NHL Entry Draft 2016

[Mr. Smith]

Sokea kanakin joskus löytää jyvän. Viime vuoden varaustilaisuutta nyt on aivan liian aikaista arvioida vielä tässä vaiheessa. Mistäköhän löytyy Buttonin lista esim. vuodelta 2011, jonka osalta pelaajien taso alkaa jo olemaan selvillä.

Craig Button 2009:

10-tim erixon (compared him to mathias ohlund
9- Jared Cowen (compared him to Derian Hatcher)
8-Nazim Kadri (compared him to scott gomez)
7-Magnus Paarjarvi-svensson (compared him to john tonnely)
6-Jacob Joseffson (compared him to Bengt-Ake gustaffson ????)
5-Brayden Schenn (compared him to mike richards)
4-Oliver Ekman-Larsson (compared him to sergei zubov)
3-Matt Duchesne (compared him to rob brindamour)
2-John Tavares
1-Viktor Hedman

Button siis tiputti Evander Kanen ja Scott Glennien tuosta lopullisesta top10-listasta. Vastaavasti nosti sitten tilalle Joseffsonin (#20) ja Erixonin (#23). Tässä tapauksessa aivan turhat nostot tuonne TOP10:een, mutta vastaavasti osasi toisen pelaajan (Glennie) sieltä tiputtaa.

Tässä sitten linkki 2013 mock draftiin, jossa Button nostaa ylemmäs Zach Fucalea, Sam Morinia, Steve Santinia ja Emile Poirieria. Vastaavasti laskee alemmas Rasmus Ristolaista, Max Domia, Nikita Zadorovia, Bo Horvatia ja Adam Ernea. Bob McKenzie and Craig Button Mock Draft Lists | Putting on the Foil

Jos nyt jotain johtopäätöksiä noista vois vetää niin ei se nyt ihan putkeen ole mennyt Buttonin osalta. Enemmän noi muutokset menivät hutiin kuin että olisi jättänyt listat ennalleen.

 

[Mängimies]

U20-kisoihin parhaat kanadalaiset taas eivät osallistu juuri koskaan.

Ei niin, mutta parhaat kanadalaiset varausikäiset kyllä osallistuvat. Ja siitähän tässä kai oli kyse nyt kun draftista puhutaan.

 

[LostHorizon]

Kiitokset @Mr. Smith, tuo vastasi kysymykseeni täydellisesti.

 

[Salama15]

Tiedän, että otanta on minimaalinen noin niinku vertailua tehtäessä, mutta viime tiistaina areenalla Matthews ei ollut Bemari-Patea edelle missään asiassa joka kuuluu peliin nimeltä jääkiekko; luistelu, fyysisyys, kädet, syötöt (antaen ja vastaanottaen), laukaukset, hyökkäys, puolustus, peliäly (puuttuuko jotain?). Ainoa asia joka puhuu hänen puolestaan on pelipaikka ja isosti puhutaan, että Leafs draftaa tässä nyt franchise-sentterin! Mutta skippaatko "Ovien" saadaksesi "Bergeronin"? Hyvä kysymys...

 

[Patahaukka]

Tiedän, että otanta on minimaalinen noin niinku vertailua tehtäessä, mutta viime tiistaina areenalla Matthews ei ollut Bemari-Patea edelle missään asiassa joka kuuluu peliin nimeltä jääkiekko; luistelu, fyysisyys, kädet, syötöt (antaen ja vastaanottaen), laukaukset, hyökkäys, puolustus, peliäly (puuttuuko jotain?). Ainoa asia joka puhuu hänen puolestaan on pelipaikka ja isosti puhutaan, että Leafs draftaa tässä nyt franchise-sentterin! Mutta skippaatko "Ovien" saadaksesi "Bergeronin"? Hyvä kysymys...

Omaan silmään taas luistelu ja varauksella peliäly olivat edellä. Tai sanotaanko näin, että huomasin Matthewsin kentällä positiivisemmalla tavalla, kuin Laineen. Molemmat toki olivat hyviä.

Kyllä mä lähtisin siitä hyvästä kahdensuunnan sentteristä itse kasaamaan joukkuetta, jos ei sellaista vielä ole.

 

[Plager]

Kyllä ekana pistäisin keskikaistan kuntoon ja senkin jälkeen ennen laitureita kunnon ykköspakki. Sitten laitoja ja maalivahtia katselemaan. Tuossa harjoituspelissä omaan silmään Matthews teki oikein ne kuuluisat pienet asiat ja on kyllä kokonaisvaltaisempi kuin Laine. Mutta ei ollut huono peli Laineelta ja eiköhän poika tule tuosta vielä parantamaan. Katsellaan tilannetta kisojen jälkeen uudestaan.

 

[Salama15]

Kyllä mä lähtisin siitä hyvästä kahdensuunnan sentteristä itse kasaamaan joukkuetta, jos ei sellaista vielä ole.

Tässähän se Leafsin tilanne on, noin niinku "in a nutshell"... Tarpeeseenhan jengit pelaajia draftaa ja Leafsilla on jo laituriosastolle ihan OK talenttia poolissaan (ei toki yhtään Paten potentiaalilla varustettua). Anyways mielenkiintoinen drafti tulossa, miettien noita top10'ssä varaavia jengejä, kuka haluaa väkisin nostaa omaa varausvuoroaan ja mitä on siitä valmis maksamaan?

 

[depre]

Tiedän, että otanta on minimaalinen noin niinku vertailua tehtäessä, mutta viime tiistaina areenalla Matthews ei ollut Bemari-Patea edelle missään asiassa joka kuuluu peliin nimeltä jääkiekko; luistelu, fyysisyys, kädet, syötöt (antaen ja vastaanottaen), laukaukset, hyökkäys, puolustus, peliäly (puuttuuko jotain?). Ainoa asia joka puhuu hänen puolestaan on pelipaikka ja isosti puhutaan, että Leafs draftaa tässä nyt franchise-sentterin! Mutta skippaatko "Ovien" saadaksesi "Bergeronin"? Hyvä kysymys...

Matthewsin kohdalla täytyy muistaa se, että mies on lähinnä treenannut viimeisen kuukauden. Pelituntuma ei varmasti ollut ihan paras mahdollinen. Täytyy sanoa, että ensimmäistä kertaa harkitsen mitään MTV3:n maksutv pakettia ja ihan vain sen takia, että näkisin tuota jenkkisentteriä enemmän. Matthewsin peliä leimaa sellainen tietty rauhallisuus, eli turhaa hötkyilyä ei liiemmin ole. Varmaa sijoittumista ja fiksuja peliä edistäviä ratkaisuja kautta linjan.

 

[bebeto]

ISS:n lopullinen top-30 lista vuoden 2016 draftiin: ISS Top 30 - ISS Hockey

Puljujärvi toisena ennen Lainetta. Tosin eihän tuo ISS:n tapauksessa yllätys ole, kun Pulju on tainnut koko kauden olla kakkosena ja Laine parhaillaan heidän listoillaan kolmantena.

@Noitarumpu , tässä listauksessa Pulju on Paten edellä joten voit rauhoittua. Ei se tee Puljusta yhtään huonompaa kiekkoilijaa vaikkei aikuisten MM-joukkueeseen mahtunutkaan. Monella listalla Pate on Puljun edellä mutta erittäin hyviä lupauksia ovat molemmat.

 

[Lone Wanderer]

Pari Tappara-sentteriä tullaan varaamaan kesällä myös eli U18-joukkueessa kultaa vuolleet Otto Mäkinen ja Aapeli Räsänen. Mäkinen on rankattu Euroopassa pelaavista sijalle 13 ja Räsänen sijalle 21. Kuitenkin em. kisoissa Räsänen nakutti 7:n peliin 9 pinnaa kun Mäkisen tehot jäivät kahteen. Hauska nähdä kuinka nuo U18 kisat vaikuttivat scouttien mieliin.

Kai Räsänen ainakin kakkoskiepillä mennee? Vertailun vuoksi Lauri Korpikoski varattiin 12 vuotta sitten ykköskierroksella pitkälti hyvin menneiden U18 kisojen(6 peliä: 11 pinnaa) ansiosta. Tuolloinkin oli aika kova taso draftissa (mm. Ovechkin, Malkin)

 

[bebeto]

Kai Räsänen ainakin kakkoskiepillä mennee? Vertailun vuoksi Lauri Korpikoski varattiin 12 vuotta sitten ykköskierroksella pitkälti hyvin menneiden U18 kisojen(6 peliä: 11 pinnaa) ansiosta. Tuolloinkin oli aika kova taso draftissa (mm. Ovechkin, Malkin)

Kyllä minäkin uskon että menee toisella kierroksella. Otto Mäkinen oli jo juuri päättyneellä kaudella edustuksen ringissä, Räsänen ei eli ilmeisesti Tapparassakin nähdään Mäkisessä enemmän potentiaalia. Nuoret kuitenkin kehittyvät eri tahtiin ja välillä suurin harppauksin kuten on Laineen kohdalla nähty joten voihan olla että tällä hetkellä Räsänen on mennyt Mäkisestä ohi.

 

[oiler99]

Matthews tuntuu hieman katoavan kuvasta pudotuspeleissä. Sveitsin liigan pleijareissa jäi ilman maaleja eikä ne U20-pudotuspelitkään mitenkään nappiin menneet. En tiedä miten paljon tämä painaa vaakakupissa sitten draftissa. Matthews ei kuitenkaan vaikuta olevan mikään isojen otteluiden ratkaisija tai voittajatyyppi toisin kuin esim. Laine. Ainakin itse olen saanut kaverista vähän flegmaattisen kuvan silloin, kun aletaan oikeasti pelata isoista panoksista sata lasissa.

 

[Mängimies]

Tiedän, että otanta on minimaalinen noin niinku vertailua tehtäessä, mutta viime tiistaina areenalla Matthews ei ollut Bemari-Patea edelle missään asiassa joka kuuluu peliin nimeltä jääkiekko; luistelu, fyysisyys, kädet, syötöt (antaen ja vastaanottaen), laukaukset, hyökkäys, puolustus, peliäly (puuttuuko jotain?). Ainoa asia joka puhuu hänen puolestaan on pelipaikka ja isosti puhutaan, että Leafs draftaa tässä nyt franchise-sentterin! Mutta skippaatko "Ovien" saadaksesi "Bergeronin"? Hyvä kysymys...

Olen nähnyt Matthewsilta noin 10 peliä tämän ja viime kauden aikana, joten otanta on varsin pieni itsellänikin. Tai oikeastaan jos unohdetaan aiemmat pelit ja otetaan tarkasteluun ainoastaan tuo tiistainen peli, jossa Matthews ja Laine olivat askissa samaan aikaan, niin en minäkään suurta eroa kummankaan eduksi nähnyt. Matthewsin luistelu ja peliäly olivat ehkä aavistuksen edellä. Joku tuossa kirjoitti hyvin, että Matthews teki ne pienet näkymättömät asiat oikein ja niinhän se taisi tehdä. Niin hyvä pelaaja kuin Patrice Bergeron onkin, niin mielestäni se on Matthewsin hyökkäysominaisuuksien vähättelyä verrata häntä Bergeroniin, joka on tuollainen 60 pisteen hyökkääjä.

 

[Mängimies]

Matthews tuntuu hieman katoavan kuvasta pudotuspeleissä. Sveitsin liigan pleijareissa jäi nollille eikä ne U20-pudotuspelitkään mitenkään nappiin menneet. En tiedä miten paljon tämä painaa vaakakupissa sitten draftissa. Matthews ei kuitenkaan vaikuta olevan mikään isojen otteluiden ratkaisija tai voittajatyyppi. Ainakin itse olen saanut kaverista vähän flegmaattisen kuvan.

No jaa. Suomen U20-kisoissa Matthews teki puolivälierässä Tsekkiä vastaan 3+0. Välierissä USA hävisi sitten Venäjälle 2-1 ja siinä Matthews (kuten suurin osa joukkueesta) jäi nollille. Viime vuonna USA:n maailmanmestaruuteen päättyneissä U18-kisoissa Matthews teki puolivälierässä Tsekkiä vastaan 2+0, välierässä Kanadaa vastaan niin ikään 2+0 ja finaalissa Suomea vastaan 0+1. Eli noilla kahden kisojen otannalla Matthewsilla viiteen pudotuspeliotteluun tehot 7+1.

Sveitsin liigan pleijareissa Zürich tosiaan hävisi ihan pystyyn Bernille, joka lopulta voitti mestaruuden. Sarja meni poikki suoraan neljässä ja niissä otteluissa Matthewsille tehot 0+3. Noillakin tehoilla hän oli joukkueensa paras.

Mutta jos Matthewsista jotain heikkouksia pitää kaivamalla kaivaa, niin olkoon se sitten vaikka tuo kuvasta katoaminen pudotuspeleissä. Verrattuna Laineeseen hän tosiaan tuntuu katoavan kuvasta, mutta verrattuna keneen tahansa muuhun hän ei katoa mihinkään.

 

[B4rre]

Niin hyvä pelaaja kuin Patrice Bergeron onkin, niin mielestäni se on Matthewsin hyökkäysominaisuuksien vähättelyä verrata häntä Bergeroniin, joka on tuollainen 60 pisteen hyökkääjä.

