy ymmärtääkseni lainkaan. Blackouteista voi päästä eroon kiertämällä aluerajoitukset, mutta tämä käytännössä vaatii maksullisen Unblock-Us palvelun ostamista. Tästä tulee lisäkustannuksia vajaa viisi euroa kuussa, minkä lisäksi palvelun saaminen toimimaan PS3:lla saattaa vielä tuottaa ongelmia. Vaikeaksi on tehty NHL:n seuraaminen, ei voi mitään...
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Nyt taas vähän vituttaa. Olen nyt yrittänyt varmaan viikon saada NHL-pelejä näkymään jälkilähetyksinä Game Centerin kautta ja sieltä haluasin katsoa myös kaikki maalit, mutta eihän se se toimi, vaan jää paikallaan lataamaan. Onko muilla samaa ongelmaa? Viaplayn kauttahan noita ei ilmeisesti pysty jälkilähetyksenä katsomaan?
 

Jorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Jokerit, Erik Karlsson
Nyt taas vähän vituttaa. Olen nyt yrittänyt varmaan viikon saada NHL-pelejä näkymään jälkilähetyksinä Game Centerin kautta ja sieltä haluasin katsoa myös kaikki maalit, mutta eihän se se toimi, vaan jää paikallaan lataamaan. Onko muilla samaa ongelmaa? Viaplayn kauttahan noita ei ilmeisesti pysty jälkilähetyksenä katsomaan?

Viaplayn Gamecenteristä ei voi katsoa koosteita. Välillä joissakin peleissä ei toimi molemmat Feedit, joten suosittelen kokeilemaan toista feedia. Viaplay taitaa pitää pelit katsottavissa 5h alkamisajankohdan jälkeen(?).
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eikö kellään tuo NHL gamecenterin kuva nyi yhtään 3000 Kbit\s nopeudella? Koska kyllä ainakin minun telkkarissa on selvää nykimistä/lagia havaittavissa millä tahansa selaimella kokeiltuna. Ei pitäisi olla ainakaan nettiyhteyden nopeudesta kiinni. HTPC:ssä on Intelin uusi 3570k prossu + sen sisäinen GPU käytössä, ei erillistä näytönohjainta. Voisiko vika olla esimerkiksi ettei tuon GPU:n teho vaan riitä Flashin jauhamiseen? Ainakin prosessoritehosta on vain n. 10% käytössä eli pelivaraa tuntuisi olevan.

Omassa koneessani on Intelin Core i3 ja näytönohjaimena kohta neljä vuotta vanha 4600 -sarjan Radeon. GCL Nykii aika häiritsevästi kaikilla kuvalaaduilla tv:n kautta katsottuna, Viaplayn omat feedit eivät ollenkaan. Kyllä siinä luultavasti sen flashinkin kanssa on jotain ongelmaa, pari kertaa on jopa kaatunut kesken lähetyksen se plugin.

Nyt eilen sitten hoksasin kokeilla käyttää TV:ta primarinäyttönä, ja paria eri GCL:n feediä kokeiltuani näyttäisi että pahin nykiminen katosi sillä. Tosin tämähän ei tietenkään auta asiaa jos tv on se ainoa näyttö.

Olen muuten kokeillut noita Gamecenterin lähetyksiä myös kahdella muulla koneella, joissa toisessa uudempi Radeon ja toisessa Geforce, eikä kummallakaan toimi nykimättä. Windowsin lisäksi olen käyttänyt myös Ubuntua, jossa taas flashplayer toimii Firefoxilla jopa huonommin, eikä Chromella juuri lainkaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Nyt taas vähän vituttaa. Olen nyt yrittänyt varmaan viikon saada NHL-pelejä näkymään jälkilähetyksinä Game Centerin kautta ja sieltä haluasin katsoa myös kaikki maalit, mutta eihän se se toimi, vaan jää paikallaan lataamaan. Onko muilla samaa ongelmaa? Viaplayn kauttahan noita ei ilmeisesti pysty jälkilähetyksenä katsomaan?

Ite kävin kokeilee ja viime yön pelit näky kaikki ja kaikki maalit kävin läpi aikajanalla. Sit siitä taaksepäin kokeilin ottelua per yö. 16. päivään asti pääsin näkemään otteluita, mutta jostain syystä 15. päivän otteluita klikatessa ei tapahdu mitään ja siitä kokeilin taaksepäin, niin ei lähe matsit pyörimään. Et tällee täällä. Viaplayn kautta siis meen gamecenteriin ja sieltä tapaan katsella. Itse viaplayn lähetyksiä ei tule juuri kateltua.
 

