NHL ja palkkakatto

[ndal88a]

Vaikea kuvitella milla perusteilla NHL haluaa laskea pelaajien osuutta tulopotista, NHL:lla menee erittain hyvin kokonaisuudessaan. Ainoa peruste on kait se etta muissakin liigoissa (NBA,NFL) prosentti on alhaisempi ja nekin nousivat sita mukaa kun kausi eteni.
Tietenkin voi sanoa etta 18 joukkuetta toimii tappiolla, mutta eihan pelaajayhdistys edes valitaa siita etta omistajat keinotekoisesti pistavat joukkueet tappiolle. Se niita kiinnostaa paljonko kiekkoon liittyvaa tuloa (HRR) on syntynyt kauden aikana ja se on mennyt kausi kauden jalkeen reippaasti ylospain.
Olen melko varma etta pelaajayhdistys suostuu siihen etta palkkalattiaa alennetaan, eihan niiden tulot sen myota pienene, rikkaat seurat joutuvat sitten maksamaan enemman tulojen jakoa (revenue sharing).
Mielenkiintoiset neuvottelut edessa.

JOL

 

[Bosco]

Viralliset lukemat ovat nyt selvillä (ainakin uuden CBA:n valmistumiseen saakka):

Palkkakatto $70.2 miljoonaa
Palkkalattia $54.2 miljoonaa

 

[Bosco]

Päivitetäänpä tähänkin ketjuun uudet lukemat. Eli siis tulevalla kaudella palkkakatto on $64.3 miljoonaa, jota alemmaksi se ei voi uuden työehtosopimuksen voimassaoloaikana tippua. Palkkalattia on $44 miljoonaa tulevalla kaudella.

Vapaiden markkinoiden auettua pari viikkoa sitten ensimmäisen päivän aikana nähtiin todella paljon liikehdintää ja isoja sopimuksia jaettiin iso määrä, mutta sen jälkeen onkin ollut paljon rauhallisempaa. Tähän osaltaan vaikuttaa se, että siellä oli jo ensimmäisen päivän hulinoiden jälkeen lähes järjestäen kaikilla rikkaimmilla joukkueille cappitilanne olematon, tai sitä jäljellä vain omia RFA-pelaajia varten. Jäljellä olevat vapaat pelaajat joutuvatkin todennäköisesti tinkimään palkkavaatimuksistaan, ja useampi joukkue on yrittämässä vielä päästä eroon palkoista, joten tilanne on vielä mielenkiintoinen loppukesänkin aikana. Nyt vasta alkaa palkkakaton tilapäisen laskun vaikutukset näkymään.

Joukkueiden palkkabudjetteja katsellessa alle $60 miljoonan varsinaisilla palkkakustannuksilla kauteen lähtenee ainoastaan muutama joukkue: Buffalo, Calgary, Colorado, Florida, Devils, Islanders, Ottawa ja mahdollisesti Winnipeg. Jetsin kohdalla riippuu paljonko jäljellä oleviin kolmeen merkittävään RFA-pelaajaan menee rahaa ensi kaudella. Devils puolestaan mahdollisen Jagr-sopimuksen jälkeen menisi tuosta $60 millin rajasta todennäköisesti ylitse. Tuossa kuitenkin ne joukkueet joilla olisi enemmän varaa ottaa toisten cap-dumppauksia vastaan vielä kesän aikana.

 

[ndal88a]

Päivitetäänpä tähänkin ketjuun uudet lukemat. Eli siis tulevalla kaudella palkkakatto on $64.3 miljoonaa, jota alemmaksi se ei voi uuden työehtosopimuksen voimassaoloaikana tippua. Palkkalattia on $44 miljoonaa tulevalla kaudella.

