Negatiivisuusketju

[Eki25]

Itsekään en alan ammattilainen ole, mutta eiköhän tilanteessa tärkeintä ollut se, että siellä on ammattilaisia auttamassa eli lääkäri paikalla. Ambulanssi ei mikään autuaaksi tekevä asia ole, mikäli tilanne on muutoin hallinnassa ja tarvittavat työkalut käytössä.

Samahan se on elvytystilanteessa. Ei potilasta lähdetään siirtämään lanssiin tai sairaalaan ennen elintoimintojen vakauttamista.

 

[KOLT]

vaikka Vainion loukkaantuminen oli todella ikävä ja monelle varmasti myös pelottavakin tapaus, niin oliko hän kuitenkaan hengenvaarassa?

Ei onneksi viitteitä siitä tainnut olla. Pointtini tuossa olikin, että noiden pahimpien mahdollisten tilanteiden varalta se lanssi miehityksineen olisi erittäin tärkeää olla paikalla jokaisessa ottelutapahtumassa. Vaan kun ei ole resursseja niin ei ole, eihän se yhdenkään siellä työskentelevän vika ole. En missään nimessä väitä niin, tai syyttele. Kyllä ensihoitajat ja paikalle perässä tullut lääkäri hoitivat varmasti ihan kaiken juuri kuten pitääkin ja heille ehdottomasti menee lämpimät kiitokset työstään.

 

[KOLT]

Itsekään en alan ammattilainen ole, mutta eiköhän tilanteessa tärkeintä ollut se, että siellä on ammattilaisia auttamassa eli lääkäri paikalla. Ambulanssi ei mikään autuaaksi tekevä asia ole, mikäli tilanne on muutoin hallinnassa ja tarvittavat työkalut käytössä.

Samahan se on elvytystilanteessa. Ei potilasta lähdetään siirtämään lanssiin tai sairaalaan ennen elintoimintojen vakauttamista.

Ei tietenkään ambulanssi ole autuaaksi tekevä asia, mutta sen mukana sitä hoitohenkilökuntaa paikalle saatiin ja sitä myöten Juspe turvallisesti kuljetettua tutkimuksiin sekä hoitoon. Ei siinä jäällä varmaan hirveästi ollut tehtävissä ennen tuota, toki tarkkailla että pysyy tajuissaan ja näin. Mutta kuten nähtiin, ei tietenkään liikutettu mihinkään ennen lanssin saapumista.

 

[Nelfor]

Ei tietenkään ambulanssi ole autuaaksi tekevä asia, mutta sen mukana sitä hoitohenkilökuntaa paikalle saatiin ja sitä myöten Juspe turvallisesti kuljetettua tutkimuksiin sekä hoitoon. Ei siinä jäällä varmaan hirveästi ollut tehtävissä ennen tuota, toki tarkkailla että pysyy tajuissaan ja näin. Mutta kuten nähtiin, ei tietenkään liikutettu mihinkään ennen lanssin saapumista.

Toisaalta ei siinä myöskään ymmärtääkseni ollut Juspen terveyden kannalta mikään erityinen kiire. Tottakai halutaan saada hoitoon mahdollisimman pian, mutta tietääkseni tilanne ei varsinaisesti voi mennä pahempaan, kunhan potilasta ei liikuteta yhtään ylimääräistä - tai ainakaan väärällä tavalla. Tarkoitan siis niitä tilanteita, missä potilasta on liikuteltava äärimmäisen varovasti. Ambulanssihan tuli jäälle juurikin sen vuoksi, että voidaan minimoida ylimääräinen liikuttaminen.

Sitten taas sellaisissa tilanteissa, missä jokainen minuutti tai jopa sekunti on kriittinen, niin tuskin oltaisiin tuomassa ambulanssia jäälle, vaan oleellisempaa olisi saada potilas mahdollisimman nopeasti ambulanssiin, joka tapahtuu siten, että potilas kuljetetaan hallista ulos ambulanssin luokse.

