Negatiivisuusketju – täällä kokoontuu vittuuntuneiden kerho

[Takanahka]

Kerhon kannalta olisi kuitenkin ollut arvokas hankinta:

1) seuran kasvatti - sopisi strategiaan
2) seuraikonin poika - sukunimellä markkinointiarvoa

Yksi heikompi kausi takana, joka edes mahdollisti Kerhon mukanaolon sopimuskilpailussa. Muuten ei olisi ollut jakoa.

Olisi ollut, kyllä. Mutta ei se tarkoita sitä, että jokaiseen agentin pyyntöön tarvitsee suostua. Tottakai agentit yrittävät saada kaikki mahdolliset pykälät pelaajalleen, päivän selvä homma. Mitä parempi diili, sitä paksumpi lompakko agentillakin on.

.. Toivanen on mopolla moottoritiellä, taisin osoittaa epäilykseni tätä k.o asiaa kohtaan jo Tammi-Helmikuun tienoilla.. Että saas nährä mitä ne markkinoilta saa tänne loihdittua.

Ja ainiin, oliko se Pj Monto joka sanoi "Jääkiekon Urheilujohtajasta" kysyttäessä, että "tämän asian kanssa ei tulla pitämään kiirettä, sillä ensikauden joukkue on jo hyvin pitkälti valmis".

.. Hyvin meillä menee hei..

 

[Musta_Kyy]

Toki, samaa mieltä myös siitä, että HPK:n on pitänyt yrittää. Jättää paikkansapitäessään vain hieman happaman maun koko Virran perheestä tämä, ei ole ensimmäinen kerta, kun muualta tullut ilmeisesti rahakkaampi tarjous vie voiton kasvattajaseurastaan. Isä-Toke oli tästä jo aikoinaan tarkkana, pelasi hän sitten Frankfurtissa, TPS:ssä, Minnesotassa, Södertäljessä, Zürichissä tai Jokereissa. Kerhoon tuli sitten uran ehtoopuolelle vaikka pätkäsopimuksin, kun ei enää isommista seuroista riittävää lappua saanut. Poikansa puhui kasvattajaseurasta isomman tilin perään Tepsiin, ja selvästikin tämänkin jälkeen Patrik on urallaan toiminut sopimusten kanssa isänsä tavoin. Nyt varsinkin kun isä on valmennustiimissä olisi ollut mielenkiintoista nähdä Patrik ykkösen keskellä, mut ei näköjään, kun Ingolstadt vei voiton….olisi voinut luulla, että loukkaantumisen jälkeinen läpilyöntikausi kasvattajaseurassa olisi sitten voinut avata mahdollisuuden vaikkapa jossain Frölundassa seuraavalle kaudelle, mutta kiiruhtaa piti näköjään DEL:iin nyt…

Sama on suussa maku allekirjoittaneella Virroista.

 

[clayman]

Olisi ollut, kyllä. Mutta ei se tarkoita sitä, että jokaiseen agentin pyyntöön tarvitsee suostua. Tottakai agentit yrittävät saada kaikki mahdolliset pykälät pelaajalleen, päivän selvä homma. Mitä parempi diili, sitä paksumpi lompakko agentillakin on.

Näin nämä sopimusneuvottelut vaan menevät.

Lainatakseni @Rannari kirjoitusta

Toisella on rajalliset resurssit ja toisella on varaa kilpailuttaa työnantajiaan palveluksillaan. Klassinen kysynnän ja tarjonnan laki.

Kyse kuitenkin markkinatalouden peruslainalaisuuksista.

Itsekin urheiluromantikkona haluan nähdä näitä "omat pojat" tarinoita ja kotiinpaluita - siksi hapan maku Patrickin suhteen.

Kylmä fakta kuitenkin on, että pelaajillakin on oikeus tienata mahdollisimman hyvää palkkaa. Varsinkin kun se ura voi päättyä äkillisestikin loukkaantumisen takia.

 

[Takanahka]

Toki ei tässä Patrikia ihan hirveästi voi mistään polkeakaan.. Tuskin Kerhossa tällähetkellä ihan hirveästi tarjolla olevan roolin lisäksi on asioita, jotka vetäisivät huippupelaajia puoleensa. Ne jotka tuntevat Mason entuudestaan, saattavat kiinnostua ihan jo koutsinkin takia, mutta ne jotka eivät tunne, niin aika vähän tulee mieleen asioita joista Kerho kilpailuetua neuvottelupöydässä saisi. Ei tule oikeastaan ensimmäistäkään asiaa mieleen.

Mitä muuten ulkomaalaispelaajat tekevät todennäköisesti ensimmäisenä, kun jokin seura osoittaa kiinnostusta? Todennäköisesti käyvät sometilillä uteliaisuuttaan tsekkaamas sisältöä.. Onneksi se puoli on Kerholla kunnossa.

 

[Kerhonpojjaat]

En ymmärrä edelleenkään tätä, miksi kritisoidaan pelaajaa, joka menee sinne mistä saa parhaan liksan?

Se on hänen työtä ja se ura ei kestä pitkään. Kyllä itsekkin menisin sinne mistä saa paehaan rahan ja mahdollisuuden menestyä/pelata niin että tulevaisuudessa saa vielä enemmän rahaa.

Ei varmaan kukaan mene töihin ensimmäiseen firmaan takaisin, joka maksaa 40k vähemmän liksaa, ihan vain nostalgian takia.

Antakaa nyt olla jo näiden kasvatti seurojen ja yms kanssa. Pelaajat menee sinne mistä saa parhaan palkan tai parhaan mahdollisuuden tulevaisuuden isoon palkkaan.

Työtä nuo pelaajat ja heidän agentit tekevät.

 

[Rinksu]

Se on joko tai. Tässä on sopimus, tuletko vai et? Ei optiota ensimmäiselle kaudelle ja piste. Jos ei vastapuolella suostuta, niin sitten seuraavaan kimppuun.

Siksihän niitä sanotaan neuvotteluiksi, että molemmat osapuolet koittavat saada itselleen edukkaimman diilin.

Kuinkas pitkälle meinaat moisella taktiikalla pötkittävän. Siinä olis pahvi, nimi alle tai suksi kuuseen.

Tuollahan taktiikalla varmasti Kerho olisikin pirun suosittu neuvottelukumppani.

 

[clayman]

En ymmärrä edelleenkään tätä, miksi kritisoidaan pelaajaa, joka menee sinne mistä saa parhaan liksan?

Se on hänen työtä ja se ura ei kestä pitkään. Kyllä itsekkin menisin sinne mistä saa paehaan rahan ja mahdollisuuden menestyä/pelata niin että tulevaisuudessa saa vielä enemmän rahaa.

Ei varmaan kukaan mene töihin ensimmäiseen firmaan takaisin, joka maksaa 40k vähemmän liksaa, ihan vain nostalgian takia.

Antakaa nyt olla jo näiden kasvatti seurojen ja yms kanssa. Pelaajat menee sinne mistä saa parhaan palkan tai parhaan mahdollisuuden tulevaisuuden isoon palkkaan.

Työtä nuo pelaajat ja heidän agentit tekevät.

Se on oletettavasti tuo urheiluromantiikka. Siksi puhutaan seurauskollisuudesta ja halutaan uskoa näihin "liigassa vain siellä/täällä" kommentteja.

Realiteetit taas ovat jotain ihan muuta, kuten kirjoitat. Jääkiekko on vaarallinen laji pelaajille. Mitä vaan voi tapahtua. Siksi tavoitellaan sellaista palkkaa, jonka avulla pystytään säästämään tulevaisuutta varten.

 

[Takanahka]

Siksihän niitä sanotaan neuvotteluiksi, että molemmat osapuolet koittavat saada itselleen edukkaimman diilin.

Kuinkas pitkälle meinaat moisella taktiikalla pötkittävän. Siinä olis pahvi, nimi alle tai suksi kuuseen.

