Itse asiassa erittäin fiksua kommentointia Apelta. Nosti esille, että jääkiekkopiireissä on jo tiedetty homoudesta lajin parissa, mutta sitä ei oltu vaan tuotu julkisuuteen. Ja korosti myös kuinka nykypäivän pelaajat ovat syntyneet yhteiskuntaan, jolloin homoutta ei pidetä enää niin ihmeellisenä asiana. Mielestäni ihan selvä juttu, että vaikka medialle ei oltu aikaisemmin kerrottu, niin se ei tarkoita sitä, etteikö lajipiireissä oltaisi kuitenkin tietoisia homoseksuaaleista pelaajista.Aukaisen Iltalehden ja kyseisen uutisen nurkkaan on liitetty Alpo Suhonen. En aukaise juttua. Mistä museosta ne noita kaivaa
Tässä hypoteettisessa tilanteessako se ulostullut on ongelman aiheuttaja eikä Matthews?Ihan noin niinkuin hypoteettisena esimerkkinä vaikka tuo kannattamani Toronto Maple Leafs. Entäpä jos joku Leafsin pelaaja tulee ulos kaapista nyt Prokopin innoittamana kesän aikana, ja elokuussa Auson Matthews ilmoittaa, että kokee asian epämiellyttäväksi olla samassa kopissa ko. pelaajan kanssa.
Yleensä se baletti, viulunsoitto, jääkiekko tai vaikka keihäänheitto aloitetaan jo nuorena lapsena jolloin ei esim seksuaalinen suuntautuminen nyt muutenkaan ole omalla kohdalla pahemmin tiedossa tai merkitsevä. Eikä se mene mitenkään "oho, olen homo, lätkä ei enää kiinnosta" tai "oho, olen hetero, baletti ei enää kiinnosta".Tällä logiikalla balettimiehistä joku 80% on heteroita. Siis vähintään.
Joo ei ole tietenkään ainoa. Mutta että joukkueellinen. Kyllä tietyt stereotypiat pätevät vahvasti.
Olen omalla alallani varhaiskasvatuksessa vähemmistösukupuoli. Toki kaikki kohtaamani mieskollegat ovat olleet parisuhteissa naiseen, joten en nyt tässä siihen vertaa. Mutta meistä hyvin harva on elänyt "sportille". Oikeastaan itse olen ainoa. Musiikkimiehiä sen sijaan on useampiakin tiedossa.
Me teemme itsensätoteuttamisen valintoja koko persoonallamme. Vaikka joku jääkiekkoilija onkin homo, se ei tarkoita että homous jääkiekossa olisi tavanomaisella tasolla. Muutenhan sen tulisi olla sitä myös naisten jääkiekossa, ja senhän me tiedämme, että näin ei missään tapauksessa ole.
Yleensä se baletti, viulunsoitto, jääkiekko tai vaikka keihäänheitto aloitetaan jo nuorena lapsena jolloin ei esim seksuaalinen suuntautuminen nyt muutenkaan ole omalla kohdalla pahemmin tiedossa tai merkitsevä. Eikä se mene mitenkään "oho, olen homo, lätkä ei enää kiinnosta" tai "oho, olen hetero, baletti ei enää kiinnosta".
Tämä stereotypiointi on aika outoa edelleen, jotenkin luulisi että jengi olisi jo päässyt siitä että heterot on normaaleja ja kaikenlaisia ja homot tietynlaisia erilaisia. Huokaus... Ehkä vaan kun minun ikäluokissa ja piireissä jengi on jo niin avoimia kaikesta että kun tunnen ihmisiä jotka kuuluvat seksuaalivähemmistöihin ja he ovat ihan normaalia jengiä niin en enää jaksa katsoa maailmaa noin.
Ps. Ja kun kävin lukion jossa oli myös tanssilinja niin ne tanssijapojat muuten oli ne kovimmat panomiehet, tyttöjen ympäröiminä koko ajan ja kovakuntoisia jätkiä. "Kaikki" tytöt fanitti.
Mites sitten, olisiko nämä kaikki kaikkien mielestä ok ja hienoa ja läpyläpy, jos joku seuraavista tulisi "ulos kaapista";
- Kenkäfetissin omaava kenkäkauppiaana
- Eläimiinsekaantuja lammasfarmarina
- Pedofiili lastentarhanhoitajana / vaatturina / parturina / pappina
- Saatananpalvoja töissä saattohoitokodissa
- Negrofiili töissä krematoriossa
- Seksiaddikti (heteromies) gynekologina
- Heteromies vanginvartijana naisten vankilassa
- Homomies teini-ikäisten poikien valmentajana
- Heteromies teini-ikäisten tyttöjen valmentajana?