Jags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
Viaplayn kauttahan noita ei ilmeisesti pysty jälkilähetyksenä katsomaan?
Kyllä, pystyy katsomaan Viaplayn NHL gamecenterin kautta jälkilähetyksenä. Aina tosin nuo jälkilähetykset eivät 100% toimi, mutta ainakin pari viimeisintä päivää toimii suhteellisen ongelmitta. Olen joskus huomannut myös noita koostelähetyksiä (condensed) esim. 3 päivää vanhoista peleistä.

Viaplayn omia Silverlight lähetyksiä ei pysty katsomaan jälkikäteen kuin n. 4h ottelun alkamisesta. Siinäkin taas joku ampuu omaan jalkaansa, kun esimerkiksi loistavaa NHL2night ohjelmaa voi katsella arkisin vain klo 09:00 - 12:00 Viaplayn kautta. Olisi aika mukava laittaa töistä tullessa highlightsit pyörimään viime yöltä, mutta kun ei.
 
Viimeksi muokattu:

Jorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Jokerit, Erik Karlsson
Kyllä, pystyy katsomaan Viaplayn NHL gamecenterin kautta jälkilähetyksenä. Aina tosin nuo jälkilähetykset eivät 100% toimi, mutta ainakin pari viimeisintä päivää toimii suhteellisen ongelmitta. Olen joskus huomannut myös noita koostelähetyksiä (condensed) esim. 3 päivää vanhoista peleistä.

Viaplayn omia Silverlight lähetyksiä ei pysty katsomaan jälkikäteen kuin n. 4h ottelun alkamisesta. Siinäkin taas joku ampuu omaan jalkaansa, kun esimerkiksi loistavaa NHL2night ohjelmaa voi katsella arkisin vain klo 09:00 - 12:00 Viaplayn kautta. Olisi aika mukava laittaa töistä tullessa highlightsit pyörimään viime yöltä, mutta kun ei.

Minulla ainakin toiminut kaikki jälkilähetykset moitteetta Viaplayn GC:n kautta. Olen käyttänyt 10megan ja myöskin 1megan nettiä (tällä tosin pitää tinkiä kuvanlaadussa toisiksi huonoimpaan).

Kyselin Viaplayn asiakaspalvelusta tuosta onnettomasta NHL Tonightin lähetyajasta ja sain vastauksena, että jostain sopimusasioista johtuen ei voi näyttää pidempään. Aika on kyllä todella hölmö. Lupasivat laittaa palautteen eteenpäin, mutta tuskin tuo mihinkään on muuttumassa.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mainittu aieminkin ketjussa, mutta nyt kun itsekin jouduin ongelman kanssa painimaan niin toistetaanpa. Eli alueelliset blackoutit pystyy kiertämään helposti asentamalla selaimeen lisäosan nimeltä "Stealthy". Löytyy googlettamalla sekä Firefoxiin että Chromeen. Toimii kuin junan vessa, mikä on loistava juttu kun näyttäs lähes kaikki Pensin pelit olevan blackoutissa.
 

Tekila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Olenko vain ainoa kenellä ei näy gamecenteristä Philly - Pens peli? Näyttää vain että vaihda tonen feedi, molemmissa valinnoissa.
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Sama täällä, käytössä viaplay -> gamecenter. Toivottavasti saavat kuntoon kun peli taisi olla katsomisen arvoinen.
 

Tekila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Pelin pystyy kyllä vielä ainakin katsomaan ihan Viaplayn kauttakin, mutta se kelaus taaksepäin on sitten perseestä. Spoilasin itselleni tuloksen kun yritin räveltää sitä taaksepäin ja sit se pompahti ihan pelin loppuun...

Adblock voi tosin olla syyllinen, sen kanssa ei voi esimerkiksi Ruutu.fi:ssä (vai katsomossa...) kelata ollenkaan.
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Viime yön pelit ei näy Viaplay -> Urheilu, listalla vain ensi yön ottelut. Mitä kautta pelin saa pyörimään Viaplayn sisältä?
 

Tekila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Aivan, olinkin sitten oikeaan aikaan katsomassa. Siellä lukee aina se aika kauan matsi on vielä jaossa. Sen voi vain aloittaa 5 tuntia aloituksen jälkeen katsomaan.
 