Toki lienee sekin mahdollista, että pahimmillaan potilasta on liikuteltava äärimmäisen varovasti ja on samaan aikaan polttava kiire, mutta oman ymmärrykseni mukaan on hyvin epätodennäköistä, että tilanne olisi tämä. Todennäköisesti tässäkin priorisoitaisiin kiire, jolloin ambulanssi ei sinne jäälle tulisi.

Suurin ongelma oli nyt siinä, että ambulanssilla kesti kauan päästä hallille. Jäälle tuleminen ei tietääkseni tuottanut mitään ihmeempiä haasteita, vaikka siihen ei välttämättä oltukaan erikseen varauduttu.

 

[Nelfor]

Ei onneksi viitteitä siitä tainnut olla. Pointtini tuossa olikin, että noiden pahimpien mahdollisten tilanteiden varalta se lanssi miehityksineen olisi erittäin tärkeää olla paikalla jokaisessa ottelutapahtumassa. Vaan kun ei ole resursseja niin ei ole, eihän se yhdenkään siellä työskentelevän vika ole. En missään nimessä väitä niin, tai syyttele. Kyllä ensihoitajat ja paikalle perässä tullut lääkäri hoitivat varmasti ihan kaiken juuri kuten pitääkin ja heille ehdottomasti menee lämpimät kiitokset työstään.

Nämä on toisaalta vähän ikuisuuskysymyksiä. Ainahan sitä toivoisi, että oli tilanne mikä tahansa ja missä tahansa, niin ambulanssi olisi välittömästi paikalla, mutta se nyt ei vain ole mahdollista. Sitten taas jos käytetään yhteiskunnan varoja lisäämään aktiivisten ambulanssien määrää, niin silloinkaan ei ole ihmisten yleisen terveyden kannalta järkevintä pitää yhtä ambulanssia väkisin passissa hallilla. Nythän homma menee ilmeisesti siten, että yksi lanssi päivystää hallilla ottelun aikana, mutta lähtee tarpeen tullen siitä keikalle. Näin sen mielestäni pitääkin mennä. Ei voida priorisoida hallilla tapahtuvaa mahdollista hätätapausta jossain muualla tapahtuvan akuutin hätätapauksen edelle.

 

[KOLT]

Toisaalta ei siinä myöskään ymmärtääkseni ollut Juspen terveyden kannalta mikään erityinen kiire. Tottakai halutaan saada hoitoon mahdollisimman pian, mutta tietääkseni tilanne ei varsinaisesti voi mennä pahempaan, kunhan potilasta ei liikuteta yhtään ylimääräistä - tai ainakaan väärällä tavalla.

Tämä nyt alkaa jo kiertämään kehää, mutta kuten olen itsekin jo sanonut, niin tällä kertaa kävi näin, eikä onneksi ollut hengen hätää. Se ei ollut olennaista siinä, mistä keskustelu alkoi, eli siitä että ehdottoman tärkeää olisi saada ottelutapahtumiin yksi partio(?) paikalle päivystämään. Kontaktilaji, vauhtia riittää ja näitä vaaratilanteita on nähty. Vaan kun ei ole resursseja niin minkäs teet, ei se noiden työntekijöiden syytä ole, kuten sanottua. He tekevät varmasti kaikkensa ja hyvin tekevätkin.

 

[Nelfor]

Tämä nyt alkaa jo kiertämään kehää, mutta kuten olen itsekin jo sanonut, niin tällä kertaa kävi näin, eikä onneksi ollut hengen hätää. Se ei ollut olennaista siinä, mistä keskustelu alkoi, eli siitä että ehdottoman tärkeää olisi saada ottelutapahtumiin yksi partio(?) paikalle päivystämään. Kontaktilaji, vauhtia riittää ja näitä vaaratilanteita on nähty. Vaan kun ei ole resursseja niin minkäs teet, ei se noiden työntekijöiden syytä ole, kuten sanottua. He tekevät varmasti kaikkensa ja hyvin tekevätkin.

Kuten tuossa edellisessä viestissäni sanoin, niin käytännössä esittämäsi toive ei ole oikeastaan missään tilanteessa järkevä ratkaisu. Ymmärrän pointtisi, mutta toive on silti tavallaan mahdoton. Siis siltä osin, että se ambulanssi olisi aina paikalla, eikä lähtisi auttamaan muualle hätätapauksissa, vaikka tilanne jossain sitä vaatisi.

Nykyinen käytäntö on järkevin mahdollinen. Tänään sen suhteen kävi huono tuuri, kun se lanssi oli ilmeisesti lähtenyt keikalle, eikä ollut passissa hallilla.

 

[KOLT]

Kuten tuossa edellisessä viestissäni sanoin, niin käytännössä esittämäsi toive ei ole oikeastaan missään tilanteessa järkevä ratkaisu. Ymmärrän pointtisi, mutta toive on silti tavallaan mahdoton. Siis siltä osin, että se ambulanssi olisi aina paikalla, eikä lähtisi auttamaan muualle hätätapauksissa, vaikka tilanne jossain sitä vaatisi.

Nykyinen käytäntö on järkevin mahdollinen. Tänään sen suhteen kävi huono tuuri, kun se lanssi oli ilmeisesti lähtenyt keikalle, eikä ollut passissa hallilla.

Mikäli niitä resursseja oikeasti olisi tuolla alalla, niin ei se mitenkään erityinen temppu olisi pitää kiinni kaksi ihmistä yhden lanssin kanssa kolmen tunnin ajan kohteessa. Sitä tässä peräänkuulutin, että tuollaiseen pitäisi pystyä. Nythän juuri on se tilanne, että jostain on pakko nipistää ja silloin se luonnollisesti on passissa oleva partio, kenellä ei tehtävää ole päällä. Tottakai, niin pitääkin olla.

 

[Pottakameli]

Tarpeen tullen ambulanssi olisi varmasti tullut nopeammin, mikäli kyseessä olisi ollut henkeä uhkaava tilanne.

 

[KOLT]

Tarpeen tullen ambulanssi olisi varmasti tullut nopeammin, mikäli kyseessä olisi ollut henkeä uhkaava tilanne.

Toivottavasti olet oikeassa. Vaikkei tässä varsinaisesti halua spekuloida, niin nyt sillä tuskin oli lopputuleman kannalta tosiaan merkitystä, kun mitään vakavaa ei tiedotuksien mukaan ilmennyt toistaiseksi ainakaan. Ja se on pääasia ehdottomasti.

Jospa tässä pikkuhiljaa saisi siirrettyä ajatukset pois tapahtuneesta, vaikka huoli edelleen onkin. Täytyy alkaa nukkumaan niin selviää Lappeenrantaan, kuuden pisteen viikonloppu.

 

[veskula]

Mikäli niitä resursseja oikeasti olisi tuolla alalla, niin ei se mitenkään erityinen temppu olisi pitää kiinni kaksi ihmistä yhden lanssin kanssa kolmen tunnin ajan kohteessa. Sitä tässä peräänkuulutin, että tuollaiseen pitäisi pystyä. Nythän juuri on se tilanne, että jostain on pakko nipistää ja silloin se luonnollisesti on passissa oleva partio, kenellä ei tehtävää ole päällä. Tottakai, niin pitääkin olla.

Tämä tosiaan on pitkälti resurssikysymys. Jos käytetään samoja resursseja kuin ensihoitopalvelujen tuottamiseen, on väistämätöntä että yksikkö on välillä kiireellisemmällä tehtävällä tai se lähtisi kiireellisemmälle. Toki tuossa Vainion tilanteessa ei ehkä olisi irronnut muualle, katsomon elvytystilanne ehkä poislukien. Mutta lähinnä nyt esimerkkinä että resurssit on tiukilla.

Tuon yksikön tulo kesti sen verran, että ei taatusti ollut paikalla valmiudessa oleva yksikkö. Tilanteessa ei kuitenkaan ollut hengenvaaraa ja luulenpa että joukkueen lääkärin ensiarvio myös välittyi auttamisen ketjun alkuun saakka. Sitä en äkkiseltään keksi, miksi se lanssi sinne jäälle piti peruuttaa. Ehkä ei ollut täysi sen hetken tilanne potilaasta tiedossa ja ammattilaisten arvio parhaaksi vaihtoehdoksi. Melkoisen haastava ympäristö toimia ja varmaan muistavat keikan melko pitkään.

Resurssien järjestämisestä muuten, Secto-rallissa on käytännössä niin, että pätkä ei starttaa jos siellä ei ole sääntöjen vaatimaa valmiutta paikalla. Monta kertaa myös on käytetty esim. lentokalustoa lähialueen kiireelliseen tehtävään ja startti on viivästynyt. Potilas on aina tärkeämpi kuin sirkushuvien aikataulut. Vaikka innokas rallin ystävä olenkin.

 

[rahor]

Tämä nyt alkaa jo kiertämään kehää, mutta kuten olen itsekin jo sanonut, niin tällä kertaa kävi näin, eikä onneksi ollut hengen hätää. Se ei ollut olennaista siinä, mistä keskustelu alkoi, eli siitä että ehdottoman tärkeää olisi saada ottelutapahtumiin yksi partio(?) paikalle päivystämään. Kontaktilaji, vauhtia riittää ja näitä vaaratilanteita on nähty. Vaan kun ei ole resursseja niin minkäs teet, ei se noiden työntekijöiden syytä ole, kuten sanottua. He tekevät varmasti kaikkensa ja hyvin tekevätkin.

Eihän se lanssi ole paikalla ollessaankaan siellä vain pelaajia varten, vaan sen takia kun siellä on tuhansia ihmisiä ja joukossa voi sattua kaikenlaista. Ihan yhtä isot riskit on alemmissa sarjoissa ja junnujen peleissä, vaikka vauhtia on vähemmän, mutta toisaalta kohellusta on enemmän. Ei niissäkään lanssi päivystä paikalla, vaan tulee tarpeen mukaan.

Olihan tuo outoa ja harvinaista, että lanssi sinne jäälle piti saada. Ammattilaiset hoitivat asian riskit minimoiden, eivätkä välittäneet siitä, miltä tuhansista katsojista tuntuu hallilla ja TV:n ääressä. Kuten ei pidäkään välittää. Vainion terveys oli ja on prio 1.

 

[KOLT]

Sitä en äkkiseltään keksi, miksi se lanssi sinne jäälle piti peruuttaa.

Olihan tuo outoa ja harvinaista, että lanssi sinne jäälle piti saada. Ammattilaiset hoitivat asian riskit minimoiden, eivätkä välittäneet siitä, miltä tuhansista katsojista tuntuu hallilla ja TV:n ääressä.

Ymmärtääkseni Juspe laitettiin johonkin jykevämpiin paareihin(?). Mitkä siis löytyi tuosta lanssista, en tiedä oliko se sitten syy sille, että haluttiin koko helahoito mahdollisimman lähelle, eli tässä tapauksessa jäälle. Joku hienompi nimitys noille käsittääkseni on, mutta en ole niin hyvin perillä että varmaksi osaisin kertoa. Näin vaan kuulin puhuttavan, että käytössä oli jotkin sellaiset ja aika hyvin ns. paketoitiin mies ennen nostoa.

Edelleen täytyy hattua vaan nostaa ammattilaisille, ei tosiaan ihan mikään helpoin paikka ja ympäristö toimia ja silti ensiluokkaista hoitoa.

 

[veskula]

Ymmärtääkseni Juspe laitettiin johonkin jykevämpiin paareihin(?).

Ihan "viimeisestä huudosta" alalla en ole tietoinen, mutta ainaki tyhjiöpatja on vammapotilaalle etenkin liikenneonnettomuuksissa ollut peruskampe. Siinä ollaan sitten taatusti tuettuna. Tuokin ala menee vauhdilla eteenpäin. Huolimatta siitä, että fysiologia on ollut pitkään aika samanlaista. :-)

 

[kiekkoaktivisti]

Tyhjöpatja on ollut pienemmilläkin halleilla varustuksessa juuri niitä siirtoja varten jos on epäilys nikama vahingoista. Ambulansseistahan ne varmasti löytyy, ja aika varmasti Jyväskylän halleiltakin. Ja juurikin nikama vamma epäilyissä ei ole kiire, vaan tärkeintä lisävammojen estämisessä. Ja luulo on että sen vuoksi ei "kiirettä pidetty", vaan rauhassa, huolella ja oikein hoito. Vainiolla ollut jo nikaman murtuma pohjalla joka tuli aikanaan kun taklattiin vaihto-aition avonaiseen luukkuun, onko vaikutusta voi vain arvailla.

Puhetta ollut että pitäisi peleissä olla ambulanssi "päivystys", mutta tuoko se lisäarvoa, kun nytkin ainakin liiga peleissä pitää käsitykseni mukaan olla lääkäri ja tod. näk. aikalailla tarvittava välineistökin saatavilla.

Juspelle pikaista paranemista.

 

[Ciccarelli]

JYP on viimeiseen 3,5 erään saanut kolme joukkuerangaistusta siitä että jäälle menee liikaa pakkeja. Pakkeja peluuttaa Heiskanen.
En minä mitä vihjaa mutta…

 

[Timeout]

Ei JYP nyt vain saa hommaa toimimaan. Ei vaan riitä peli oikein mihinkään. Mitä tässä on tehtävissä? Kai se on vaan taaperrettava ja sitten kauden jälkeen katsottava mitä pitää tehdä.

 

[Moosehead]

Lassilan filmaus. Vaikka tässä ylivoimaa saatiinkin, niin nämä pitäisi karsia ankarasti pois.

 

[PasiAnssi]

Lassilan filmaus. Vaikka tässä ylivoimaa saatiinkin, niin nämä pitäisi karsia ankarasti pois.

Jaa meinaat ettei satu kun niskaan annetaan poikkaria? Voit joskus kaverin kanssa testata miltä se tuntuu. Kyllä siinä joutuu hetken itseään sen jälkeen keräilemään. Varsinkin kun pää vielä vähän ottaa laitaan matkalla osumaa

 

[Nepi]

Lassilan filmaus. Vaikka tässä ylivoimaa saatiinkin, niin nämä pitäisi karsia ankarasti pois.

Korostus maksimissaan. Jos poikittainen maila tulee niskaan edes osittain niin kyllä se kipeää tekee.

 

[KOLT]

Lassilan filmaus. Vaikka tässä ylivoimaa saatiinkin, niin nämä pitäisi karsia ankarasti pois.

:D mitä.

Niskan alueelle keppiä ja kaveri putoaa siitä jäähän. Monella tapaa näköjään voi asiat nähdä.

 

[Moosehead]

Jaa meinaat ettei satu kun niskaan annetaan poikkaria? Voit joskus kaverin kanssa testata miltä se tuntuu. Kyllä siinä joutuu hetken itseään sen jälkeen keräilemään. Varsinkin kun pää vielä vähän ottaa laitaan matkalla osumaa

Kieltämättä sattuu, koettu on lukuisia kertoja. Toisaalta ei se merkittävästi enempää satu, kuin muut kaukalon kontaktit, eikä missään nimessä niin paljoa, että jalat lähtisivät alta ja pitäisi pötkötellä jään pinnassa.

 

[Kiuru]

JYP pelaa huonoa kiekkoa tänään, lottovoitto jos tästä pisteitä saataisiin (samalla SaiPa tasoihin)

 

[Buuroust]

Johtoasemassa pelaaminen. Kunnon selviytymistaistelua ja kilpparia. Saa tuuria olla, että 3 pinnaa lähtee mukaan.

Edit. Eikä tullu vaikka Siikanen kovasti yritti

 

[Vanhapuuma]

JYPillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyviä pelaajia, ja niistäkin pelaajista, jotka ovat ihan hyviä, Pennerborn ei saa paljoakaan irti.