Älkääkä tekopyhäilkö että ei voi verrata koska osa on laitonta ja homous ei ole. Ei ne seksuaaliset himot ole ikinä maailmanhistoriassa lakikirjaa noudattaneet.
EDIT: Niin, ja mites jos joku heteromies haluaa käyttää naisten suihkutilaa vaikka uimahallissa? Tai edelleen naisjoukkueen miesvalmentaja haluaa suihkuun joukkueensa pelaajien kanssa? Kai nämäkin on ihan ok, onhan? Mitä jos ne haluaa? Ja jos ne haluaa julistaa näitä halujaan maailmalle? Eihän niitä voi kieltää, eihän? TÄYSIN LUONNOLLISIA ASIOITA!
@Sanainen arkku Tämä on sinänsä jännä aihe kun kaikki homot on käytännössä erilaisia.
Esim jos mut tapaa livenä jossain joku ensimmäistä kertaa niin ei sille tuu ensimmäisenä mieleen se että olen homo jos ei kohde tiedä sitä etukäteen.
Mä olen sillai vähän huono antaan arvioo homojen kohtelusta kun itse en käytännössä ole saanut negatiivista palautetta kuin parilta. Osaksi ehkä siksi kun mun homous ei millään tapaa paista läpi jos olen heterokaverin kanssa liikenteessä ja m+m aihe jätetään pois (se on monelle heteromiehelle kiusallinen aihe).
Toki yllättäviäkin juttuja on tapahtunut aiheen tiimoilta mut ne on sitten eri asia.
Moni palstalainenkin yllättyis kun tietäis minkä näköisiä miehiä on tarjolla tällä saralla.
Voisin veikata, että kenkäfetissin omaavia kenkäkauppiaita on olemassa. Eläimiinsekaantujia on ollut lammasfarmareina läpi historian, mutta jos olisin itse palkkaamassa lammasfarmaria en ehkä palkkaisi sitä tyyppiä joka kehuu kuinka kiva lampaita on nussia. Kuten en pedofiileja palkkaisi lastentarhanopettajiksikaan. Saatananpalvojan harrastukset ja uskomukset vapaa-ajalla kuuluvat minulle yhtä paljon kuin luterilaisten, juutalaisten, muslimien tai muiden mielikuvotusolentojen palvominen. En ymmärrä miksi tummaihoisista pitävä olisi huono henkilö toimimaan krematoriossa. Seksiaddikti gynekologina? Kunhan ei tee mitään sopimatonta niin miksi ei, voihan alkoholistikin olla Alkossa tai panimolla töissä. Heteromiehet vanginvartijana naisvankilassa? Villi veikkaus että hyvin yleistä nykyisessä maailmassa ympäri maailman. Homoseksuaali valmentaja pojilla? Öö... Väitetäänkö tässä että homoseksuaalit ovat täysin himojensa vietävänä ja ovat vielä pedofiileja kaikki? Sitten villi veikkaus, että naisten urheilussa on ollut äärimmäisen yleistä, että valmentajat ovat miehiä. Ja onhan esimerkiksi nykyinen Naisten U16 maajoukkueen päävalmentajana mies.Mites sitten, olisiko nämä kaikki kaikkien mielestä ok ja hienoa ja läpyläpy, jos joku seuraavista tulisi "ulos kaapista";
- Kenkäfetissin omaava kenkäkauppiaana
- Eläimiinsekaantuja lammasfarmarina
- Pedofiili lastentarhanhoitajana / vaatturina / parturina / pappina
- Saatananpalvoja töissä saattohoitokodissa
- Negrofiili töissä krematoriossa
- Seksiaddikti (heteromies) gynekologina
- Heteromies vanginvartijana naisten vankilassa
- Homomies teini-ikäisten poikien valmentajana
- Heteromies teini-ikäisten tyttöjen valmentajana?
Mitä muuta vaikkapa Bettman olisi voinut reagoida "vuonna 2021" kuin hän teki? Tavallaan typistetty keskustelu vie noilta "oikeiltakin" mielipiteiltä niiden arvon.
Ollaan vähän etäällä änäristä, mutta luovat ja visuaaliset alat tuntuvat usein kohtaavan homomiesten kohdalla. Yksi frendi oli vielä kaapissa ollessaan tiettyjen stereotypioiden osalta aika heteronormista poikkeava. Esimerkiksi erilaista mieskosmetiikkaa ja tuoksupurkkia löytyi vessasta enemmän kuin itselläni ehjiä sukkia. Siis sukkayksilöitä, ei pareja.
