NFL offseason 2012

  • 50 814
  • 319

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Kirjoittajille, jotka kiukuttelevat NFL:n tarttumista tähän, hiukan ajattelemista: Tervetuloa todelliseen elämään.

Tuo peli ei ole pelkästään gladiaattori-viihdettä katselijoille, vaan myös pelaajien työpaikka. Jos sallitaan "intent to injure" loukkaantumisen aiheuttaneiden pelaajien työnantajien (= seurojen), tai siihen ei tartuta työnantaja"liiton" (= NFL) osalta, sekä ko. seurat että NFL joutuvat hyvin todennäköisesti korvausvastuuseen oikeuden kautta mahdollisten loukkaantumisten osalta. Jos loukkaantuminen lopettaa NFL-pelaajan uran tai aiheuttaa pysyvää vahinkoa, puhutaan hyvin suurista korvauksista. Ja tämä jo pelkästään sallimisen kautta. Vastuu nousee ihan toiselle tasolle, jos työnantajan edustaja kehottaa tuohon, tai palkitsee vahingoittamisesta.

Aina välillä kannattaa miettiä omaa asennoitumistaan urheiluun ja urheilijoihin. Jopa ammattiurheilijoilla on elämä urheilun ulkopuolella, eikä heidän elämäänsä koskevia asioita käsitellä suinkaan pelikieltojen tai muiden urheilupuolen rangaistusten kautta. En minäkään saa mennä taklaamaan kilpailevan firman toimaria sairaalaan saadakseni etua tarjouksen kanssa. Samalla tavalla tässä siirrytään vakaasti ulkopuolelle siitä urheilulle annetusta oikeudesta hoitaa sisäisesti kurinpitonsa. Se oikeus ei ole absoluuttinen. Vastustajaa ei saa ampua pelissä selviten pelikiellolla. Se ei ole osa sitä peliä, johon voidaan olettaa pelaajan suostuvan lähtiessään mukaan. Mikään tahallinen vahingoittaminen ei sitä ole, etenkin jos siitä palkitaan työnantajan osalta.

Puolustuksena käytetään sitä, että tavoitteella ei pitäisi olla mitään merkitystä, jos keinot ovat laillisia. Säännöt pelissä tai pelin ulkopuolella vain eivät toimi noin. Tarkoitus ja suunnitelmallisuus on erittäin tärkeä osa sääntöjä, usein tärkeämpi kuin itse keinot. Pilkkuvirhe voi muuttua tarkoituksen myötä petokseksi, ja pitkällisen vakaan suunnittelun myötä törkeäksi sellaiseksi jne. Yleensä tarkoitusta ja suunnitelmallisuutta on vain erittäin vaikea osoittaa, jolloin seuraus arvioidaan teon mukaan. Tässä ei ole ollenkaan vaikeaa osoittaa tarkoitusta ja suunnitelmallisuutta.
 

#76

Jäsen
Miten muuten toimitsijakielto menee NFL:ssä? Onko samanlainen systeemi kuin SM-liigassa, missä valmentajan kielto alkaa 2 tuntia ennen peliä ja päättyy 2 tuntia pelin jälkeen?
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Miten muuten toimitsijakielto menee NFL:ssä? Onko samanlainen systeemi kuin SM-liigassa, missä valmentajan kielto alkaa 2 tuntia ennen peliä ja päättyy 2 tuntia pelin jälkeen?

Minä olen ymmärtänyt että Paytonilla on vuoden kielto kaikkeen toimintaan, eli ei koska pelkkiä pelejä vaan koko toimintaa. Payton ei myöskään saan vuoteen palkkaa.
 

13~

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kirjoittajille, jotka kiukuttelevat NFL:n tarttumista tähän, hiukan ajattelemista: Tervetuloa todelliseen elämään.

Jes! Aforismikirjaa odotellessa.