Palsa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, STL Blues, Jymy
Pistin tuosta palautetta tuonne Gamecenterin asiakaspalveluun. Siellä oli puhelinnumerokin, johon voi ottaa yhteyttä hätätilanteissa, mutta ei jaksais alkaa soitella. Jos jotakin tuo homma polttelee, niin tällaisesta numerosta sinne saa yhteyttä: 407-708-1356
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Tämmöinen teksti löytyy viaplayn usein kysyttyä osiosta:

TV + Leffa + Urheilupaketin tilaajat voivat kuukausimaksulla katsoa Viaplayssä kaikki NHL:n ottelut. Tilaajana voit valita katsotko otteluita Viaplayn omina lähetyksinä tai NHL GameCenterin kautta. Gamecenter esittää kaikki NHL-ottelut suorina lähetyksinä sekä jälkilähetyksinä. Palvelussa voit lisäksi valita kuvan- ja äänenlaadun sekä useiden pelien kohdalla myös koti- tai vierasjoukkueen selostuksen. Yhdellä näytöllä voi katsoa kerralla enintään neljää eri ottelua. Linkki GameCenteriin löytyy yksittäisen NHL-ottelun kohdalta silloin kun olet kirjautuneena sisään Viaplayhin. Viaplayn omat lähetykset kuuluvat myös TV+Leffa+Urheilupakettiin. Ottelut on selostettu joko englanniksi tai ruotsiksi. GameCenter on saatavilla ainoastaan verkkosivustomme kautta.

Että saavat kyllä hoitaa tuon pelin näkyviin, jos haluavat minulta saada rahaa jatkossakin. Hoitaisivat nämä asiat kunnolla, ettei tarvitse harkita niitä laittomia vaihtoehtoja. Mutta se ei näköjään ole mahdollista.
Vaikka tälläkään kertaa vika ei todennäköisesti ole viaplayn päässä, niin itselleni sillä ei ole mitään merkitystä. Ilman viaplayn välissä oloa, gamecenterin kanssa ei ollut viime kaudella mitään ongelmia. Joten itse käännän kaikki ongelmat gamecenterin kanssa suoraan viaplayn syyksi. Ja niille minä siitä myös maksan, joten saavat myös kuunnella huonoa palautettakin.
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
Sama vika oli meikäläisellä, kun piti alkaa katsomaan Pennsylvanian battlea. Onneksi muutkin olivat kirjoittaneet asiasta. Toivottavasti homma saadaan toimimaan.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Tämmöinen teksti löytyy viaplayn usein kysyttyä osiosta:

TV + Leffa + Urheilupaketin tilaajat voivat kuukausimaksulla katsoa Viaplayssä kaikki NHL:n ottelut. Tilaajana voit valita katsotko otteluita Viaplayn omina lähetyksinä tai NHL GameCenterin kautta. Gamecenter esittää kaikki NHL-ottelut suorina lähetyksinä sekä jälkilähetyksinä. Palvelussa voit lisäksi valita kuvan- ja äänenlaadun sekä useiden pelien kohdalla myös koti- tai vierasjoukkueen selostuksen. Yhdellä näytöllä voi katsoa kerralla enintään neljää eri ottelua. Linkki GameCenteriin löytyy yksittäisen NHL-ottelun kohdalta silloin kun olet kirjautuneena sisään Viaplayhin. Viaplayn omat lähetykset kuuluvat myös TV+Leffa+Urheilupakettiin. Ottelut on selostettu joko englanniksi tai ruotsiksi. GameCenter on saatavilla ainoastaan verkkosivustomme kautta.

Että saavat kyllä hoitaa tuon pelin näkyviin, jos haluavat minulta saada rahaa jatkossakin. Hoitaisivat nämä asiat kunnolla, ettei tarvitse harkita niitä laittomia vaihtoehtoja. Mutta se ei näköjään ole mahdollista.
Vaikka tälläkään kertaa vika ei todennäköisesti ole viaplayn päässä, niin itselleni sillä ei ole mitään merkitystä. Ilman viaplayn välissä oloa, gamecenterin kanssa ei ollut viime kaudella mitään ongelmia. Joten itse käännän kaikki ongelmat gamecenterin kanssa suoraan viaplayn syyksi. Ja niille minä siitä myös maksan, joten saavat myös kuunnella huonoa palautettakin.

Olet sinänsä väärässä, että Viasatilla ei ole tekemistä tuon ongelman kanssa. Se on raportoitu GCL:lle ja bugi on siellä päässä ja tiedossa. Ihan mielenkiinnosta, miten voisivat täällä hoitaa asiat paremmin kun kertomalla sisällön toimittajalle mikä ei toimi ja pyytämällä korjausta?
 

MrDownhouse

Jäsen
Suosikkijoukkue
KJK & NasKi (R.I.P)
Olet sinänsä väärässä, että Viasatilla ei ole tekemistä tuon ongelman kanssa. Se on raportoitu GCL:lle ja bugi on siellä päässä ja tiedossa. Ihan mielenkiinnosta, miten voisivat täällä hoitaa asiat paremmin kun kertomalla sisällön toimittajalle mikä ei toimi ja pyytämällä korjausta?
Kyllä ainakin allekirjoittaneella toimi tänään Pens - Philly matsi jälkilähetyksenä, niin PS3:n kautta kuin tietokoneellakin. Ensimmäisen erän ajan oli molempien laitteiden kautta havaittavissa ihmeellistä nykimistä, mutta se häipyi toisen erän alussa. Ja kyseessä tosiaan siis GCL ilman Viaplayta Unblock-us:n avulla.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Kyllä ainakin allekirjoittaneella toimi tänään Pens - Philly matsi jälkilähetyksenä, niin PS3:n kautta kuin tietokoneellakin. Ensimmäisen erän ajan oli molempien laitteiden kautta havaittavissa ihmeellistä nykimistä, mutta se häipyi toisen erän alussa. Ja kyseessä tosiaan siis GCL ilman Viaplayta Unblock-us:n avulla.