Ja joka (palkkakatto) on keinotekoisesti alimitoitettu, mielenkiintoista nahda paljonko palkkakatto tulee olemaan kaudelle 2014-15, $75 miljoonaa?? (Siihen lasketaan kahden kauden tulojen nousut).
Toinen juttu mika tapahtunee, on escrow maksut, pelaajien ei tarvinne maksaa mitaan escrow:hin, seurat joutunevat maksamaan jos liigan HRR tulot ylittavat tietyn summan ($3.3 miljardia??).

JOL

 

[Ferguson]

Joukkueiden palkkabudjetteja katsellessa alle $60 miljoonan varsinaisilla palkkakustannuksilla kauteen lähtenee ainoastaan muutama joukkue: Buffalo, Calgary, Colorado, Florida, Devils, Islanders, Ottawa ja mahdollisesti Winnipeg. Jetsin kohdalla riippuu paljonko jäljellä oleviin kolmeen merkittävään RFA-pelaajaan menee rahaa ensi kaudella. Devils puolestaan mahdollisen Jagr-sopimuksen jälkeen menisi tuosta $60 millin rajasta todennäköisesti ylitse. Tuossa kuitenkin ne joukkueet joilla olisi enemmän varaa ottaa toisten cap-dumppauksia vastaan vielä kesän aikana.

Phoenixin voi lisätä listaan, budjetti $55m. Coyotesilla on paljon takapainotteisesti tehtyjä soppareita, joten tulevan kauden palkat eivät varmasti ole yli $60 milliä.

 

[Bosco]

Phoenixin voi lisätä listaan, budjetti $55m. Coyotesilla on paljon takapainotteisesti tehtyjä soppareita, joten tulevan kauden palkat eivät varmasti ole yli $60 milliä.

Joo tuli katsottua väärään saraketta (cap payrollia salary payrollin sijasta) capgeekissä. Eli siis alle $60 miljoonan varsinaisilla palkkakuluilla tällä hetkellä näyttäisi jäävän seuraavat joukkueet: Anaheim, Buffalo, Calgary, Colorado, Dallas, Edmonton, Florida, Devils, Islanders, Ottawa, Phoenix ja Winnipeg (riippuen paljonko RFA:t saavat). Washingtonilla on siinä ja siinä meneekö yli Johanssonin ja parin muun sopimuksen myötä. Noista toki moni varmasti lähellä sisäistä palkkabudjettia, joten palkkakaton kanssa taistelevien joukkueiden on vaikea löytää useasta noista sopivaa kauppakumppania.

 

[Deko]

Milloin ensi kauden palkkakatto selviää?

 

[Bosco]

Milloin ensi kauden palkkakatto selviää?

Kauden päätyttyä kun kaikki tämän kauden tulot ovat selvillä, joiden perusteella ne laskelmat sitten tehdään. Yleensä se tulevan kauden palkkakatto on virallisesti julkaistu siinä muutama päivä ennen draftia.

 

[larzzon]

->Kuulemma kasvua viime kauteen verrattuna on tällä kaudella tähän mennessä 7,9 prosenttia. Ulkoilmaottelut vielä pelaamatta, joten hyvältä näyttää.

Ilmeisesti tuohon tapahtuneeseen kasvuun (josta siis puolet pelaajille) lisätään sitten seuraavaksi kaudeksi vielä joku arvioprosentti tulevasta kasvusta ja sillä tavoin saadaan seuraavan kauden palkkakatto.

 

[Dissonanssi]

->Kuulemma kasvua viime kauteen verrattuna on tällä kaudella tähän mennessä 7,9 prosenttia. Ulkoilmaottelut vielä pelaamatta, joten hyvältä näyttää.

Ilmeisesti tuohon tapahtuneeseen kasvuun (josta siis puolet pelaajille) lisätään sitten seuraavaksi kaudeksi vielä joku arvioprosentti tulevasta kasvusta ja sillä tavoin saadaan seuraavan kauden palkkakatto.