Sinä tietysti tunnet monennäköistä homomiestä. Itselleni vastaan on tullut (livenä) keskipisteenä viihtyviä hahmoja ja seinän vierustoille pyrkiviä, herkemmän oloisia introverttejä. Varmasti on tullut jokunen "kolmosketjun laiturikin" vastaan, mutta ei vaan heistä edes mieleen tule.
Kaikkien kanssa pärjäillään, paitsi sen yhden entisen työnantajan joka oli kusipää ja narsisti myös muiden kuin itseni mielestä. Sen sijaan nämä arvoliberaalit hyvesignaloijat, joiden mielestä asioista voi sanoa mitään vain tietyin, tarkkaan valituin sanankääntein, ovat hankalampaa porukkaa. Mielestäni he "rakenteellisesti käyttävät vähemmistöryhmiä hyväkseen" oman brändinsä hoidossa.
Mitä muuta vaikkapa Bettman olisi voinut reagoida "vuonna 2021" kuin hän teki? Tavallaan typistetty keskustelu vie noilta "oikeiltakin" mielipiteiltä niiden arvon.
Mä aikaisemmin viittasin tuolla ihastumisiin, enkä tosiaan tarkoittanut sillä mitään kourimista tai kiinnikäymistä, vaan ihan aitoa ihastumisreaktiota. Se on nähty pienemmissäkin yhteisöissä, että ihastuminen, johon ei saa vastakaikua, saattaa aiheuttaa ryhmädynamiikassa aikamoisia muutoksia. Voisin kuvitella, että NHL-tasolla kaikenlaisilla ryhmädynamiikan muutoksilla on iso merkitys siihen lopputulokseen, jonka takia niihin kiinnitetään enemmän huomiota.
Ihan noin niinkuin hypoteettisena esimerkkinä vaikka tuo kannattamani Toronto Maple Leafs. Entäpä jos joku Leafsin pelaaja tulee ulos kaapista nyt Prokopin innoittamana kesän aikana, ja elokuussa Auson Matthews ilmoittaa, että kokee asian epämiellyttäväksi olla samassa kopissa ko. pelaajan kanssa. Tietysti helppo ratkaisu täältä näppiksen toiselta puolelta on treidata Matthews muualle. Tuo NHL on kuitenkin aikamoista bisnestä, jossa vain voittaminen merkitsee, joten asia ei ehkä ihan näin yksioikoinen kuitenkaan ole organisaation näkökulmasta. (Ja siis en todellakaan tiedä, mitä eri organisaatiot ajattelevat, kunhan mietin erilaisia näkökantoja eri osapuolilta)
Niin, naisten puuttuminen pukukopista on estänyt sen tällaisen öykkärin eksymisen siihen tiiviiseen yhteisöön. Nythän niitä öykkäreitäkin teoriassa saattaa ilmaantua jatkossa sinne pukukoppiinkin. Nimenomaan teoriassa, koska en usko hetkeäkään, että jo valmiiksi aran asian kanssa painiva henkilö pahentaisi tietoisesti tilannetaan öykkäröimällä.
...
Ja kun mietitään nykypäivää, niin se tässäkin ketjussa esille tullut, kuuluisa valkoinen heteromies kuulemma syyllistyy seksuaaliseen häirintään katselemalla julkeasti jotain hyväkroppaista naisoletettua. Ja tästä kuulemma tekee epämiellyttävää se, että se katseiden kohde tuntee olonsa epämiellyttäväksi. Miksi tämä sama tilanne ei voisi toistua vaikkapa juuri lätkäjengin pukukopissa..?
Ja niin, jos sun mielipiteiden todetaan olevan paskoja, niin sitten ne varmaan on paskoja.
Tuon lisäksi vielä rutkasti rautalankaa, mistä voi väännellä, että mikä ero on vaikkapa homoudella ja pedofilialla ja miksi nämä on ihan mielekästä erotella toisistaan. Rehellisesti sanottuna, en kyllä ihan tällaista show'ta ajatellut tässä ketjussa Prokopin ulostulon jälkeen näkeväni, ottaen huomioon, että homoihin ja homouteen erityisen intohimoisesti suhtautuneen nimimerkin @mixu potkuista on jo reilu vuosi. Noh, askel kerrallaan kohti parempaa huomista.Muutamasta täällä nähdystä reagoinnista päätellen tarvitaan vielä muutaman lätkäjätkä-Villen ulostulot että tyypit saavat nämä asiat päissään käsiteltyä.
