Newcastle United FC 2021–2022 – sitä samaa paskaa

[KwutsNI]

Toki tässäkin on pointti. Mutta siis muut seurat vastustivat tuota Newcastlen ostoa saudien vaikutusvallan kasvun takia, ei niinkään näkyvyyden nousun vuoksi. Se on puuta heinää, silkka savuverho, koska ihan samaa muutkin seurat tekevät, eli bisnestä roistovaltioiden kanssa. Oikeat syyt vastustukselle ovat ihan muualla.

Juu, en kyllä muita seuroja tai Valioliigaa puolustele tässä ollenkaan. Enemmän vastustan sitä whataboutismia joka kohdistuu tavallisten ihmisten kuluttajavalintoihin (niin kuin oma Disney+:ni... :) ).

 

[mikko600]

Siis ymmärrän miksi Bruce on mahdollisesti vielä sunnuntaina valmennusvastuussa. Uudet omistajat ja halutaan että joukkue saa ”tutusti” valmistautua otteluun ja että uusi DoF saa täyden vallan hommata sopiva valmentaja. 1000:s peli viimeinen kiitos Brucelle ettei Newcastle tippunut ja kahden vuoden työstä kiitos jne.

Miksi sitten mun mielestä virhe? Uuden alun ensimmäinen ottelu ja joukkueen peräsimessä vieläkin Ashleyn perseennuolija jonka ei pitäisi olla lähelläkään Valioliiga-pestiä. Manageri joka on viimeisen kahden vuoden aikana haukkunut fanit ja median ja kaikki muut ovat saaneet kritiikkiä paitsi itsensä tietty. Sama valmentaja joka on saanut sadalla miljoonalla vahvistuksia ja nyt mennään nollalla voitolla. Bruce on selkärangaton kusipää, ei siinä sen kummempaa ja hänen olemisensa valmennusvastuussa vielä sunnuntaina pilaa ns. ”juhlien” tunnelmaa. Tuossa ottelussa ei pitäisi keskittyä Ashleyn aikakauden virheisiin ja buuata managerille, vaan juhlia uutta alkua.

 

[mikko600]

Lyhyesti myös oikeat syyt:

- Miksi saudit ostivat Newcastlen? Sportwashingia.

- Miksi Valioliiga hyväksyi kaupan? Koska piratismi-ongelma ratkaistiin. Raha ratkaisi.

- Miksi esim. ManU, Tottenham jne. vastustavat Newcastlen uusia omistajia? Kilpailun kasvun takia.

 

[Iker]

Ja kyllä pelaajatkin tietää, että Bruce ei todennäköisesti valmenna 2 viikon kuluttua niin varmaan tosi hyvää tekemistä pelissä ja treeneissä.

Näitä näkökulmia en ymmärrä.

Pelaajat ovat maltaita tienaavia Valioliigan huippuammattilaisia, pelaamassa omista pelipaikoistaan ja seuransa sarjapaikasta ja -pisteistä kuten joka viikonloppu. Siihen lisäksi sattuisi olemaan päävalmentajansa 1000. peli ja ehkä viimeinen sellainen seurassa, niin en tiedä lainaamani kirjoittajan työmoraalista mitään mutta mä ainakin laittaisin ihan normaalisti niin perkeleesti likoon niin treeneissä kuin peleissäkin. Miksi et/ei laittaisi? Meinaatko muutenkin, että treeneissä kädet taskussa jauhetaan nyt paskaa kun tiedetään Brucen lähtevän ja pelissäkin neppaillaan puolivaloin ja haetaan jotain sirkustemppuja ja lyödään ihan leikiksi. Mistä ihmeestä tuo nyt kesken kauden kumpuaisi, ettei laitettaisi pelissä satasta likoon?

Olisiko lähtökohta ilman seuraomistuksen ja valmentajankin vaihtoa se, että löysäillään treeneissä ja pelissä, kun kyllähän se koutsi joskus vaihtuu kuitenkin?

Veikkaan, että tuollaisella touhulla saa itsekin hakea uutta duunia noissa piireissä aika äkkiä tai ainakin katsella pelit vaihdosta tai poppariaitiosta.