Puhutaanko nyt absoluuttisista vai suhteellisista luvuista? Ja jos jälkimmäisistä, niin suhteessa mihin? Huomioiden siis viime kauden olleen tynkä kausi. Jos kyse on taas edeltävästä, niin aika hurja homma kieltämättä.

 

[Footless]

->Kuulemma kasvua viime kauteen verrattuna on tällä kaudella tähän mennessä 7,9 prosenttia. Ulkoilmaottelut vielä pelaamatta, joten hyvältä näyttää.

Ilmeisesti tuohon tapahtuneeseen kasvuun (josta siis puolet pelaajille) lisätään sitten seuraavaksi kaudeksi vielä joku arvioprosentti tulevasta kasvusta ja sillä tavoin saadaan seuraavan kauden palkkakatto.

Oliskohan tuossa kuitenkin jo mukana sen ainoan ja oikean Winter Classicin lipputulot, siitä kun aika pitkälti on jo fyrkat kassassa?

Jos ei, niin se aiemmin täällä pyörinyt Mirtlen arvio oli aika pahasti alakanttiin...

 

[Dissonanssi]

Oliskohan tuossa kuitenkin jo mukana sen ainoan ja oikean Winter Classicin lipputulot, siitä kun aika pitkälti on jo fyrkat kassassa?

Jos ei, niin se aiemmin täällä pyörinyt Mirtlen arvio oli aika pahasti alakanttiin...

Tuo ainakin selittäisi tuota aika hyvin. Siltä osin siis, että nuo tulot olisivat siis "etupainotteisia". Eli siis vuoden jälkipuoliskolla kasvu olisi luonnollisesti taas huomattavasti maltillisempaa, koska noita classic-matsin tuloja ei voi "tulouttaa" kuin kerran.

 

[Bosco]

Tuolla Yleisesti NHL:stä-ketjussa todettiin jo tämä, mutta siis Kanadan dollarin vaihtokurssin laskusuunnan vuoksi uusimmat arviot ensi kauden palkkakatosta ovat tippuneet sieltä $71.1 miljoonasta aina $68 miljoonaan. Merkittävä ero siis alunperin ennakoituihin lukemiin nähden. Aiheuttaisi merkittäviä seuraamuksia etenkin kärkijoukkueiden osalta, kun ei olekaan mahdollisesti varaa pitää sitten kaikkia pelaajiaan ensi kaudelle (esim. Pittsburgh/Matt Niskanen,). Chicago esimerkiksi on nyt jo sitonut lähes $66 miljoonaa 18 pelaajaan ensi kaudeksi, joten hankinnoille ei olisi sijaa ja voi olla että joutuisvat luopumaan jopa jostain pelaajasta.

Spectors Hockey | NHL Salary Cap Could Be Lower Than Projected.

 

[larzzon]

->En tiedä onko tuolle arviolle mitään virallisempaa lähdettä kuin gm Lombardi, ja hänellä on taatusti oma lehmä ojassa. En myöskään ole seurannut valuuttakursseja, enkä jaksa mobiililla tarkistaa, mutta 4-5:n prosentin lasku arvioissa muutaman kuukauden aikana tuntuu aika suurelta. Kanadalaisia seuroja on kuitenkin alle neljäsosa liigan joukkueista ja vaikka niiden taloudellinen merkitys lienee lukumäärää suurempi, niin melkoisesta romahduksesta pitäisi cadin kohdalla olla kyse, että Lombardin arvioon päästäisiin.

Tietysti taustalla voi olla muitakin syitä.

 

[Bosco]

Tämän hetkinen arvio ensi kauden palkkakatosta pyörii jossain $69 ja $70 miljoonan paikkeilla Bettmanin mukaan.

Weak Canadian dollar will affect NHL salary cap, Bettman says

 

[larzzon]

Tämän hetkinen arvio ensi kauden palkkakatosta pyörii jossain $69 ja $70 miljoonan paikkeilla Bettmanin mukaan.