Bi-seksuaaleila on vielää vaikempaa, kun eivät voi olla kenenkään kanssa samoissa tiloissa!Hyvä @Carlos. Hyvin sä vedät. Onko sinun ja muiden homoudesta huolestuneiden ahdistus tärkeämpää, kuin Prokopin henkilökohtainen ahdistus siitä, että hänen pitäisi piilottaa oma itsensä vain koska jotkut puritaanit eivät halua homoja NHL-kaukaloon. Vaikka jälkeenpäin sanovatkin ettei se haittaa onko joku homo vai ei. Mutta kunhan ei tule samaan aikaan suihkuun tai ala itseään tyrkyttämään pelikaverille. Ei saatana tämä maailma tarvitsee vielä paljon puhetta, ulostuloja ja Prideja, jottei tämä olisi aikuisten oikeasti enää mikään juttu jota vatvotaan mm. täällä Jatkoajassa sivukaupalla.
Ihmisoikeudet ei ole mielipidekysymys. Mikä sinun mielestäsi olisi sitten oikea tapa asia hoitaa? Homopelaajille oma yksityinen teltta pukuhuoneeseen? Sellainen sateenkaariteltta? Ja sitten sellaiset hevosten läpät päähän ettei voi sivuille vilkuilla?Täällähän ei saa olla huonoja/vääriä mielipiteitä, kyseisestä toiminnasta pääsee jäähylle täällä jatkoajassa.
Nimim. Kokemusta on
Varmaan se ajatus on nimenomaan, että niiden miesten jotka ensimmäisenä sanovat "homot on ihan ok kunhan eivät minua iske" kannattaisi ehkä miettiä että aiheuttavatko sen saman ahdistavan tunteen naisille kun heitä iskevät? Ei niinkään kaikkia miehiä koskeva kommentti.En tiedä kuinka suuri ongelma se on verrattuna miesten ihastumiseen, mutta onhan niistäkin kerrottu.
Ex-maajoukkuejalkapalloilija: Nuoria tyttöjä painostettiin suhteisiin vanhempien pelaajien kanssa – "Se oli aika rajua toimintaa"
Linkki vie MTV:n uutiseen.
Lässyn lässyn. Itsellä kaksi kehitysvammaista 14 vuotiasta lasta, enkä koskaan ole moista käytöstä kohdannut.Sen sijaan joku pikkulapsi jolla on Downin syndrooma tai joku muu vakavampi kehitysvamma saa monissa aikuisissa tänäkin päivänä aikaan inhoa pursuavan kavahtamisreaktion, "normaaleista" lapsista tietty puhumattakaan. Annas olla jos vaikka kehitysvammainen lapsi yrittää puhua jollekin "normaalille", niin voi vittu että siinä moni juoksee karkuun. ESIMERKIKSI semmoisiin asioihin voisi oikeasti pureutua, ja ihan oikeasti tuoda esille ja saada aito yhteiskunnan hyväksyntä. Kehitysvammalle kun ei myöskään lapsi tai aikuinen voi itse mitään, mutta he ja heidän vanhemmat kärsivät siitä koko elämänsä kehdosta hautaan - varsinkin muiden ihmisten nuivan suhtautumisen takia.
Ihmisoikeudet ei ole mielipidekysymys. Mikä sinun mielestäsi olisi sitten oikea tapa asia hoitaa? Homopelaajille oma yksityinen teltta pukuhuoneeseen? Sellainen sateenkaariteltta? Ja sitten sellaiset hevosten läpät päähän ettei voi sivuille vilkuilla?
Saako homot käydä uimahallissa?
Varmaan se ajatus on nimenomaan, että niiden miesten jotka ensimmäisenä sanovat "homot on ihan ok kunhan eivät minua iske" kannattaisi ehkä miettiä että aiheuttavatko sen saman ahdistavan tunteen naisille kun heitä iskevät? Ei niinkään kaikkia miehiä koskeva kommentti.
En kyllä muutenkaan ymmärrä, että miten kehitysvammaisten kohtelu edes liittyy homoihin NHL:ssä. Kumpienkaan huonosti tai eriarvoisesti kohteleminen ei tietenkään ole hyväksyttävää.Lässyn lässyn. Itsellä kaksi kehitysvammaista 14 vuotiasta lasta, enkä koskaan ole moista käytöstä kohdannut.