Bergeronkin olisi ~70 pisteen pelaaja erilaisessa roolissa. Mielestäni tuo Bergeron - AO8 vertaus on tässä yhteydessä erinomainen. Kun Torontossa koko homma on räjäytetty palasiksi, niin väittäisin, että 30/30 toimitusjohtajaa lähtisi rakentamaan palettia uudestaan vastaavassa tilanteessa Bergeron edellä. Matthews on näissä maajoukkuepeleissä ollut juuri niin hyvä kuin mitä hänestä on puhuttu. Tekee aivan vastaavalla tavalla kuin Bergeron näitä mainitsemiasi pieniä asioita oikein.

 

[JTX]

Tässähän se Leafsin tilanne on, noin niinku "in a nutshell"... Tarpeeseenhan jengit pelaajia draftaa ja Leafsilla on jo laituriosastolle ihan OK talenttia poolissaan

Leafs, niinkuin jokaisen joukkueen pitää, draftaa parhaan saatavilla olevan pelaajan. Se, että tässä tapauksessa Matthews sattuu olemaan hyvä sentteri, on tietysti bonus Leafsille. Draftipäätöstä yksittäisen pickin kohdalla ei pidä tehdä tarvepohjalta.

 

[Kirjoittelija]

Tekee aivan vastaavalla tavalla kuin Bergeron näitä mainitsemiasi pieniä asioita oikein.

On kivaa, että Bergeron tekee pieniä asioita oikein mutta vielä mukavampaa olisi se, jos hän tekisi vähän useammin myös isoja asioita oikein. Mutta siihen hänellä ei ole kykyjä. Täysin yliarvostettu pelaaja. Pidän Toronton kannalta toivottavana, että Matthewsilla olisi kiekollisena vähän Bergeronia enemmän kykyä tehdä puolustuksen murtavia ratkaisuja.

 

[Le Dang]

Leafs, niinkuin jokaisen joukkueen pitää, draftaa parhaan saatavilla olevan pelaajan. Se, että tässä tapauksessa Matthews sattuu olemaan hyvä sentteri, on tietysti bonus Leafsille. Draftipäätöstä yksittäisen pickin kohdalla ei pidä tehdä tarvepohjalta.

Tämä. On ehkä yleisimpiä harhaluuloja, että joukkueet todella varaisivat varsinkaan ykköskierroksella tarpeeseen. Kokonaisuutena paras kaveri varataan, ja frenzyn aikana ja jälkeen sitten katsellaan ne tarpeet tulevalle kaudelle. Sitä paitsi, lähes mikään joukkue ei lähtökohtaisesti varaa seuraavaa kautta varten ykköskiepillä, koska ne jengit jotka saavat NHL-valmiin pelaajan ovat niitä liigan heikoimpia, joilla menestystavoitteet eivät ole ihan heti realistisia kuitenkaan. Näin ollen tämän päivän tarve on täysin yhdentekevää ykköskiepillä varatessa.

Myöhemmillä kiepeillä sitten voidana painottaa ottamalla esimerkiksi enemmän tiettyä pelipaikkaa, jos tiedetään et tuolla osastolla on vajetta prospect poolissa. Mutta ei silloinkaan katsota, että "meiltä puuttuu kakkosen laituri juuri nyt, niin koitetaanpa draftata sellainen".

Penguins varasi kolmesti peräkkäin sentterin vuosina 2004-2006. Jos olisivat varanneet "tarpeeseen", niin tuskin olisi Jordan Staalia huudettu kakkosvuorolla kolmossentteriksi? Kolme vuotta myöhemmin kyseinen kolmikko nostelli kannua, joten lienee turha arvioida, että olisiko esim. varattavana ollut Phil Kessel ollut parempi haku pelipaikkansa vuoksi.

 

[Breathe]

Matthewsin on sanottu muistuttavan Kopitaria paremmalla laukauksella, eikä niinkään Bergeronia.

Ja ei mikään joukkue valitse draftin kärjessä tarpeen mukaan vaan parhaan mahdollisen pelaajan kuten yllä mainittiin.

Edit: Esimerkiksi Flyers varasi Giroux vaikka joukkeessa oli tuolloin jo nuoret 1-2 sentterit (Richards / Carter). Jälkeenpäin ajateltuna ihan viisas päätös.

 

[Mr. Smith]

Mutta jos Matthewsista jotain heikkouksia pitää kaivamalla kaivaa, niin olkoon se sitten vaikka tuo kuvasta katoaminen pudotuspeleissä. Verrattuna Laineeseen hän tosiaan tuntuu katoavan kuvasta, mutta verrattuna keneen tahansa muuhun hän ei katoa mihinkään.

Nimenomaan näin. Jos niitä heikkouksia on etsittävä sieltä missä niitä ei ole niin vaikka sitten tuo "huono pudotuspeleissä". Junnuissa ei hattutemput tai maali/matsi tahti paljoa auta tai aikuisten sarjassa se, että 18v kaveri on tiiminsä paras pistemies. Ois muuten kelvannut mun Vancouveriin vaikka onkin surkea playoffeissa.

 

[Joope]

Kyllähän Maple Leafs lähes varmasti tulee valitsemaan Matthewsin ykkösenä. Sillä pienellä otannalla mikä hänestä itselläni on, niin ei hänen kokonaisvaltaisessa pelaamisessa ole juuri moitittavaa ollut. Suomi - USA pelissä jos vertaa Matthewsia ja Lainetta keskenään, niin kyllähän Matthews oli kokonaisvaltaisesti näkyvämpi pelaaja kaukalossa. Laine taas voi välillä hukkua kuvasta ja olla näkymätön, mutta iskeä sitten viimeisellä minuutilla voittomaalin. Ovat keskenään aika erityylisiä pelaajia, joten vertailu yksi yhteen on vaikeaa. Draftissa varmasti painottuu se, mitä Maple Leafs tarvitsee eniten, ja uskoisin sen olevan sentteri. Jos Oilers tai Sabres olisi voittanut loton, niin silloin Laineen meneminen ykkösenä olisi voinut ollakin realistista.

 

[Jindebyne]

Joko tässä on lupa odotella Panthersin puolelta isoa treidipommia varaustilaisuuteen, jolla pääsevät käsiksi Jetsin 2.pickiin ja hyvin todennäköisesti Lainetta Barkovin rinnalle?

Toki tuo Jetsin vuoro tulisi olemaan helvetin kallis, mutta löytyisikö sieltä kuitenkin win-win myös Manitoban suuntaan?

 

[Duffeldof]

Joko tässä on lupa odotella Panthersin puolelta isoa treidipommia varaustilaisuuteen, jolla pääsevät käsiksi Jetsin 2.pickiin ja hyvin todennäköisesti Lainetta Barkovin rinnalle?

Toki tuo Jetsin vuoro tulisi olemaan helvetin kallis, mutta löytyisikö sieltä kuitenkin win-win myös Manitoban suuntaan?

Treidissä pitäisi liikkua jotain akselilla Barkov-Ekblad-Huberdeau jotta Jetsi edes harkitsisi. Tai muuten maksaa jotain niin älytöntä valueta ettei siinä olisi Floridan puolelta mitään tolkkua.

 

[Radiomasto]

Tuo treidi nyt muutenkin on varsin utopinen, sillä siinäkään kohtaa Laineen varaaminen ei olisi omissa, vaan Toronton käsissä. Toinen vaihtoehtohan olisi yrittää treidata Barkov Winnipegiin, mutta tuossakin on sama ongelma, eli Toronto. Sehän tuossa hupaisaa olisikin, kun siellä toteutettaisiin jättikauppa ja sen jälkeen Barkovin "tutkapariksi" tipahtaisikin Matthews. Keskikaista olisi tietenkin varsin mukavassa kunnossa ja olisihan siinä sitten vielä vaihtoehtona Puljujärvenkin poimiminen, mutta siinä kohtaa olisi Puljujärvestä maksettu melkoista "ylihintaa".

 

[Mängimies]

Joko tässä on lupa odotella Panthersin puolelta isoa treidipommia varaustilaisuuteen, jolla pääsevät käsiksi Jetsin 2.pickiin ja hyvin todennäköisesti Lainetta Barkovin rinnalle?

Toki tuo Jetsin vuoro tulisi olemaan helvetin kallis, mutta löytyisikö sieltä kuitenkin win-win myös Manitoban suuntaan?

Barkovilla on hieno kyky tehdä kanssapelaajistaan parempia, joten kyllä sieltä Floridasta joku oma laine löytyy kun Jagr tuosta lopettaa. Ei siis Floridan mitään järkeä lähteä maksamaan oletettavasti järjettömän kovaa hintaa 1. tai 2. pickistä. Enkä tarkoita, että Floridan nykyisistä äijistä tai prospecteista kukaan olisi Laineen tasoinen lupaus, mutta kuitenkin, ymmärtänet pointin.