Weak Canadian dollar will affect NHL salary cap, Bettman says

Mielenkiintoista nähdä, miten pleijarit vaikuttavat kokonaispottiin. Bruinsin ottelukohtaiset tulot ovat tässä vaiheessa kautta ymmärtääkseni parin miljoonan luokkaa, Hawks, Rags ja Habs lienevät vähintään samassa kastissa, luultavasti ylempänä. Kalifornian seurojen tuloista ei ole mitään käryä, mutta eivät nekään taida tässä vaiheessa mitään kymmenen dollarin lippuja myydä. Leafs puuttuu, mutta toisaalta köyhimmistä kyläseuroista moni ei ollut mukana, yksikään ei päässyt toiselle kierrokselle.

 

[Bosco]

Liigan tulojen oletetaan tämän hetken tietojen mukaan olevan siellä $3.7 miljardin paikkeille. Mikäli tulot olisivat tasan tuon verran, niin capiksi muodostuisi suurinpiirtein $69.6 miljoonaa.

Ensi kaudella sitten oletetaan tulojen nousevan jo yli $4 miljardin uuden tv-sopimuksen myötä. Cappi nousisi 2015-16 kaudeksi silloin sitten jo ainakin lähes $76 miljoonaan.

Report: NHL revenues to hit record $3.7-billion - The Globe and Mail

 

[Bosco]

Laitetaan tähän nyt esille vielä tuo palkkakaton laskukaava:

1. Ensin liigan kokonaistulot (X) jaetaan kahdella, jotta saadaan selville pelaajien osuus (mikä on siis 50% liigan tuloista).
2. Sitten tästä summasta vähennetäään pelaajille menevät hyvitykset (Y) (Mirtlen mukaan tämä summa olisi $120 miljoonaa)
3. Näin saatu summa jaetaan sitten 30 joukkueen kesken, jolloin saadaan selville palkkakaton määrittelyyn vaadittava palkkakaton keskikohta (Z).
4. Palkkakaton keskikohtaan sovelletaan vielä inflaatiokerrointa (5%). Tämä on valinnainen (käsittääkseni pelaajayhdistyksen puolelta tapahtuva) kohta mutta tulee lähes aina kyseeseen.
5. Palkkakatto on 15% prosenttia tuon keskikohdan yläpuolella, ja palkkalattia 15% sen alapuolella.

Eli siis:

[(X/2) - Y] / 30 = Z
(Z x 1.05) x 1.15 = Palkkakatto

Tasan $3.7 miljardin tuloilla ja tuolla $120 miljoonan hyvityksillä pelaajille se menisi silloin tällä tapaa:

[(3.7/2) - 0.12] / 30 = $57.667 miljoonaa (Palkkakaton keskikohta)
(57.667 x 1.05) x 1.15 = $69.63 miljoonaa (Palkkakatto)

 

[Bosco]

Ensi kauden cappilukemasta pitäisi tulla tänään virallista tietoa. Jossain $70 miljoonan tietämillä se tulee olemaan.

 

[Bosco]

Pelaajayhdistys ei olisi ilmeisesti käyttämässä tuota inflaatiokerrointa, ja cappi olisi jäämässä jopa niin alhaiseksi kuin $68 miljoonaan. NHL ja pelaajayhdistys käyvät vielä kuitenkin neuvotteluja asiasta. Noin alhainen cappi tekisi tilanteen todella tiukaksi usealle joukkueelle. Esimerkiksi Chicagolla on jo cap payroll yli sen, ja vielä kaksi pelaajaa tarvisi signata.

 

[Mounir]

Pelaajayhdistys ei olisi ilmeisesti käyttämässä tuota inflaatiokerrointa, ja cappi olisi jäämässä jopa niin alhaiseksi kuin $68 miljoonaan. NHL ja pelaajayhdistys käyvät vielä kuitenkin neuvotteluja asiasta. Noin alhainen cappi tekisi tilanteen todella tiukaksi usealle joukkueelle. Esimerkiksi Chicagolla on jo cap payroll yli sen, ja vielä kaksi pelaajaa tarvisi signata.

Laitoin tuonne toiseenkin samaisen, mtta tällä hetkellä yli on Philly ja Chicago. Bostonilla 18 sopparia ja ovat 700k alle capin. Kingsillä 2,5m tilaa mutta tuohon pitäisi Dwight Kingin sopimus saada mahtumaan.

 

[Bosco]

Laitoin tuonne toiseenkin samaisen, mtta tällä hetkellä yli on Philly ja Chicago. Bostonilla 18 sopparia ja ovat 700k alle capin. Kingsillä 2,5m tilaa mutta tuohon pitäisi Dwight Kingin sopimus saada mahtumaan.

Phillyn kohdalla pitää ottaa huomioon Prongerin meno LTIR:lle kauden alkaessa, ja Bostonin osalta sama juttu Savardin kanssa, että ne voi suoraan melkein ottaa pois laskuista (vaikka tarkalleen ottaen ne tosiaan off-seasonin aikana ovat siellä laskuissa mukana).

 

[Mounir]

Phillyn kohdalla pitää ottaa huomioon Prongerin meno LTIR:lle kauden alkaessa, ja Bostonin osalta sama juttu Savardin kanssa, että ne voi suoraan melkein ottaa pois laskuista (vaikka tarkalleen ottaen ne tosiaan off-seasonin aikana ovat siellä laskuissa mukana).

Joo, tosiaan unohdin nuo ihan totaalisesti. Mutta eipä tuo siltikkään hyvältä näytä.

 

[larzzon]

Phillyn kohdalla pitää ottaa huomioon Prongerin meno LTIR:lle kauden alkaessa, ja Bostonin osalta sama juttu Savardin kanssa, että ne voi suoraan melkein ottaa pois laskuista (vaikka tarkalleen ottaen ne tosiaan off-seasonin aikana ovat siellä laskuissa mukana).

Vaatii silti ymmärtääkseni jonkinlaista kikkailua, sillä ltir.een voi laittaa pelaajia vasta kauden ensimmäisenä päivänä, mutta tuohon päivään lähdettäessä joukkueen on oltava alle katon.

Esim. Bruinsin kohdalla on puhuttu, että Hamilton laitetaan paperilla farmiin, samaten muut waiver-vapaat pelaajat, jos niitä on ja jos se ei riitä, niin on puhuttu mahdollisuudesta, että Smithin/Krugin uusi sopimus allekirjoitetaan vasta kauden alettua kun Savard on ltir.een lykätty. Siinä on tietysti offer sheet -riski.

 

[Mounir]

Vaatii silti ymmärtääkseni jonkinlaista kikkailua, sillä ltir.een voi laittaa pelaajia vasta kauden ensimmäisenä päivänä, mutta tuohon päivään lähdettäessä joukkueen on oltava alle katon.

Esim. Bruinsin kohdalla on puhuttu, että Hamilton laitetaan paperilla farmiin, samaten muut waiver-vapaat pelaajat, jos niitä on ja jos se ei riitä, niin on puhuttu mahdollisuudesta, että Smithin/Krugin uusi sopimus allekirjoitetaan vasta kauden alettua kun Savard on ltir.een lykätty. Siinä on tietysti offer sheet -riski.

Bostonilta vaatii aikalailla kikkailua, koska ainakin uskoisin että Krugin ja Smithin spimukset ylittäävät tuon $5,5m mikä periaatteessa sitten kadella on tilaa. Enkä usko että siellä tahdotaan odotella tuota sopimuksen tekemistä kauden alkamiseen asti.

Eihän Phillylläkään tosiaan kauheita ongelmia, mutta tarvitsee vielä pari pelaaja ennen kaden alkua. Eli miten sitten kiertäävät capia sen pari tuntia jos eivät saa nyt palkkakuluja pois?