 

[maken veivi jr.]

On Brucen pitämisessä se hyvä puoli, että Newcastle saa tasan niin pitkään minun sympatiat kun Bruce on siellä.

Nyt jos mietitte että mitä merkitystä sillä on, niin eihän enää kukaan edes muista kuka Jack Grealish on kun lopetin sen poh.. renkaiden pumppauksen sillä hetkellä kun lähti Cityyn.

 

[Ck]

Juu, en kyllä muita seuroja tai Valioliigaa puolustele tässä ollenkaan. Enemmän vastustan sitä whataboutismia joka kohdistuu tavallisten ihmisten kuluttajavalintoihin (niin kuin oma Disney+:ni... :) ).

En halunnut esittää asiaa whataboutismina vaan nimenomaan sitä, jos joku haukkuu Newcastlea sen takia mistä se raha joukkueeseen tulee. Samanlailla raha tulee Koneelle ja rahaa kannetaan valtioden toimesta Saudeille, jotta heillä on rahaa harrastella valioliigajengien kanssa. Eli asia on monitahoinen, ei whataboutismi tai että se olisi perimmäinen ajatus.

Siis Saudien johtohan on ihan perseestä ja jos minulla olisi valtaa, niin kyseistä maata tuossa muodossa ei olisikaan, mutta ei olisi myöskään Venäjää tai Kiinaa sekä montaa muutakaan maata.

Asian voi nähdä myös toisinpäin. Kyllä, kilpeä kiillotetaan, mutta samalla se avaa väylän sille, että Saudien teot tunnetaan laajemmin ja useammille ihmisille selviää miten paskamaiset ihmiset tuota maata johtavat ja kuinka he tappavat ihmisiä kotimaassaan ja toimittajia ulkomailla. Tätä työtä ja tunnettuuta lisäävät ihmisoikeusjärjestöjen kannanotot ja vaikka nyt sitten Newcastle fanit rakastuisivat omistajiinsa 100%, niin muille kun se tunnettuus ja tietous lisääntyy syntyy helpommin nimenomaan oikeanlainen kuva.

 

[KwutsNI]

Asian voi nähdä myös toisinpäin. Kyllä, kilpeä kiillotetaan, mutta samalla se avaa väylän sille, että Saudien teot tunnetaan laajemmin ja useammille ihmisille selviää miten paskamaiset ihmiset tuota maata johtavat ja kuinka he tappavat ihmisiä kotimaassaan ja toimittajia ulkomailla. Tätä työtä ja tunnettuuta lisäävät ihmisoikeusjärjestöjen kannanotot ja vaikka nyt sitten Newcastle fanit rakastuisivat omistajiinsa 100%, niin muille kun se tunnettuus ja tietous lisääntyy syntyy helpommin nimenomaan oikeanlainen kuva.

Tämä on ihan hyvä pointti, ja onkin aiheellista kysyä, toimiiko sportswashing ylipäänsä? Selvästi on tahoja, jotka niin uskovat, muuten he eivät syytäisi miljardia manchesteriläisen jalkapalloseuraan. Mutta esim. Qatarin MM-kisat ovat myös laittaneet maan valokeilaan, ja varmasti useampi ihminen on tietoinen sen ihmisoikeustilanteesta kuin ennen kisoja. Ehkä vastaus tähän dilemmaan siten on seurata kisoja/seuraa/jalkapalloa kuten ennenkin, mutta olla ummistamatta silmiään todellisuudelta ja tilaisuuden tullen nostaa asiaa esille. Vaikka sitten kyseessä olisi oma seura tai Suomi MM-kisoissa.

 

[Ck]

Tämä on ihan hyvä pointti, ja onkin aiheellista kysyä, toimiiko sportswashing ylipäänsä? Selvästi on tahoja, jotka niin uskovat, muuten he eivät syytäisi miljardia manchesteriläisen jalkapalloseuraan. Mutta esim. Qatarin MM-kisat ovat myös laittaneet maan valokeilaan, ja varmasti useampi ihminen on tietoinen sen ihmisoikeustilanteesta kuin ennen kisoja. Ehkä vastaus tähän dilemmaan siten on seurata kisoja/seuraa/jalkapalloa kuten ennenkin, mutta olla ummistamatta silmiään todellisuudelta ja tilaisuuden tullen nostaa asiaa esille. Vaikka sitten kyseessä olisi oma seura tai Suomi MM-kisoissa.

Ihan varmasti myös toimii, mutta yhtä varmasti toimii toisinpäin ja jotenkin aina ajatuksena, että mitä laajemmin ihmisten tietoisuus lisääntyy jostain asiasta, niin sitä laajemmin sitä myös vastustetaan tai kannatetaan. Lisäksi asiasta kirjotetaan ja puhutaan enemmän, jolloin ihmiset pääsevät paneutumaan asiaan sekä faktoihin.

Ilmastonmuutos on tästä hyvänä esimerkkinä, josta tietoisuus on lisääntynyt räjähdysmäisesti ja se on tapetilla kaikessa ja kaikkialla kokoajan.

Eri asia on, jos Saudit omistaisivat kaikki mediat englannissa ja maailmalla, kuten esim. Putin käytännössä Venäjällä omistaa ja varmasti myös Saudikuninkaalliset kotimaassaan.

 

[mikko600]

Bruce tapaa vielä omistajat tänään, pelaajilla taasen vapaapäivä. Eli josko sieltä tulisi uutisia. Sitten vähän muistutusta tämän sympaattisen ”herrasmiehen” saavutuksista.

 

[Ck]

Kyllä mä näkisin, että on ihan ok tai enemmänkin ok antaa potkut jo nyt. Sen verran pitkään on saanut mies säätää ja nyt potkut antamalla se säätö loppuu heti, eli ei edes olisi pitänyt päästä otteluu numero 999. Väittäisin, että vielä tyylittömämpää olisi antaa potkut jos Newcastle sattuisi voittamaan, eli voitosta ulos.

 

[Barney]

Newcastlen pelistä Brucen alaisuudessa voi olla montaa mieltä, mutta ihan hyviä tuloksia hän on joka tapauksessa saanut aikaan. Näiden parin kauden aikana Newcastle ei ole kertaakaan ollut lähelläkään putoamista ja se on sementoinut itsensä vahvaksi keskikastin joukkueeksi. Noilla pelaajilla tuo on enemmän kuin kelvollinen suoritus.

Rahaahan Newcaste on käyttänyt jonkun verran, mutta se tuskin on Brucea hirveästi lämmittänyt, että seuraan on tuotu muun muassa Joelinton ihan hirveällä siirtokorvauksella. Seurassa on hoidettu kaikki asiat ihan päin helvettiä ja Bruce on joutunut sitten kritiikin kohteeksi, vaikka hän on ollut suurimpia onnistujia seurassa viimeisen parin vuoden aikana.

Tuossa joukkueessa on ihan oikeasti ASM, jatkuvasti loukkaantuneena oleva Wilson ja kesken viime kauden lainalle tullut Willock. Muut pelaajat ovatkin sitten käytännössä divaritason pelaajia. Aika moni valmentaja olisi parin viime kauden aikana tippunut tuollaisella miehistöllä Championshipiin, mutta Brucen kanssa Newcastle ei ole ollut lähelläkään sitä. Bruce ei varmasti ole oikea mies puikkoihin, mikäli Newcastle meinaa nousta tuolta keskikastista ylöspäin, mutta aika paljon tunnutaan aliarvostavan hänen suorituksiaan parin viime kauden aikana noilla pelaajilla.

 

[Lert]

Eihän tuolla yhdellä pelillä ole mitään merkitystä Newcastlelle. Eiköhän anneta Brucelle jalot läksiäiset.

Mikko 600:n taulukossa Newcastle oli vissiin kuluttanut 8. eniten Brucen aikakaudella. Eihän tuo Ashley nyt keskimääräistä pihimpi nyt vissiin ollutkaan, vaan ihan kelpo mies?

 

[maken veivi jr.]

Kyllä Brucelle satavarmasti riittää ottajia jos joku kriisiseura on putoamassa. Toisaalta saa kivan erorahan ja kebabkastikkeet päälle, että voi vaikka käydä vähän etelän lomalla.

 

[maken veivi jr.]

Ja tosiaan perinteinen Brucen pressitilaisuus ennen ottelua, jossa tällä viikolla piti käsitellä tulevaa tuhannetta ottelua, on peruttu.

Kyllä se Bruce perjantaina ainakin vielä pressin pitää. Lukivat varmaan mitä kirjoitin tänne.

 

[mikko600]

Kyllä se Bruce perjantaina ainakin vielä pressin pitää. Lukivat varmaan mitä kirjoitin tänne.

Juu olikin sitten vaan siirretty iltapäivälle tuon jälkeen kuin tuon kirjoitin. Kyllä se nyt siltä näyttää että Bruce on joukkueen peräsimessä ainakin vielä yhden ottelun.

 

[BaronFIN]

Ihan turha Brucea suolata sillä periaatteella ettei mies edusta tulevaisuutta ja kohta onkin eri mies penkin takana. Ja pelaajat tuskin pistävät leikiksi sillä tuossa nykykokoonpanossa on ehkä peräti 1-2 pelaajaa jotka mahtuvat ensi vuonna tulevaisuuteen ja edelleen pelaavaan kokoonpanoon.

 

[mikko600]

Ihan turha Brucea suolata sillä periaatteella ettei mies edusta tulevaisuutta ja kohta onkin eri mies penkin takana. Ja pelaajat tuskin pistävät leikiksi sillä tuossa nykykokoonpanossa on ehkä peräti 1-2 pelaajaa jotka mahtuvat ensi vuonna tulevaisuuteen ja edelleen pelaavaan kokoonpanoon.

Brucea suolataan ihan eri syistä. No nyt saa tililleen tuhannennen ottelunsa ja todennäköisesti sopivasti myös kotiyleisön buuaukset juhlien keskellä.

Ymmärrän ratkaisun, mutta en fanina sitä hyväksy. Millä nyt toisaalta ei ole mitään merkitystä mihinkään.

Uudet omistajat haluavat siis todennäköisesti suoraan Brucen potkujen jälkeen oman managerinsa puikkoihin. Fonseca noussut tänään suosikiksi. Huomenna uusi nimi varmaan.

 

[mikko600]

Bruce tosiaan haluaa itse myös lähteä. Ongelmana on Ashleyn tekemä ns. jatkuva sopimus, eli ei olla tehty tietyn pituista sopimusta jne. Saudit ovat tarjonneet 70 prosenttia, mutta Bruce vaatii täyttä korvausta ja ei suostu lähtemään itse muuten.

Ps. Kuka vittu tekee Steve Brucen kanssa ko. sopimuksen? No Ashley.

 

[KwutsNI]

Saudit ovat tarjonneet 70 prosenttia, mutta Bruce vaatii täyttä korvausta ja ei suostu lähtemään itse muuten.

Vaikea syyttää miestä tästä, enpä minäkään suostuisi lähtemään vajaalla korvauksella tässä tilanteessa.

Kuuntelin taas Football Weeklyä, ja pohtivat, että kenetköhän tässä tilanteessa saa manageriksi. Pari kuukautta tammikuuhun, ja sitä ennen et saa yhtään uutta pelaajaa. Mahdollisuudet vahvistaa tammikuussa ovat heikohkot. Jos hankit tulevien vuosien managerin nyt, ja tästä jouluun mennessä tulee tappiota toisensa perään, mitä sitten? Siitähän se riemu repeäisi, kun ensimmäisellä kaudella uudessa komennossa matka veisi Championshipiin... Tästä herää ajatus, olisiko kuitenkin parempi mennä Brucella kesään, ja antaa miehen pitää seura ylhäällä? Kesällä sitten uusi manageri ja uudet pelaajat. Vaikka tämä ratkaisu ei taitaisi kaikille tässä ketjussa maistua.

 

[mikko600]

Vaikea syyttää miestä tästä, enpä minäkään suostuisi lähtemään vajaalla korvauksella tässä tilanteessa.

Kuuntelin taas Football Weeklyä, ja pohtivat, että kenetköhän tässä tilanteessa saa manageriksi. Pari kuukautta tammikuuhun, ja sitä ennen et saa yhtään uutta pelaajaa. Mahdollisuudet vahvistaa tammikuussa ovat heikohkot. Jos hankit tulevien vuosien managerin nyt, ja tästä jouluun mennessä tulee tappiota toisensa perään, mitä sitten? Siitähän se riemu repeäisi, kun ensimmäisellä kaudella uudessa komennossa matka veisi Championshipiin... Tästä herää ajatus, olisiko kuitenkin parempi mennä Brucella kesään, ja antaa miehen pitää seura ylhäällä? Kesällä sitten uusi manageri ja uudet pelaajat. Vaikka tämä ratkaisu ei taitaisi kaikille tässä ketjussa maistua.

Ei olisi. Toi itseasiassa olisi tyhmin mahdollinen ratkaisu. Fanit vihaisia, valmentaja joka ei halua olla joukkueen peräsimessä, pelaajat jotka eivät kunnioita valmentajaa jne jne.

Ja vaikka joukkue tippuisi divariin tällä kaudella, niin se olisi vain vuoden mittainen harmitus. Uudelle Newcastlelle tulee kuitenkin suunta ja kunnianhimoa.

Ja miksi ei vapaana oleva manageri haluaisi Newcastleen? Helposti saa joukkueen pelaamaan paremmin kuin Bruce, tammikuussa saa vahvistuksia ja on osa alkavaa projektia, jossa onnistumalla nousee maailman huipulle. Eikä ne omistajan sadat miljardit siellä ainakaan heikennä palkkatasoa. Eri ovat valmentajat jotka jo ovat ns. absoluuttisella huipulla, miksi ihmeessä lähtisivät alusta saakka rakentamaan uutta joukkuetta jne.

 

[Turha Kaukalo]

Paatelaisen Mixu jo lähettänyt CV:n?

 

[BaronFIN]

Yksi varma asia tässä on: kukaan ei varmaan suostu myymään Newcastlelle yhtäkään pelaajaa ns. ”markkinahintaan” vaan lädi-lisään verrattavissa oleva omistajalisä tulee hintoihin mukaan kun öljyprinsseistä pyritään puristamaan kaikki irti mitä vaan voidaan.

Joku persaukinen Barcelona nyt voi myydä jonkun Coutinhon, mutta en usko tammikuun tai edes kesän ikkunaan että kauhean isoja kaloja liikkuisi. Kyllä Newcastlekin joutuu rakentamaan tuota tulee menestystään pitkäjänteisesti aivan kuten PSG:n projekti Euroopassa on kestänyt jo vuosia.

 

[KwutsNI]

Ei olisi. Toi itseasiassa olisi tyhmin mahdollinen ratkaisu. Fanit vihaisia, valmentaja joka ei halua olla joukkueen peräsimessä, pelaajat jotka eivät kunnioita valmentajaa jne jne.

Luulenpa, että fanit on isoin syy, miksi Bruce potkitaan. Uudet omistajat haluavat fanit puolelleen. Ja ei se välttämättä ole huono syy.

Ja miksi ei vapaana oleva manageri haluaisi Newcastleen? Helposti saa joukkueen pelaamaan paremmin kuin Bruce, tammikuussa saa vahvistuksia ja on osa alkavaa projektia, jossa onnistumalla nousee maailman huipulle. Eikä ne omistajan sadat miljardit siellä ainakaan heikennä palkkatasoa.

Mutta kuinka kauan kestää kärsivällisyys, jos tammikuuhun mennessä on n-pelin tappioputki? Ja tammikuussa pitäisi ajaa yhtäkkiä uudet pelaajat sisään putoamisuhkan alla. Onhan tuo haastava tilanne, vaikka toki varmaan monet managerit sen ottavat mielellään. Kuinka helppoa on houkutella pelaajat chämppäriin, jos nämä tietävät, etteivät ole seuran tulevaisuudensuunnitelmissa mukana? Rahalla se toki onnistuu, ja rahaa riittää, mutta sittenpä Newcastle on seura, joka maksaa ylihintaa kaikista, ja joukkue ei vastaa budjettia.

Parasta ehkä olisi saada pätevä valmentaja, jolla on hyvä track record vastaavasta tilanteesta, mutta joka suostuu olemaan vajaan kauden manageri. Iso pino ja tuopillinen viiniä Big Samille? Peliesitykset eivät hivelisi silmiä, mutta seura pysyisi Valioliigassa.

Helposti saa joukkueen pelaamaan paremmin kuin Bruce

Tiedän, että sinulla on tiettyjä antipatioita henkilöä kohtaan, mutta eihän tuo joukkue ole mikään ihmeellinen materiaaliltaan. Tai jos tarkoitat pelillistä ilmettä, niin ehkä olet oikeassa, mutta kai tulokset ovat keskeisempiä tässä tilanteessa?

 

[maken veivi jr.]

Lopulta kun miettii niin sillä seuraavalla managerilla on itse asiassa ihan todella haastava tilanne, vaikka alkuun ajattelisi että kyseessä on "jokaisen valmentajan unelma". Kuten yllä mainittu, joukkue vahvistuu vasta tammikuussa ja kesken kauden yhdessä ikkunassa ei valtavia muutoksia tehdä, vaikka 100% varmuudella muutama laatupelaaja tulee sisään. Ei se sarjapaikan säilyttäminen silti mikään itsestäänselvyys ole.

Herkullinen skenaario on että laitetaan Bruce pihalle ja tilalle tuleva valmentaja X pudottaisi seuran Champpariin. Ashleyn ja Brucen mahat saattais hytkyä siinä tilanteessa.

 

[mikko600]

Lopulta kun miettii niin sillä seuraavalla managerilla on itse asiassa ihan todella haastava tilanne, vaikka alkuun ajattelisi että kyseessä on "jokaisen valmentajan unelma". Kuten yllä mainittu, joukkue vahvistuu vasta tammikuussa ja kesken kauden yhdessä ikkunassa ei valtavia muutoksia tehdä, vaikka 100% varmuudella muutama laatupelaaja tulee sisään. Ei se sarjapaikan säilyttäminen silti mikään itsestäänselvyys ole.

Herkullinen skenaario on että laitetaan Bruce pihalle ja tilalle tuleva valmentaja X pudottaisi seuran Champpariin. Ashleyn ja Brucen mahat saattais hytkyä siinä tilanteessa.

Tietysti kyseessä on haastava tilanne, se on selvä. Mutta projektina miettien valmentajalle mahtava tilaisuus. Saa muokata materiaalista oman näköisensä, infraa rakennetaan paremmaksi ympärillä, seuran johtopuolelle tulee todnäk todella kovia tekijöitä jne.

Materiaali on tarpeeksi hyvä säilymiseen helposti. Varma maalinsylkijä Valioliigaan? Wilson. Fanien suosikkipelaaja ja yksi Valioliigan seuratuimpia pelaajia joka tehojen perusteella tulee pelaamaan parhaan kautensa? ASM. Maalivahti jonka korvaamista ei tarvitse harkita hetkeen ja on todistanut tasonsa Valioliigassa? Dubravka. Viime kaudella väläyttänyt selvästi laatua omaava hyökkäävä keskikenttä? Willock. Muita selvästi Valioliigatason pelaajia mm. Almiron, Murphy jne. Toppareista löytyy tarpeeksi laatua säilymiseen jne.

Laitapakit ja keskikenttä sitten ihan divaritasoa ja sitä osastoa tullaan vahvistamaan. Mitään tappioputkea en pelkää, koska vaikka Bruce sai seuran pysymään Valioliigassa kahden kauden ajan, tämä kausi on näyttänyt että Brucen aika on ohi. Osaava manageri saa tuon materiaalin pelaamaan paremmin. Pari kolme Valioliigatason vahvistusta tammikuussa (Tarkowski tms) ja pullat ovat hyvin uunissa.