Miten PS3 voi katsoa näin jälkikäteen matseja? Vittu ei toimi tuo Flyersin matsi, en tiedä mikä tässä mättää.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Ihan mielenkiinnosta, miten voisivat täällä hoitaa asiat paremmin kun kertomalla sisällön toimittajalle mikä ei toimi ja pyytämällä korjausta?

Ihan varmistamalla ettei niitä ongelmia ole. Viime kaudella alun epäselvyykien jälkeen ei gamecenter liven kanssa ollut mitään ongelmia. Ei yhtään mitään ongelmia. Kumma homma, että tässä on nyt jo toista kertaa vähän ajan sisään ongelmia kun viasat on välissä. Ja samaan aikaan hockeystreamsin ja muiden laittomien tai vähintäänkin arveluttavien keinojen kautta pelit näkee ilman ongelmia.
Minä maksan tuossa viaplaysta vain ja ainoastaan jääkiekosta. Muu sisältö ei kiinnosta minua vittuakaan. Samaan hintaan on mahdollista saada enemmän jääkiekkoa kuin viaplayn kautta ja ilman ongelmia, jos vain olisi haluja maksaa omasta mielestäni laittomalla taholle. Ja mitä enemmän näitä ongelmia on, ihan sama mistä syystä, sitä houkuttelevammaksi tuo ei niin laillinen vaihtoehto käy.
Se että aina menee piiloon palveluntarjoajalla on ongelmia tekosyyn taakse, kertoo vain siitä ettei viasattia itsessään kiinnosta tuo palvelu juuri ollenkaan. Jos kiinnostaisi, niin kyllä ne hommat käytäisiin kunnolla läpi gamecenterin porukan kanssa, ja varmistettaisiin ettei ongelmia ole. Ainakaan tämmöisiä blackout tyylisiä ongelmia.
 

JJallu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blackhawks
Se että aina menee piiloon palveluntarjoajalla on ongelmia tekosyyn taakse, kertoo vain siitä ettei viasattia itsessään kiinnosta tuo palvelu juuri ollenkaan. Jos kiinnostaisi, niin kyllä ne hommat käytäisiin kunnolla läpi gamecenterin porukan kanssa, ja varmistettaisiin ettei ongelmia ole. Ainakaan tämmöisiä blackout tyylisiä ongelmia.

Eihän se nyt mikään tekosyy ole jos ei homma ameriikan päässä pelitä. Itselläni tähän asti toiminut gamecenter mainiosti (mokkulalla!) lähes poikkeuksetta parhaalla mahdollisella kuvanlaadulla, eikä vielä koskaan ole ollut ongelmia päästä sisään gc:iin. Voi toki olla vaan niin hyvä säkä.
Nyt kun tuon yhden pelin kanssa on ollut probleema, en siitä vielä persettäni repisi.
 

JJallu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blackhawks
Tietääkö muuten joku tuleeko tuo philly-pens pelin vika vielä illan mittaan korjautumaan? Meinaan että jos tuollaisia on ollut ennenkin.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Nyt kun tuon yhden pelin kanssa on ollut probleema, en siitä vielä persettäni repisi.

Itse katsoin tuo kyseisen pelin toista kautta, oli sen arvoista. Ja laatu oli sen verta hyvää, että jos mitään ongelmia on jatkossa niin varmasti vaihdan siihen pysyvästi.
Minä maksan siitä, että näen kaikki pelit niin halutessani. En siitä näen halutessani 99.9% peleistä.
Ja kyse ei edes ole pelkästään tuosta yhdestä pelistä. Viaplayn kanssa oli ongelmia ihan muutama päivää aiemminkin, muillakin kuin minulla. Joten mitenkään vakuuttavasti tämä homma ei ole heillä alkanut. On syy sitten heissä tai gamecenterin päässä.
Mutta minulle on toki se ja sama ymmärtävätkö muut tilanteen paremmin. Itseäni ei vain kiinnosta mitkään tekosyyt. Kun alunperinkin vitutti ihan riittävästi vaihtaa 100% varmasti toiminut pelkkä gamecenter tähän kalliimpaan palveluun jossa tulee muuta turhaa paskaa mukana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös