NHL Entry Draft 2017

[Mr. Smith]

Jos pitäisi arvella esimerkiksi top-10 joukkueiden tarpeiden mukaan, niin tässä kohtaa epäilisin jotakin tällaista:

6. Vegas Golden Knights - Timothy Liljegren

Itse ymmärsin, että Vegas on jo pisempään osoittanut mielenkiintoa Cody Glassia kohtaan. Nyt kun Glassin tähti on nousussa ja Vegasilla sopiva picki niin en olisi hämmästynyt jos heidän ensimmäinen draft pickinsä olisi Cody Glass.

 

[Henkka]

Toukokuun listani:


9. (-2) DET Eeli Tolvanen lw Suomi
10. (-5) FLA Elias Pettersson c Ruotsi
11. (-2) LAK Owen Tippett rw Kanada
12. (+4) CAR Nick Suzuki c Kanada
13. (-2) WPG Timothy Liljegren d Ruotsi
14. (-1) TBL Juuso Välimäki d Suomi
15. (-9) NYI Martin Necas c Tshekki
16. (+4) NSH Callan Foote d Kanada
17. (-3) CGY Lias Andersson c Ruotsi
18. (-1) TOR Nicolas Hague d Kanada

Nauroin ääneen tälle Detroitille heitetylle arvaukselle. Varsinkin kun kattelee mitä nimiä takana on. Noh, kaikki on mahdollista.

 

[Henkka]

Näin voisi ajatella, mutta käytännössä joukkueiden vaihtelevista näkemyksistä johtuen usein on tarjolla pelaaja, jota on liian vaikea vastustaa vaikka pelipaikka ei olisikaan se optimaalinen. Esimerkiksi itse ajattelin, että Buffalo ja Detroit ottaisivat mielellään puolustajan, mutta jos Heiskanen ja Makar ovat jo menneet tarjolla voi olla liian herkullisia hyökkääjävalintoja. Lisäksi monet pelaajat ovat vielä ainakin parin kauden päässä NHL- paikasta, jolloin seuran nykytarpeet eivät vaikuta niin suuresti.

Detroitilla uskoisin kärkipoiminnan olevan hyökkääjä (jos Heiskanen on mennyt) ja puolustajia sitten miljoona kappaletta noilla kolmosvarauksilla alemmilta rundeilta.

 

[Tornados]

Nauroin ääneen tälle Detroitille heitetylle arvaukselle. Varsinkin kun kattelee mitä nimiä takana on. Noh, kaikki on mahdollista.

Kuulostaa siltä, että aliarvioit Tolvasen kykyjä.

 

[~KarKaus~]

Mun mielikuva Vilardista:
Fyysinen&vahva
Monipuolinen, muttei väläyttely yksittäisillä osa-alueilla
Luistelu on vielä kehnoa
Maalintekijä
.

Jos luistelu ei ole kunnossa niin sitä ei kyllä hirveästi enää kehitellä. Se on jääkiekossa ensimmäisiä asioita joka pitää oppia pikkujunnuna.

 

[Red Label]

Jos luistelu ei ole kunnossa niin sitä ei kyllä hirveästi enää kehitellä. Se on jääkiekossa ensimmäisiä asioita joka pitää oppia pikkujunnuna.

Mikael Granlund saattaa olla kanssasi eri mieltä.

 

[Duffeldof]

Mikael Granlund saattaa olla kanssasi eri mieltä.

Granlundillahan tais olla enempi kiinni ihan luistelutekniikasta. Onko Vilardi vaan hidas vai mistä hänellä kiikastaa?

 

[Tornados]

Granlundillahan tais olla enempi kiinni ihan luistelutekniikasta. Onko Vilardi vaan hidas vai mistä hänellä kiikastaa?

Hidas hän on kärkivaraukseksi ja muut ominaisuudet ovat kieltämättä parempia. Ei hän kuitenkaan ihan toivoton luistelija ole ja hänestä saa ehkä hitaamman vaikutelman kuin mitä hän todellisuudessa onkaan.

 

[larzzon]

Detroitin scoutti sanoi kuitenkin näin: "We have a pretty good list of guys we have a shot at,” Wings director of amateur scouting Tyler Wright said. “It’s a cliché, but we’re not going to pass on a good player because we have an abundance of wingers in our system. We will take the best player we think is available at that point in time – position is not going to be a factor with our first pick."

Lisäksi voisi todeta, että tämän hetkinen joukkue ei suureltikaan vaikuta tarpeisiin. Paria kärkivarausta ja joitain leireillä yllättäneitä lukuunottamatta nyt varatut pelaajat eivät pelaa ensikaudella NHL:ssä vaan ovat jonkinlaisessa roolissa NHL-joukkueessa hyvällä tuurilla kolmen vuoden päästä. Ja isommassa roolissa ehkä viiden vuoden päästä.

Ts. kukaan ei jätä varaamatta pakkia siksi, että heillä on nyt 27-vuotias eliittipakki.

 

[oiler99]

Mitenkäs paljon Vaakanaisen osakkeisiin vaikuttaa se, että hän siirtyy jo kolmanteen liigaseuraansa kolmen vuoden sisällä? Kummallakin liigakaudella on tehnyt 6 tehopinnaa.

 

[F#21]

Mitenkäs paljon Vaakanaisen osakkeisiin vaikuttaa se, että hän siirtyy jo kolmanteen liigaseuraansa kolmen vuoden sisällä? Kummallakin liigakaudella on tehnyt 6 tehopinnaa.

Jos seuraa yhtään siirtojen taustoja, niin tuskin vaikuttaa yhtään.

Blues konkurssiin ja siirto Jypiin. Lehterä SaiPan koutsiksi ja Vaakanainen siirtyy ison vastuun perässä vanhan koutsin oppeihin.

 

[Quethas]

SaiPassa on Vaakanaiselle tarjolla huomattavasti suurempi ja kiekollisempi rooli kuin Jyväskylässä. Todennäköisemmin NHL-seurat ajattelevat tuota fiksuna ratkaisuna pelaajan kehittymisen kannalta.

 

[Tornados]

Lisäksi voisi todeta, että tämän hetkinen joukkue ei suureltikaan vaikuta tarpeisiin. Paria kärkivarausta ja joitain leireillä yllättäneitä lukuunottamatta nyt varatut pelaajat eivät pelaa ensikaudella NHL:ssä vaan ovat jonkinlaisessa roolissa NHL-joukkueessa hyvällä tuurilla kolmen vuoden päästä. Ja isommassa roolissa ehkä viiden vuoden päästä.

Ts. kukaan ei jätä varaamatta pakkia siksi, että heillä on nyt 27-vuotias eliittipakki.

Uskoisin, että odotetut tarpeet vaikuttavat lähinnä silloin kun tarjolla on monta tasaista ehdokasta. Tämä tilanne on useammin myöhemmillä varauskierroksilla. Ensimmäisellä kierroksella mennään varmaan useimmiten BPA (best player available)- periaatteella, mutta tietysti joskus pelipaikallakin voi olla merkitystä.

 

[Johnnie]

NHL.comin asiantuntijat tehneet perinteisesti omat TOP-15 -listauksensa. Heiskanen ja Välimäki jokaisella listalla, Tolvanen kahdella ja Vesalainen yhdellä. Konsensus näyttäisi olevan vähän joka puolella, että Heiskanen menee sijoilla 3-4.

Morrealen Mock Draft
Kimelmanin Mock Draft
Lepagen Mock Draft

E: Kohtuu huikean nousun muuten Heiskanen tehnyt noilla listauksilla. Vielä ennen tätä kautta kirkkaimmat lupaukset olivat Vaakanainen, Välimäki, Tolvanen ja Vesalainen. Heiskanen noussut kuitenkin puskista koko porukan ohi, ja varaus viiden kärjessä on täysin realistista, jopa odotettua. Pidettiinkö viime kesänä ennakkoarvioissa ollenkaan edes ykköskierroksen kaverina?

 

[Tornados]

NHL.comin asiantuntijat tehneet perinteisesti omat TOP-15 -listauksensa. Heiskanen ja Välimäki jokaisella listalla, Tolvanen kahdella ja Vesalainen yhdellä. Konsensus näyttäisi olevan vähän joka puolella, että Heiskanen menee sijoilla 3-4.

Morrealen Mock Draft
Kimelmanin Mock Draft
Lepagen Mock Draft

E: Kohtuu huikean nousun muuten Heiskanen tehnyt noilla listauksilla. Vielä ennen tätä kautta kirkkaimmat lupaukset olivat Vaakanainen, Välimäki, Tolvanen ja Vesalainen. Heiskanen noussut kuitenkin puskista koko porukan ohi, ja varaus viiden kärjessä on täysin realistista, jopa odotettua. Pidettiinkö viime kesänä ennakkoarvioissa ollenkaan edes ykköskierroksen kaverina?

Ei ainakaan kaikissa arvioitu ekalle kierrokselle ja syksylläkin arviot olivat yleensä 20. yläpuolella. Toisaalta tällaiset nousut ovat näissä listoissa suhteellisen normaaleja eli näitä tapahtuu joka vuosi (nyt Heiskasen lisäksi esimerkiksi Cody Glass ja ei edes Hischierkään viime kesänä aivan kärkivarausarvioinneissa vielä ollut).

 

[Johnnie]

Ei ainakaan kaikissa arvioitu ekalle kierrokselle ja syksylläkin arviot olivat yleensä 20. yläpuolella. Toisaalta tällaiset nousut ovat näissä listoissa suhteellisen normaaleja eli näitä tapahtuu joka vuosi (nyt Heiskasen lisäksi esimerkiksi Cody Glass ja ei edes Hischierkään viime kesänä aivan kärkivarausarvioinneissa vielä ollut).

Toki, mutta ei nyt suomalaisista tule ihan hetkeen mieleen, että joku pelaaja nousisi puolessa vuodessa käytännössä neljän-viiden ennakkoon kovimman kaverin ohi. Ainakin niin kauan kuin itse olen seurannut Drafteja, niin kyllä ne selkeästi kovimmat suomalaiset lupaukset ovat olleet nimettävissä jo vuoden-pari ennen varaustilaisuutta.

 

[Tornados]

Toki, mutta ei nyt suomalaisista tule ihan hetkeen mieleen, että joku pelaaja nousisi puolessa vuodessa käytännössä neljän-viiden ennakkoon kovimman kaverin ohi. Ainakin niin kauan kuin itse olen seurannut Drafteja, niin kyllä ne selkeästi kovimmat suomalaiset lupaukset ovat olleet nimettävissä jo vuoden-pari ennen varaustilaisuutta.

Näin varmaan on ollutkin. Lainekin teki kuitenkin ihan mukavan nousun kun varausta edeltäneenä kesänä taisi olla siellä 10.-15. paikkeilla.

 

[sakkr]

Ajattelin itsekin pistää oman rankingin tähän:
1. Nolan Patrick (NJ)
2. Nico Hischier (PHI)
3. Gabriel Vilardi (DAL)
4. Miro Heiskanen (COL)
5. Casey Mittelstadt (VAN)
6. Cody Glass (VGK)
7. Timothy Liljegren (ARZ)
8. Cale Makar (BUF)
9. Elias Petterson (DET)
10. Owen Tippett (FLA)
11. Martin Necas (LOS)
12. Eeli Tolvanen (CAR)
13. Nicholas Suzuki (WPG)
14. Juuso Välimäki (TB)
15. Michael Rasmussen (NYI)

 

[Noma]

Heiskanen noussut kuitenkin puskista koko porukan ohi, ja varaus viiden kärjessä on täysin realistista, jopa odotettua. Pidettiinkö viime kesänä ennakkoarvioissa ollenkaan edes ykköskierroksen kaverina?

FinnProspectsin rankingeissa (linkki vie Heiskasen profiilisivuun) Heiskanen oli heti kauden alussa rankattu suomalaisista kolmanneksi. Noussut sittemmin kakkossijan kautta aina ykköseksi asti toki.

 

[Johnnie]

FinnProspectsin rankingeissa (linkki vie Heiskasen profiilisivuun) Heiskanen oli heti kauden alussa rankattu suomalaisista kolmanneksi. Noussut sittemmin kakkossijan kautta aina ykköseksi asti toki.

Enpäs ole tuollaisesta sivustosta ennen kuullutkaan. Näemmä ollut hajulla paremmin kuin nämä tunnetummat sivustot ISS:stä Draft Analystiin. Tämän ketjun alkupuolelta kun selailee, niin harvassa listauksessa Heiskanen tosiaan on edes ykköskierroksella.

Ja vielä nimimerkin @Tornados edelliseen viestiin: Lainehan teki kyllä komean nousun, mutta oli silti selvää jo pari vuotta ennen Draftia, että Laine tulee olemaan kahden-kolmen korkeimmalla varatun suomalaisen joukossa. Heiskasen kohdalla tällaisestahan ei ollut puhettakaan. Paitsi näköjään tuolla ylempänä linkitetyllä sivustolla, heh.

 

[ijuka]

Amerikkalaisethan ovat tunnetusti ihan pihalla Suomalaisista ja siksi niiden rankingit muuttuvat niin paljon draftin lähestyessä.

Tuo FinnProspects on puolestaan ollut yllättävän hyvä. Ihan kivaa tietoa ja aika hyvät rankingit, varsinkin jos katsotaan vähän pidemmälle kuten vuoden päähän. Paljon tarkempia kuin jotkut Buttonit.

 

[oka]

Tuo FinnProspects on puolestaan ollut yllättävän hyvä. Ihan kivaa tietoa ja aika hyvät rankingit

Mikä on näiden tekijöiden osaaminen, kokemus ja motiivi lätkästä ?
Esim Ilves-fani Arponen on opiskelija joka ei ole pelannut ikinä missään sm-tasolla. Miksi hänen raportteja tai "osaamista" tulisi ottaa vakavasti ?
Marco Bombino, onko nimimerkki tai ei, on myös joku 2-kymppinen jantteri.

NHL joukkueilla on scouttinsa jotka ei muodosta mielipidettään Finnprospectin perusteella. Joten, valistakaa tietämätöntä, miksi tällaisia lähteitä tulisi ottaa vakavasti ?

 

[Tornados]

Mikä on näiden tekijöiden osaaminen, kokemus ja motiivi lätkästä ?
Esim Ilves-fani Arponen on opiskelija joka ei ole pelannut ikinä missään sm-tasolla. Miksi hänen raportteja tai "osaamista" tulisi ottaa vakavasti ?
Marco Bombino, onko nimimerkki tai ei, on myös joku 2-kymppinen jantteri.

NHL joukkueilla on scouttinsa jotka ei muodosta mielipidettään Finnprospectin perusteella. Joten, valistakaa tietämätöntä, miksi tällaisia lähteitä tulisi ottaa vakavasti ?

Voisin kuvitella, että ovat edellä nimenomaan kotimaisessa tietämyksessä ja etenkin huomattavasti ennen draftia. Eiköhän tuo tilanne tasoitu draftin lähestyessä. Itse en koe, että scoutin olisi pakko itse olla pelannut huipputasolla ollakseen pätevä.

 

[Pistelinko87]

Lyödään oma veikkaus kehiin.

1. Nolan Patrick
2. Nico Hirschier
3. Miro Heiskanen
4. Gabriel Vilardi
5. Cody Glass
6. Casey Mittelstand
7. Owen Tippett
8. Kristian Vesalainen
9. Timothy Liljegren
10. Martin Necas
11. Michael Rasmussen
12. Juuso Välimäki
13. Kim Kostin
14. Elias Pettersson
15. Eeli Tolvanen
16. Nicholas Suzuki
17. Callan Foote
18. Kailer Yamamoto
19. Maxime Comtois
20. Kole Lind
21. Lias Andersson
22. Nicolas Hague
23. Ryan Poehling
24. Robert Thomas
25. Joshua Norris
26. Urho Vaakanainen
27. Henri Jokiharju
28. Grant Mismash
29. Conor Timmins
30. Shane Bowers

 

[BigHitFan]

Lyödään oma veikkaus kehiin.

1. Nolan Patrick
2. Nico Hirschier
3. Miro Heiskanen
4. Gabriel Vilardi
5. Cody Glass
6. Casey Mittelstand
7. Owen Tippett
8. Kristian Vesalainen
9. Timothy Liljegren
10. Martin Necas
11. Michael Rasmussen
12. Juuso Välimäki
13. Kim Kostin
14. Elias Pettersson
15. Eeli Tolvanen
16. Nicholas Suzuki
17. Callan Foote
18. Kailer Yamamoto
19. Maxime Comtois
20. Kole Lind
21. Lias Andersson
22. Nicolas Hague
23. Ryan Poehling
24. Robert Thomas
25. Joshua Norris
26. Urho Vaakanainen
27. Henri Jokiharju
28. Grant Mismash
29. Conor Timmins
30. Shane Bowers

Jos tämä pitäisi paikkansa niin joku seura tekee melkoisen ryöstön kakkos kiepillä. Sulla ei näköjään Cale Makar ole listalla, taisi unohtua vai?