Tuollahan taktiikalla varmasti Kerho olisikin pirun suosittu neuvottelukumppani.

Kyllä kyllä... Joskus kuitenkin täytyy osata sanoa, että nyt ei löydy yhteisymmärrystä, joten menkäämme eteenpäin. Veikkaan, että Tammikuussa markkinoilta löytyy jokunen laadukas sentteri, joka tarttuu suoraankin pahviin, etenkin jos on tarjota 150-200k kaudesta. Toki jos kompetenssi on lähellä nollaa etsiä näitä ja kontaktoida, niin sittenhän tämän touhun ymmärtää varsin hyvinkin.

Toki näitä senttereitä on varmasti vieläkin vapaana ihan riittävästi, joten ei muuta kun apajille.

 

[Rinksu]

Toki näitä senttereitä on varmasti vieläkin vapaana ihan riittävästi, joten ei muuta kun apajille.

Tässä kohtaa kokeiltiin kepillä jäätä selvästi. Voipi olla, että ilman tuota optiota ei olisi ollut edes keppiä eikä jäätä.

Tieto julkaistiin HäSassa, Kerhosta sen sijaan meinattiin että ei ole uutisoitavaa.

Sitten Häsassa ilmeisemmin paheksuttiin, pidettiin farssina, mutta sittenhän tuossa tulikin jo esimerkkejä, että mitenkään poikkeuksellinen käytäntö ei edes ole.

Niin, että todellakin. Jatketaan vaan eteenpäin. Ei tämä joukkue kaadu Virran Saksan-sopimuksiin eikä pidäkään.

Seuraavaa matoa vaan koukkuun.

 

[vastaantulija]

Toki sieltä voi jokaiselle vastaantulijalle tarjota 200k€ ja katsoa kuinka pitkälle lompakko kestää.

Ei oo kuulunut tarjousta

 

[TJ MACKEY]

Nyt kannattaisi pysähtyä ja miettiä, miksi HPK ei hankkinut kick offiin mennessä yhtään vähänkään arvokkaampaa pelaajaa. Ensi kauden joukkue on tällä hetkellä erittäin edullinen. Toivanen samalla itse kumosi täysin ankkana tuon Jolyn +350 kilon tarjouksen. Yritettiin kyllä pitää, mutta summa ei siellä päinkään. Ja Virta, hänen lähtönsä on tiedetty jo jonkin aikaa. Syystä tai toisesta korvaaja/korvaajat halutaan jättää tulevaisuuteen.

Kerho jättää tällä hetkellä täysin intohimottoman vaikutelman. Tullaan töihin ja neljältä sitten turvallisesti kotiin. Aivan helvetin huolissaan pitää olla. Kuinka kauan tukijat, kannattajat ja fanit jaksavat tätä? Toivottavasti jaksavat. Seura ei saisi menettää intohimoaan, kykyä unelmoida. Tavoitella jotakin. Nyt on vahva ajelehtimisen maku.

Reset. Todellinen reset. Riittävän uskottava ja osaava henkilö joka iskee nyrkin pöytään ja edellyttää intohimoa ja halua. Ja se joka ei ole valmis, välittömästi pihalle.

Maso Lehtonen. Hänestä jäi erittäin positiivinen kuva. Rohkea, vilpitön, innostunut ja työtä pelkäämätön. Korosti, että Rovaniemellä ja Imatralla oltiin intohimoisia ja paiskittiin aivan helvetisti töitä. Maso saattaa tulla Kerholle shokkina, saa nähdä miten uniset jaksavat. Toivottavasti jaksavat.

Maso pelasti koko karmean kickoffin. Te muut, herätkää nyt perkele!

 

[Tolppa]

Montako vuotta täällä odotettiin Hietasen paluuta? Kun se toteutui, oltiinko innoissaan? Miksi niin? Siksikö vain kun on edelleen hyvä ja vielä hiljattain hienosti menestynyt pakki - vai vahvasti myös siksi, kun "oma poika", ja vielä 2006 mestari.

Olisi mielenkiintoista lukea jokin tutkimus, missä määrin kannattajille ja paikallisille sponsoreille on merkitystä sillä, että joukkueessa on, varsinkin avainrooleissa, omia kasvatteja - tai edes pitkään seuraa edustaneita pelaajia? Vai riittääkö se, että joukkue pärjää, vaikka olisi vuosittain rajusti uudistuva ostonippu ilman paikallisia juuria? Sitoutuvatko kannattajat jälkimmäisessä tapauksessa yhtä lailla ja kokevatko he joukkueen samalla lailla omakseen, jos joukkue on haalittu mistä sattuu ja jatkuvuus puuttuu? Ja tuntuuko menestyskään samalta, jos takana ei ole kannattajien ja pelaajien yhteistä matkaa kasvutarinoineen, laskuineen ja nousuineen?

Se urheiluromantiikasta.

 

[clayman]

Montako vuotta täällä odotettiin Hietasen paluuta? Kun se toteutui, oltiinko innoissaan? Miksi niin? Siksikö vain kun on edelleen hyvä ja vielä hiljattain hienosti menestynyt pakki - vai vahvasti myös siksi, kun "oma poika", ja vielä 2006 mestari.

Olisi mielenkiintoista lukea jokin tutkimus, missä määrin kannattajille ja paikallisille sponsoreille on merkitystä sillä, että joukkueessa on, varsinkin avainrooleissa, omia kasvatteja - tai edes pitkään seuraa edustaneita pelaajia? Vai riittääkö se, että joukkue pärjää, vaikka olisi vuosittain rajusti uudistuva ostonippu ilman paikallisia juuria? Sitoutuvatko kannattajat jälkimmäisessä tapauksessa yhtä lailla ja kokevatko he joukkueen samalla lailla omakseen, jos joukkue on haalittu mistä sattuu ja jatkuvuus puuttuu? Ja tuntuuko menestyskään samalta, jos takana ei ole kannattajien ja pelaajien yhteistä matkaa kasvutarinoineen, laskuineen ja nousuineen?

Se urheiluromantiikasta.

Tästä syystä se 2019 mestaruus on niin kova juttu.

 

[Takanahka]

Nyt kannattaisi pysähtyä ja miettiä, miksi HPK ei hankkinut kick offiin mennessä yhtään vähänkään arvokkaampaa pelaajaa. Ensi kauden joukkue on tällä hetkellä erittäin edullinen. Toivanen samalla itse kumosi täysin ankkana tuon Jolyn +350 kilon tarjouksen. Yritettiin kyllä pitää, mutta summa ei siellä päinkään. Ja Virta, hänen lähtönsä on tiedetty jo jonkin aikaa. Syystä tai toisesta korvaaja/korvaajat halutaan jättää tulevaisuuteen.

Kerho jättää tällä hetkellä täysin intohimottoman vaikutelman. Tullaan töihin ja neljältä sitten turvallisesti kotiin. Aivan helvetin huolissaan pitää olla. Kuinka kauan tukijat, kannattajat ja fanit jaksavat tätä? Toivottavasti jaksavat. Seura ei saisi menettää intohimoaan, kykyä unelmoida. Tavoitella jotakin. Nyt on vahva ajelehtimisen maku.

Reset. Todellinen reset. Riittävän uskottava ja osaava henkilö joka iskee nyrkin pöytään ja edellyttää intohimoa ja halua. Ja se joka ei ole valmis, välittömästi pihalle.

Maso Lehtonen. Hänestä jäi erittäin positiivinen kuva. Rohkea, vilpitön, innostunut ja työtä pelkäämätön. Korosti, että Rovaniemellä ja Imatralla oltiin intohimoisia ja paiskittiin aivan helvetisti töitä. Maso saattaa tulla Kerholle shokkina, saa nähdä miten uniset jaksavat. Toivottavasti jaksavat.

Maso pelasti koko karmean kickoffin. Te muut, herätkää nyt perkele!

En voisi enempää olla kanssasi samaa mieltä. Aamenen paikka, joten.. Aamen.

Nyt kun tätä Mason hankintaa on pyöritellyt, niin tämä saattoi olla koko organisaation pelastus, ihan aikuisten oikeasti. Tuonne tarvittiin vahva johtaja, jonka intohimo ja palo tätä lajia kohtaan näkyy avaruuteen asti, ja Maso on juurikin sellainen. Enkä epäile hetkeäkään, etteikö Maso tulisi sanomaan faktoja suoraan päin naamaa seurajohdolle. Niin operatiivisille, kuin strategisellekin. Veikkaan, että kun Vappu on juhlittu pois alta, niin talkoot alkaa heti tiistaina ja aika isolla otteella alkaakin.

 

[clayman]

Palatakseni vielä siihen, mitä @Tolppa kirjoitti, niin tuohon se nykyinen strategiakin perustuu. Pyritään olemaan Hämeenlinnalaisempia.

Tästä syystä sitä Virtaa yritettiin. Omista kasvateista niitä kärkinimiä. Senttereissä ei ainakaan hirveästi ole vaihtoehtoja. Leino ykkönen, Virta kaiketi heti perässä kakkosena.

Seuran osalta siis tärkeä asia noiden omien kasvattien kotiuttaminen. Pelaaja taas ajattelee ymmärrettävästi sitä uraa ja sen jälkeistä aikaakin. Raha ratkaisee.

 

[#76Sally]

En voisi enempää olla kanssasi samaa mieltä. Aamenen paikka, joten.. Aamen.

Nyt kun tätä Mason hankintaa on pyöritellyt, niin tämä saattoi olla koko organisaation pelastus, ihan aikuisten oikeasti. Tuonne tarvittiin vahva johtaja, jonka intohimo ja palo tätä lajia kohtaan näkyy avaruuteen asti, ja Maso on juurikin sellainen. Enkä epäile hetkeäkään, etteikö Maso tulisi sanomaan faktoja suoraan päin naamaa seurajohdolle. Niin operatiivisille, kuin strategisellekin. Veikkaan, että kun Vappu on juhlittu pois alta, niin talkoot alkaa heti tiistaina ja aika isolla otteella alkaakin.

Tää on niin helvetin totta. Valitettavasti, kun Kerhon menestys vuosia katsoo niin valmentaja on ollut se joka menestyksen on tuonut tullessaan. Näinhän sen ei pitäisi olla vaan organisaation pitäisi määrittää pysyvä menestys. Valmentaja ja pelaajat pitäisi tukea tiettyä pelitapaa jonka organisaatio on määrittänyt, eikä niin, että kulloinenkin valmentaja tuo omat kuvionsa mukanaan. Ja, kun valmentaja vaihtuu niin organisaatio jää tyhjän päälle ja kaikki alkaa taas alusta.

 

[emiilioo]

Tuonne tarvittiin vahva johtaja, jonka intohimo ja palo tätä lajia kohtaan näkyy avaruuteen asti, ja Maso on juurikin sellainen. Enkä epäile hetkeäkään, etteikö Maso tulisi sanomaan faktoja suoraan päin naamaa seurajohdolle. Niin operatiivisille, kuin strategisellekin.

Täytyy muistaa, että Pikellä oli selvästi oma taistelunsa johdon kanssa. Se kuului rivien välistä monissa haastatteluissa kauden aikana. Lopputuloksena Mikalle kenkää ja Piken sopimusta ei jatkettu.

Uskon että tilanne selkeytyy, jos ja toivottavasti kun urheilujohtoon löytyy sopivat henkilöt.

 

[Takanahka]

Täytyy muistaa, että Pikellä oli selvästi oma taistelunsa johdon kanssa. Se kuului rivien välistä monissa haastatteluissa kauden aikana. Lopputuloksena Mikalle kenkää ja Piken sopimusta ei jatkettu.

Uskon että tilanne selkeytyy, jos ja toivottavasti kun urheilujohtoon löytyy sopivat henkilöt.

Juuu, no se voi hyvinkin olla mahdollista, että Masolle on jo tämän vklp aikana ilmoitettu, että sopimusta ei jatketa ensikauden jälkeen.

 

[Ikävänkantaja]

Onhan tää aika tragikoomista, että isoegoista Liiga-noviisia kutsutaan jo ”suureksi johtajaksi” tms. No, pääasia on, ettei hän ole Tomi Lämsä.

Ja karsinnathan pitäisi saada Liigaan takaisin ja äkkiä. Kepalle tekisi ehkä ihan hyvää hakea vauhtia jostain, kun ei homma nyt oikein muuten toimi kabinettipuolella, ja strategia osoittautuu aina paskapaperiksi.

 

[Santsu]

Onhan tää aika tragikoomista, että isoegoista Liiga-noviisia kutsutaan jo ”suureksi johtajaksi” tms. No, pääasia on, ettei hän ole Tomi Lämsä.

Pakko sanoa, että itse miehen kanssa nyt pari kertaa jutelleena ja hänen haastatteluja katsoneena, niin en oikein ymmärrä, että miten hänestä saa "isoegoisen". Tietysti itsevarmuus monesti sekoitetaan ylimielisyyteen, mutta toki, kaikille suotakoon mielipiteensä. Ehkä Maso on niitä tyyppejä, että joko tykkäät tai et.

 

[Ikävänkantaja]

Pakko sanoa, että itse miehen kanssa nyt pari kertaa jutelleena ja hänen haastatteluja katsoneena, niin en oikein ymmärrä, että miten hänestä saa "isoegoisen". Tietysti itsevarmuus monesti sekoitetaan ylimielisyyteen, mutta toki, kaikille suotakoon mielipiteensä. Ehkä Maso on niitä tyyppejä, että joko tykkäät tai et.

Niin no, esim. Pendosta ja JJ:sta välittyi alun alkaen nimenomaan itsevarma kuva, mutta ei sellainen että tehdään itsestään jotakin show-numeroa samalla; ei ollut riskiä, että ego menee yhteisen asian edelle.

Mutta nää on tosiaan näitä. Toivottavasti onnistuu.

 

[clayman]

Niin no, esim. Pendosta ja JJ:sta välittyi alun alkaen nimenomaan itsevarma kuva, muttei sellainen että tehdään itsestään jotakin show-numeroa samalla.

Boldaus oma.

Tuosta lihavoidusta osasta olisi kiva saada esimerkkiä eli millä tavalla tekee itsestään show-numeroa?

 

[lartama24]

Boldaus oma.

Tuosta lihavoidusta osasta olisi kiva saada esimerkkiä eli millä tavalla tekee itsestään show-numeroa?

Eiks siinä sanota nimenomaan että ei tee.

Mutta esimerkiksi varmasti sopii vaikka Lion #79 ”19-vuotta ammatikseen munankuori päässä” Aurinkokuningas Don Tami

 

[clayman]

Eiks siinä sanota nimenomaan että ei tee.

Mutta esimerkiksi varmasti sopii vaikka Lion #79 ”19-vuotta ammatikseen munankuori päässä” Aurinkokuningas Don Tami

Kyllä kyseinen kirjoittaja tarkoittaa, että tekee. Paljon puhetta Mason isosta egosta.

 

[AIV30]

Pitäisi olla tilaaja jotta pääsisi tuota asiaa käsittelevää juttua lukemaan.

Nyt siis oli ollut sopimus ja milloin oli tehty?

Mun mielestä Hpk:n johto ei ole julkisesti julkaissut missään Virran sopimusta, muutenhan näitä ei kirjoitettaisi malliin Hämeen sanomien mukaan, vaan Hpk:n mukaan ja Hpk:n muoto olisi Hpk julkaisi sopimuksen. Ihme veivaamista yhdestä Virrasta.