Edelleen: on varmaan kaikille selvää miksi bountyt on kielletty. Mutta jos oikeasti on olemassa ongelma - eli pelaajia loukkaantuu sun mielestäsi liikaa puhtaiden taklausten takia - niin kaiken järjen mukaan sun pitäisi pyrkiä vähentämään kontaktin määrää, eikä olla ajatuspoliisina arvioimassa mikä sen pelaajana motivaatio nyt oli taklaushetkellä.
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
Miten muuten toimitsijakielto menee NFL:ssä? Onko samanlainen systeemi kuin SM-liigassa, missä valmentajan kielto alkaa 2 tuntia ennen peliä ja päättyy 2 tuntia pelin jälkeen?

NFL:ssä huomattavasti tiukempaa. Ei ihan sama asia, mutta kun Ben Roethlisbergerillä oli pelikielto päällä niin ei saanut olla missään tekemisissä joukkueen kanssa jalkapalloon liittyen. Eli ei saanut olla joukkueen tiloissa kiellon aikana tai puhua futiksesta edes puhelimessa kenenkään joukkueeseen kuuluvan kanssa. Eli todennäköisesti rangaistut valmentajat ovat kieltojensa ajan ihan totaalisesti sivussa toiminnasta.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Jes! Aforismikirjaa odotellessa.

Edelleen: on varmaan kaikille selvää miksi bountyt on kielletty. Mutta jos oikeasti on olemassa ongelma - eli pelaajia loukkaantuu sun mielestäsi liikaa puhtaiden taklausten takia - niin kaiken järjen mukaan sun pitäisi pyrkiä vähentämään kontaktin määrää, eikä olla ajatuspoliisina arvioimassa mikä sen pelaajana motivaatio nyt oli taklaushetkellä.

Taisi mennä pointti ohi? Tässä nimenomaisessa tapauksessa tuota ei tarvitse arvailla. Organisaatio on nimennyt "uhrit", "bountyt" ja mittarina on ollut tyrmäys tai paarit. Yleensä tuota motivaatiota pitää arvailla, ja aika usein sen enempää näyttöä ei ole. Miksi ihmeessä tässä enää motivaatioita tai vastuita arvailtaisiin? Eikö todistusaineisto ole riittävä?
 

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
Vähän ihmetyttää kyllä Cuben sekä 13~:n ajatusmaailma kun näemmä bounty-systeemi on ok.

Peyton olisi toisaan voinut kieltää bounty-systeemin käytön. Ihmetyttää miten he luulivat että tämä pysyisi salassa kun yrittivät 2010 valehdella systeemin olemassaolosta.

Rangaistusten kovuus kyllä varmasti yllätti jokaisen mutta veikkaan että tästä ollaan tekemässä ennakkotapausta tulevaisuuden varalle.


Aaah kyllä New Yorkissa osataan. Ensin haetaan viikkoa aikaisemmin Stanton backupiksi ja luvataan ettei muita kuuppia hankita ja pam! sinne treidattiin Tebow backupiksi/package pelaajaksi. Nyt Jetseillä on ykköskuuppa jonka comp% on huikeat 55% ja backup jolla on 47%. Sanchezillakin varmaan itseluottamus nousee kohisten kun miettii millainen yleisönsuosikki Tebow on.. Montakohan matsia menee ennenkuin New Yorkissa alkaa Teeebow huudot kun Sanchez perseilee pari peliä...

Green-Ellis tosiaan meni sitten Bengalsiin, suhteellisen odotettu siirto. Mark Anderson siirtyi Buffaloon, säkin mies mutta nämä suurin osa näistä tuli ns. garbage-timella joten mitään huikeaa pass rusheria ei menetetty.
CB Will Allen allekirjoitti 1-vuotisen sopimuksen Patriotsien kanssa. Hyvä kausi alla slot cornerina.
 

13~

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luulin jo aiemmin tehneeni selväksi sen, että nämä säännöt ja tämän tapauksen sanktiot ovat mun mielestäni loogisia.

Mutta jos puhutaan yleisellä tasolla ja on olemassa todellinen ongelma, niin ratkaisu löytyy jostain ihan muualta kuin pelaajien motivaation arvuuttelemisesta.
 

Cube

Jäsen
#76 kirjoitti:
Sinusta on ok, että pelaajia kannustetaan taklaamaan toisten pelaajien tiedettyihin loukkaantumisiin tai aiheuttamaan uusia loukkaantumisia taklauksillaan? Minusta taklauksen tavoitteen tulee olla pallon riisto tai pelin katkaiseminen, ei vastustajan loukkaaminen. NFL:ssä sattuu ihan tarpeeksi loukkaantumisia ilman, että niitä erikseen halutaan aiheuttaa.
Pidän sitä itsestäänselvänä, että tällaista tapahtuu valmentajan sanoista riippumatta. Tosin onko Saints edes jäänyt kiinni siitä, että on kehoittanut iskemään jo olemassaoleviin vammoihin vai keksitkö tämän esimerkin itse? Pelaaja (QB) nyt saatetaan kantaa pelistä paareilla monesta syystä, eikä asiaan välttämättä liity mitään sikailua. Säkitykset nostavat aina loukkaantumisriskiä ja niitä lajissa on kuitenkin tarkoitus hakea, vai?

#76 kirjoitti:
Esimerkkitilanne: Kaikki tietää Peytonin niskaongelmat. Kun häntä lähtee taklaamaan, niin pelaaja voi tarkoituksella kohdistaa taklauksensa lähelle päätä sen sijaan että taklaisi keskivartaloon. Toivoen luvallisen taklauksen pään lähelle aiheuttavan ongelmia niskan seudulle. Minusta tämä on törkeää toimintaa vaikkakin täysin luvallista.
Pelinrakentajaa säkittäessä iskua ei sääntöjen mukaan saa kohdistaa pään alueelle. Jos näin kuitenkin tapahtuu, niin NFL:n luulisi puuttuvan asiaan motiiveista riippumatta. Ei vaan pahemmin ole kiinnostanut. On aivan totaalisen perseestä, että yksi organisaatio aiotaan nyt ryvettää tällä tavoin.

En ehdi vastaamaan nyt enempää, vaan vasta illalla. Sitä ennen kaikki moraalipoliisit voisivat yrittää ymmärtää, että kritiikkini ei kohdistu rankaisemista kohtaan itsessään. Mielestäni käytössä on nyt vaan täysin suhteeton asteikko, jonka avulla NFL yrittää lakaista omaa vuosikymmeniä jatkunutta piittaamattomuuttaan maton alle.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Luulin jo aiemmin tehneeni selväksi sen, että nämä säännöt ja tämän tapauksen sanktiot ovat mun mielestäni loogisia.

Mutta jos puhutaan yleisellä tasolla ja on olemassa todellinen ongelma, niin ratkaisu löytyy jostain ihan muualta kuin pelaajien motivaation arvuuttelemisesta.

Olen ihan samaa mieltä. Yleisellä tasolla vain Goodellin on paljon vaikeampaa kitkeä esim. vaarallisia taklauksia, koska jenkkifutiksessa on näitä "old time hockey" -ihmisiä vielä paljon enemmän kuin kiekossa. Riittävän kovat rangaistukset vaarallisista taklauksista nostavat aina huutoa: Niillä pilataan peli, koska kovat taklaukset kuuluvat peliin, ja loukkaantuminen on vain epäonnea.

Riittävän kovaksi ei riitä, että se poistaa niitä NFL-tasolta, vaan rangaistusten pitäisi olla niin kovia, että vaikutus valuisi alaspäin ainakin HS-tasolle asti. Siten pelaajia ei alunperinkään opetettaisi taklaamaan vaarallisesti.

Tässä tilanteessa voidaan ottaa yksi elementti, joka johtaa noihin ylikoviin, vaarallisiin taklauksiin, käytännössä täydellisesti pois kuvasta. Huuto jää riittävän pieneksi, eikä aiheuta NFL:lle ongelmia, koska tässä nimenomaisesti ei voida puolustella tuota sanomalla, että "kovat taklaukset kuuluvat peliin, ja loukkaantumiset ovat vain epäonnea".
 

anticatabolic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Eagles/-Flyers, Real Madrid
Kannattaa kuitenkin muistaa, etta palkkioita maksettiin nimenomaan siita, etta kaveri lahtee paareilla sidelinelle. Tasta tietysti on se hyoty, etta ykkospelinrakentaja, backi yms. saadaan pois kentalta, mutta samalla palkkio kytketaan siihen, etta pelaaja ei fyysisesti kykene pelaamaan pelia seuraavasta downista koko otteluun ja tasta eteenpain koko kauteen. Naita vammoja yleensa saadaan aikaan kohdistamalla taklaus jalkoihin, helmet to helmet -kontaktista seka tahtaamalla pelaajaa esimerkiksi olkapaahan, joka on mennyt aikaisemmin sijoiltaan. Joukossa on varmasti laillisia taklauksia ja mm. late hitteja. Joistakin taklauksista lentaa lippu, joistakin ei.

Mielestani hyvat lailliset pommit tuskin olisivat johtaneet noin pitkiin toimitsijakieltoihin. Pelaajia rangaistaan myohemmin, joten joukossa luulisi olevan paljon myos laittomia pommeja. Talta osin kysymys on myos siita, etta valmennusjohto on 15 jaardin lipuista piittaamatta kehottanut pelaajia saantojen vastaiseen pelaamiseen jo 3v ajan ja Williamsin osalta lapi 2000-luvun. En tunne nfl:n collective bargain agreementia pelaajaturvallisuuden osalta juurikaan, joten en osaa sanoa, milla tavalla tama pelaajaturvallisuus ja hittien saannonmukaisuus liittyy toisiinsa. Selvaa on, etta tallaiset palkkiot ovat kiellettyja kokonaisuudessaan, mutta esim. sakeista maksettavat palkkiot tuskin olisivat saaneet vuoden ja puolen vuoden toimitsijakieltoja aikaan.

Nuo Favreen kohdistuneet pommit saivat itseni vakuuttuneiksi siita, etta selkeaa hunttausta ja late hittien hakemista 2009-2010 pleijjareissa tuo Saintsin touhu naytti olevan. Mielestani noista hiteista tulevat rangaistukset ovat aivan liian lievia ja niita tulisi koventaa pelikieltoihin ja todella tuntuviin palkanpidatyksiin asti. Mikali joukkue vuodesta toiseen laittaa saman divisioonaqb:n bounty listalle, ja pelaajia nain epasuoraan kannustetaan taklaamaan polvitaipeisiin, vaantelemaan nilkkoja yms. niin tahan tulee puuttua juuri taman kaltaisilla pelikielloilla. mm. Paytonin sahkoposteissa luki viime kauden avauspelista Rodgersille asetettu 4500$ palkkio, joten HC, joka kaytannossa valitsee ja johtaa puolustuksen kordinaattoreita allekirjoittaa kaytannon olemalla puuttumatta siihen.

Kuitenkin Saintsin touhu on jaavuoren huippu. Michael Vick kertoi Philadelphia inquirerin haastattelussa siita, etta han on lapi uransa ollut nailla bounty listoilla, ja etta se on ok motivoidessaan hanta pelaamaan ja hyokkaysta blokkaamaan paremmin yms. Toisin sanoen varmasti suurimmalla osalla tiimeista on ollut ainakin jonkinlainen kaytanto, jossa pelaajia kannustetaan (taloudellisesti) ajamaan vastustajan avainpelaajia kylmaksi. On hyva jos tallainen kaytanto lopetetaan NFL:sta kokonaan. Se ratkaiseva pommi saattaa katkaista pelinrakentajan tai backin uran - ja vahinko on rahassa ja terveydessa mitattuna suunnaton.
 

Cube

Jäsen
edi. Lueskelin yhtä yahoon artikkelia ja sen mukaan kaikki palkkiot liittyen specifistisiin akteihin peleissä ovat sääntöjen mukaan kielletty, syötönkatkoihin, säkityksiin jne liittyvät. Eli ei tuossa sinänsä paljon epäselvyyttää ole kun säännöt kieltävät lievemmänkin version palkkioista, puhumattakaan siitä että Saints oli palkkioinut sen kun saadaan pelaaja paareilla kentältä.
Rankaisemisessa itsessään ei ole mitään epäselvää, mutta tuomioiden pituudessa on mielestäni paljonkin.
 

Cube

Jäsen
Mielestani hyvat lailliset pommit tuskin olisivat johtaneet noin pitkiin toimitsijakieltoihin. Pelaajia rangaistaan myohemmin, joten joukossa luulisi olevan paljon myos laittomia pommeja.
Jos pommit olivat laittomia, niin miksi niistä ei rankaistu kunnolla jo silloin? Tästä on mielestäni kyse. NFL linjasi pitkään, että sääntöjenvastaiset otteet kentällä ovat rahallisesti suht verrattavissa esim. vääränväristen varusteiden käyttöön. Mitä veikkaat: Olisiko tullut tällaisia toimitsijakieltoja, jos olisi paljastunut, että jonkun joukkueen johtoporras palkitsee pelaajiaan laittomien lippalakkien käytöstä? NFL on katsonut täysin tietoisesti sormien läpi vaarallisia taklauksia liian kauan ja yrittää nyt siirtää vastuun niistä yhden joukkueen harteille. Tämä veto on suoraan sanottuna todella perseestä, enkä itse ainakaan arvosta tuollaista menettelyä ja päätöstä tippaakaan.

Yleisesti olen suhtautunut positiivisesti linjauksiin, joilla pyritään parantamaan pelaajien turvallisuutta, eli ei tässä ole kyse mistään "kova jätkä" -meiningin hakemisesta. Homma pitäisi kuitenkin hoitaa tasapuolisesti ilman, että lähdetään tähän mediapeliin mukaan ja tehdään täysin mielivaltaisia päätöksiä. Lisäksi tässä Saintsin sinällään ihan tuomittavassa toiminnassa on mielestäni niin monia epävarmuustekijöitä ja harmaata aluetta, että "reasonable doubt" toteutuu mielestäni sen verran, että historiallisen kovia rangaistuksia ei voi perustella millään muulla kuin pyrkimyksellä turvata lajin/liigan imagoa.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Osaako joku kertoa missä "mättää"? Kaveri on kuitenkin uskomattoman lahjakas fyysisesti,henkisesti vahva,loistava johtaja jne jne. Olin siis siinä käsityksessä,että hän on NFLn versio Crosbysta kaiken hypen perusteella. Minkälainen tulevaisuus hänellä on edessään?
Kyllä Tebow:sta on kirjoitettu tässä ketjussa ja viime kauden ketjussa esimerkiksi aika reippaasti, joten sieltä vaan lukemaan lisätietoa. Generational talent joo minunkin mielestäni, mutta jos kysyt palstan asiantuntijoilta, niin tulee vähän synkempää tuomiota, ei osaa heittää jne. Joten kyseessä on mielipiteet voimakkaasti jakava periaattessa hyvin sympaattinen pelaaja, jonka uskonnollisuus aiheuttaa tunteiden esiintuloa omalta osaltaan.

Katsotaan nyt sitten hiipuuko Tebow unholan maailmaan Jetsin kakkoskuuppana vai mikä on Jumalan suunnitelma hänelle.
 

anticatabolic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Eagles/-Flyers, Real Madrid
Jos pommit olivat laittomia, niin miksi niistä ei rankaistu kunnolla jo silloin? Tästä on mielestäni kyse. NFL linjasi pitkään, että sääntöjenvastaiset otteet kentällä ovat rahallisesti suht verrattavissa esim. vääränväristen varusteiden käyttöön. Mitä veikkaat: Olisiko tullut tällaisia toimitsijakieltoja, jos olisi paljastunut, että jonkun joukkueen johtoporras palkitsee pelaajiaan laittomien lippalakkien käytöstä? NFL on katsonut täysin tietoisesti sormien läpi vaarallisia taklauksia liian kauan ja yrittää nyt siirtää vastuun niistä yhden joukkueen harteille. Tämä veto on suoraan sanottuna todella perseestä, enkä itse ainakaan arvosta tuollaista menettelyä ja päätöstä tippaakaan.

Yleisesti olen suhtautunut positiivisesti linjauksiin, joilla pyritään parantamaan pelaajien turvallisuutta, eli ei tässä ole kyse mistään "kova jätkä" -meiningin hakemisesta. Homma pitäisi kuitenkin hoitaa tasapuolisesti ilman, että lähdetään tähän mediapeliin mukaan ja tehdään täysin mielivaltaisia päätöksiä. Lisäksi tässä Saintsin sinällään ihan tuomittavassa toiminnassa on mielestäni niin monia epävarmuustekijöitä ja harmaata aluetta, että "reasonable doubt" toteutuu mielestäni sen verran, että historiallisen kovia rangaistuksia ei voi perustella millään muulla kuin pyrkimyksellä turvata lajin/liigan imagoa.

Tarvitsi tarkastaa asia ihan kunnolla. Nakojaan ainoa kohta CBA:ssa joka soveltuu on tuo play for performance -bonuksien kielto. Sen kaikkein suurin tarkoitus on suojella pelaajia loukkaantumisilta ja Saintsin kohdalla on tarkoitettu nimenomaan ajaa pelaajia kylmaksi. Sean Paytonin ja Gregg Williamsin vastuun kannalta samantekevaa, vaikka nfl on jattanyt jotain yksittaisia pommeja rankaisematta tai hitit olivat laillisia. Tuo bounty program on ollut olemassa kolme vuotta eli collective bargain agreementia on rikottu kolmen kauden pelit. Vaikka unohdettaisiin hittien laillisuus tai laittomuus - palkkioita on oikeasti maksettu, joten toisin sanoen pelaajia on kannettu paareilla kentalta pois - toisin sanoen pelaajaturvallisuus on oikeasti vaarantunut. Vaaranvariset lippalakit eivat liity pelaajaturvallisuuteen eika niiden kaytosta makseta ns. pelin tekemisesta, joten analogia ei sovi tahan.

Between 22 and 27 defensive players contributed funds to the pool over the course of three NFL seasons. In some cases, the amounts pledged were both significant and directed against a specific opposing player.

"The payments here are particularly troubling because they involved not just payments for 'performance,' but also for injuring opposing players," NFL Commissioner Roger Goodell said in a statement.

According to the NFL, Saints players regularly contributed cash to a pool, the total of which may have been as high as $50,000 or more at its peak. They were paid $1,500 for a "knockout," when an opposing player was not able to return to the game, and $1,000 for a "cart-off,"
Full NFL statement into 'bounty' program run by New Orleans Saints - New Orleans Saints Football NFL News - NOLA.com

Noita rankaisemattomia hitteja tulee vuosittain niin suunnaton maara, etta mm. suuri mediakohu, QB:n epa-atleettisuus ja kaverin naama vaikuttavat siihen, mista rangaistaan. Eihan tuo sakkojen suuruus ole mitenkaan linjassa noiden Williamsin ja Paytonin rangaistuksien kanssa, siita samaa mielta.
 
Suosikkijoukkue
NY Jets, Knicks, Yankees, Islanders, Chelsea & TPS
Itse ainakin innostuin jossain määrin tuosta Tebow-treidistä. Ei kuitenkaan ketään Revistä annettu vaihdossa, joten ns. low risk, high reward-mahdollisuus on olemassa. Sparano jos kuka on oikea mies yrittämään Tebow'n pelityylin kanssa ja jos (kun) tämä tarkoittaa myös sitä, että Sanchezin perseen alle saadaan kerrankin vähän tulta ja painetta, en näe tätä mitenkään negatiivisena asiana. Rex Ryania lainaten; "Why wouldn't you be (excited to play with the Jets)? You're coming to New York Jets!".

Asiasta reikäleipään, Denverin suunnasta leviää vitsi, että Broncos on ensimmäinen joukkue, joka uhrasi neitsyen (miten ikinä kirjotetaankaan) vastineeksi mestaruudesta :D
 

d-mac#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Eagles, Hifk ja FCBarcelona
Jos pommit olivat laittomia, niin miksi niistä ei rankaistu kunnolla jo silloin? Tästä on mielestäni kyse.

McCray sai 20 000$ sakkoa kahdesta Favreen kohdistuneesta taklauksesta.

Tässä asiassa ei ole mitään epäselvää, Saints on rikkonut salary cappia maksuillaan ja peitellyt toimiaan kun NFL on tutkinut asiaa. Jos rangaistukset eivät olisi tuntuvia, mikä estäisi että organisaation ulkopuoliset tahot alkavat maksamaan pelaajille palkkioita esim. vedonlyönnin takia?

En käsitä miten Saintsin hyökkäyksen pelaajat ovat voineet hyväksyä tuon toiminnan? Mitä olisi tapahtunut jos joku Brian Cushingin kaltainen droidipää olisi päättänyt tienata muutaman satasen vetämällä Breesin kylmäksi?
 

Cube

Jäsen
McCray sai 20 000$ sakkoa kahdesta Favreen kohdistuneesta taklauksesta.
KUNNOLLA. Tuollainen summa on pelkkä vitsi, eikä kitke mitään. Sen taustalla potentiaalisesti vaikuttavista asioista annetaankin sitten NFL:n historian kovimmat rangaistukset, joilla yritetään tuhota yksi organisaatio täysin.
 

d-mac#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Eagles, Hifk ja FCBarcelona
KUNNOLLA. Tuollainen summa on pelkkä vitsi, eikä kitke mitään. Sen taustalla potentiaalisesti vaikuttavista asioista annetaankin sitten NFL:n historian kovimmat rangaistukset, joilla yritetään tuhota yksi organisaatio täysin.

NFL:n sakoista on tarkat määritykset miten paljon voi tietyistä rikkeistä antaa sakkoa. http://nfllabor.files.wordpress.com/2011/09/2011-league-discipline.pdf sivulta 15 alkaen voi lukea mitä 2011 tarkennetut sakkolukemat ovat. Vaikka tuolla lukee että summat ovat minimejä, yleensä annetut sakot ovat olleet noilla luvuilla.
 

Tumpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lipö ty.
Mua vähän ihmetytti noi bountyjen summat. 1000-1500 taalaa kunnon osumasta? Tienaako noi puolustuksen pelaajat noin vähän että toi motivoi? Eikö se motivoi saman verran (vrt. tommoseen pikkusummaan) että painamalla täysillä peleissä omalla joukkueella on mahdollisuudet voittaa viikosta toiseen?
 

#76

Jäsen
Nähtävästi nuo summat oli peruspalkkio ylipäänsä loukkaantumisen aiheuttamisesta ja sitten oli erikseen päänahkapalkkiot nimipelaajista. Palkkakaton tiimoilta ymmärrän miksi suoritusbonukset on kielletty, mutta ennen tätä kohua oletin suoritusbonusten olevan normaaleja. Siis tyyliin 5+ säkkiä kaudessa on x taalaa, 10+ säkkiä y taalaa etc.

Mites säännöt sanoo pallon heittämisestä eli voisiko Jets pelata jekkukuvion, missä centerin takana oleva kaveri antaakin pallon vieruskaverilleen, joka sitten heittäisin sen? Joukkueethan välillä pelaa linjan takana näitä hämäyspelejä, missä palloa siirretään pelaajalta toiselle lyhyellä hand-off tyylisellä 1-2 metrin heitolla alakautta. Vaatisi tietty yhteistyötä ja puolustuksen lukua, jos oikealta tulee kaveri iholle niin siiretään pallo oikealle, mistä "apu-qb" heittääkin sen eteenpäin.
 

d-mac#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Eagles, Hifk ja FCBarcelona
Mites säännöt sanoo pallon heittämisestä eli voisiko Jets pelata jekkukuvion, missä centerin takana oleva kaveri antaakin pallon vieruskaverilleen, joka sitten heittäisin sen? Joukkueethan välillä pelaa linjan takana näitä hämäyspelejä, missä palloa siirretään pelaajalta toiselle lyhyellä hand-off tyylisellä 1-2 metrin heitolla alakautta. Vaatisi tietty yhteistyötä ja puolustuksen lukua, jos oikealta tulee kaveri iholle niin siiretään pallo oikealle, mistä "apu-qb" heittääkin sen eteenpäin.

Palloa saa heittää taakse päin niin monta kertaa kuin haluaa, mutta eteenpäin sallitaan vain yksi heitto, eli kyllä tuollainen onnistuu. Tosin nykypuolustukset ovat niin hyviä, että hirveän usein ei kyllä kannata yrittää. Kyllähän nuo onnistuessaan ovat varsin nöyryyttäviä puolustukselle http://www.youtube.com/watch?v=N-AP4U0Dh5Q klippi missä Patriots näyttää mallia Steelersille.
 
Suosikkijoukkue
NY Jets, Knicks, Yankees, Islanders, Chelsea & TPS
Nähtävästi nuo summat oli peruspalkkio ylipäänsä loukkaantumisen aiheuttamisesta ja sitten oli erikseen päänahkapalkkiot nimipelaajista. Palkkakaton tiimoilta ymmärrän miksi suoritusbonukset on kielletty, mutta ennen tätä kohua oletin suoritusbonusten olevan normaaleja. Siis tyyliin 5+ säkkiä kaudessa on x taalaa, 10+ säkkiä y taalaa etc.

Mites säännöt sanoo pallon heittämisestä eli voisiko Jets pelata jekkukuvion, missä centerin takana oleva kaveri antaakin pallon vieruskaverilleen, joka sitten heittäisin sen? Joukkueethan välillä pelaa linjan takana näitä hämäyspelejä, missä palloa siirretään pelaajalta toiselle lyhyellä hand-off tyylisellä 1-2 metrin heitolla alakautta. Vaatisi tietty yhteistyötä ja puolustuksen lukua, jos oikealta tulee kaveri iholle niin siiretään pallo oikealle, mistä "apu-qb" heittääkin sen eteenpäin.

Meinaat, että pelaisivat kahden QB:n taktiikalla tässä esimerkissä? Kaipa tuo ihan sallittua olisi, kunhan pelaisivat tosiaan lateral passeja. Sitä trick-orgasmin määrää, kun Sanchez hämää, antaa pallon Tebow'lle, joka antaa pallon Greenelle, joka juok...pallo on edelleen Tebow'lla, joka löytää Kellerin endzonelta.
 

delete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Cowboys, Crocodiles, Tappara
Mitäs säännöt sanoo pallon heittämisestä eli voisiko Jets pelata jekkukuvion, missä centerin takana oleva kaveri antaakin pallon vieruskaverilleen, joka sitten heittäisin sen? Joukkueethan välillä pelaa linjan takana näitä hämäyspelejä, missä palloa siirretään pelaajalta toiselle lyhyellä hand-off tyylisellä 1-2 metrin heitolla alakautta. Vaatisi tietty yhteistyötä ja puolustuksen lukua, jos oikealta tulee kaveri iholle niin siiretään pallo oikealle, mistä "apu-qb" heittääkin sen eteenpäin.
Kyllähän näitä kikkapelejä näkee silloin tällöin, tyyliin runningback pass sun muita. Miamin wildcat muodostelmassa tais qb silloin tällöin linjata rissun tontille ja hänelle heitettiin pallo taaksepäin, mistä kaveri tempaisi sen rissulle takakentälle. Sehän säännöissä sanotaan, että yhden kerran voi palloa kiskasta eteenpäin, mutta taaksepäin suuntautuvia heittoja ei ole rajattu.

E: jahas, olin hidas ja muutama muukin oli ehtinyt vastata...
 
Viimeksi muokattu:

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
http://www.youtube.com/watch?v=N-AP4U0Dh5Q klippi missä Patriots näyttää mallia Steelersille.

Tämä oli pieni näpäytys Ike Taylorille (jos nyt muistan oikein nimen) joka sanoi ennen peliä että hän takaa voiton Steelersille. Taylor oli kentällä tuon trick-playn aikana.

Kyllähän 20k alkaa olla aika paljon jos kaveri pelaa liigan minimipalkalla. Eihän se kyllä tosin tunnu missään jos esim James Harrisonin kaltainen kuulapää saa noita 20k, 50k sakkoja. Siinä mielessä noiden sakkojen pitäisikin peilata palkkatasoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös