MV-lehti

[Kisapuisto]

No, kuvitellaanpa, että omistan sivuston, jossa jatkuvasti suolletaan kunnianloukkauksia sinun suhteesi - eli viranomaiset eivät saisi sitä pyrkiä sulkemaan vaan aina pitäisi vain odottaa kutakin irvokkaan valheellista syytöstä ja nostaa siitä erillinen juttu? Ja samana aikana tulisi taas viisi uutta...

Epäilen vahvasti, että vankilasta käsin sellainen ei onnistuisi ja vankilaanhan sellaisesta väistämättä joutuisi lopulta. Seppo Lehto tulee ainakin mieleen enkä usko että häneltä on blogin pitoa millään tavalla tuomionsa jälkeenkään kielletty eikä se toki onnistuisikaan mitenkään.

Jos Ilja on rikkonut niin rankasti lakia kuin väitetään, niin vankilahan siitä heilahtaa ja MV-lehti loppuu siihen. Jos taas ei ole, niin miksi sivu pitää sulkea? Nythän poliisit vain tappelevat tuulimyllyjä vastaan, luulisi että olisi resurssitarvetta tärkeämpiinkin asioihin, joissa voisi saada aikaan jotain oikeasti hyödyllistä.

 

[Kanerva]

Suvakit yleensä ovat harvinaisen suvaitsemattomia ihmisiä. Kuten yllä todistat.

Aika pahaa kirvestä nyt laitat...

Oliks tässä sun nerokkaassa kuittauksessa ehkä joku argumentaatiovirhe?

Ketjun aiheeseen, jos Ilja sivutonsa jonnekin siirtää, niin sitten siirtää. Jos tekijänoikeusrikoksia löytyy niin sitten mv blokataan Suomen yhteyspaveluntarjoajien toimesta. Voihan ne kiertää, mutta osaako tai jaksaako mv:n kohderyhmä sitä tehdä?

 

[Kisapuisto]

Ketjun aiheeseen, jos Ilja sivutonsa jonnekin siirtää, niin sitten siirtää. Jos tekijänoikeusrikoksia löytyy niin sitten mv blokataan Suomen yhteyspaveluntarjoajien toimesta. Voihan ne kiertää, mutta osaako tai jaksaako mv:n kohderyhmä sitä tehdä?

Ai niin kuin Pirate Bay on blokattu? Se kun on täysin laiton ja suljetuksi oikeudessa tuomittu sivusto. Eikun hetkinen, siellähän se pyörii ihan koko ajan eikä kukaan voi mitään... Eikä tarvitse kiertää yhtään mitään, senkun menee suoraan sivuille ja alkaa lataamaan. Nyt valoja päälle siellä.

 

[Karhunkulta]

@Kisapuisto on tässä ihan oikeassa. Tuollaisten "oikeuslaitosten kieltojen" kiertäminen netissä on ihan hohhoijaa puuhaa ja vähänkään asioista tietävä kiertää ne silmät kiinni. Nuo sulkemiset koskee yhtää palvelinta ja yhtä osoitetta. Jokainen voi miettiä kuinka helppoa tuollainen on luoda uudelleen, jos sen on jo kerran tehnyt. Tällaiset ovat ihan sanahelinää ja saadaan vain porukka ajattelemaan, että nyt on yksi laittomuus kitketty pois.

 

[TosiFani]

Ai niin kuin Pirate Bay on blokattu? Se kun on täysin laiton ja suljetuksi oikeudessa tuomittu sivusto. Eikun hetkinen, siellähän se pyörii ihan koko ajan eikä kukaan voi mitään... Eikä tarvitse kiertää yhtään mitään, senkun menee suoraan sivuille ja alkaa lataamaan. Nyt valoja päälle siellä.

Käsittääkseni Pirate Bay edustaa tietynlaista internetin esitaistelijaa, joka pyrkii vapauttamaan kaiken materiaalin kaikille. En oikein ymmärrä vertaustasi rasistiseen ja valehtelevaan MV-sivustoon. Kuten tässäkin tapauksessa, blokkaaminen on palvelimen omistajan käsissä, jos omistajat haluavat, MV-sivusto ei näy.

 

[peruna]

mjr on täysin asian ytimessä.

Iljalla on ollut sananvapaus ja hän on tätä vapautta käyttänyt, mutta tässä on mutta. Homman avain on seuraava:

Kärjistäen voidaan sanoa että MV lehden tarkoitus on vähentää muiden ihmisten sananvapautta.

Esimerkki:
Jos saarella asuu 10 ihmistä ja yksi niistä on "Ilja". Puheillaan Ilja saa yhden asukkaan kokemaan että hänellä ei ole vapautta puhua. Mitä tehdä?

Iljalla on toki vapaus puhua mutta puheillaan hän vie oikeuden muilta puhua ja tämä ei ole mielestäni oikein, koska se rikkoo periaatetta että ole vapaa tekemään asioita niin kauan kun muilla on sama vapaus. On myös hyvä huomata että 8 ihmistä tässä on vähän ulkopuolella, suurella enemmistöllä ei ole niin väliä koska on kyseessä tämän yhden henkilön kokemasta vapaudesta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ai niin kuin Pirate Bay on blokattu? Se kun on täysin laiton ja suljetuksi oikeudessa tuomittu sivusto. Eikun hetkinen, siellähän se pyörii ihan koko ajan eikä kukaan voi mitään... Eikä tarvitse kiertää yhtään mitään, senkun menee suoraan sivuille ja alkaa lataamaan. Nyt valoja päälle siellä.

Onhan se nyt ollut jatkuvaa kissa- ja hiirileikkiä. Nyt ilmoittavat osoitteekseen org-päätteisen, mutta ei sinne kaikkien suomalaisten operaattorien yhteydellä suoraan pääse, sillä oikeus velvoittaa tietyt operaattorit (dns-?) blokkiin sanktioiden uhalla. Liikenne on tosin kasvanut siitä huolimatta viimeisten viiden vuoden aikana, oletettavasti siksi, että jatkuvat blokkausuutiset toimivat hyvin mainontana.

Elisa hävisi Pirate Bay -kiistan - KKO ei antanut valituslupaa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Kirjoittelija]

Palvelisikohan MV-lehden lakkauttaminen suvaitsevaisuuden asiaa jopa yhtä tehokkaasti kuin Halla-ahon jumalanpilkkatuomio?

 

[Kanerva]

Ai niin kuin Pirate Bay on blokattu? Se kun on täysin laiton ja suljetuksi oikeudessa tuomittu sivusto. Eikun hetkinen, siellähän se pyörii ihan koko ajan eikä kukaan voi mitään... Eikä tarvitse kiertää yhtään mitään, senkun menee suoraan sivuille ja alkaa lataamaan. Nyt valoja päälle siellä.

Niinpä just. Mulla palaa valot, palaako sulla?

Ei Piratebayta ole määrätty suljettavaksi Suomessa, vai onko?

 

[pernaveikko]

Ei Piratebayta ole määrätty suljettavaksi Suomessa, vai onko?

Operaattoreita on määrätty estämään liikenne tietyille servereille.

 

[Trenchtown]

Uutisissa sanottiin, että MV-lehden nettisivut on suljettu tjsp. Äsken ihan mielenkiinnosta kokeilin ja ainakin mvlehti.net toimii. Toimiiko entiseen tapaan, en tiedä kun en ko. lehden sivuilla juurikaan ole vieraillut, mutta toimii kuitenkin. Puoli yhdentoista maissa on julkaistu seuraava kirjoitus:

http://mvlehti.net/2016/07/29/olkaa-hyvat-tassa-on-mv-lehti-kuka-veti-pidemman-korren/

Kirjoituksen sisältöön en viitsi ottaa kantaa, kunhan totean, että ei tuo sivu mitenkään suljetulta vaikuta. Vai onko tuo .net uusi osoite ja vanha oli joku .fi tai vastaava?

 

[Kanerva]

Operaattoreita on määrätty estämään liikenne tietyille servereille.

Aivan, eli blokattu.

Hiuksen hieno ero, jota valaistuksestani huolissaan oleva henkilö ei tajunnut.

 

[HekeK]

Tuosta tekijänoikeusasiasta en ole kuullutkaan, tosin enpä ole tapausta kovin paljoa seurannutkaan. Onko Ilja julkaissut Hesarin juttuja ominaan vai mistä on kyse?

Jotain sellaista ilmeisesti. YLE samassa rintamassa.

MV toisella nimellä ja journalistiikan hyviä tapoja noidattaen olisi saattanut olla kovakin juttu. He pääsivät kiinni asioihin joihin tavan media ei viitsinyt päästä tai halunnut päästä. Lopulta MV oli sekoitus totuutta, puolitotuutta ja valhetta. Tällaista yhtälöä ei vain voi tukea. Joko ollaan asialinjalla tai sitten jätetään olematta. Toisaalta olisiko MV ikinä lyönyt läpi ilman valheitaan? Tuskin.

 

[TosiFani]

Tämä sopii varmasti tänne. Vastauksia sanavapaudenpuolustajille.

MV-lehden lakkautus, media, sananvapaus ja muut vaikeat kysymykset

 

[Kanerva]

JSN:n ohjeistuksen noudattaminen olisi vienyt pitkälti tehon MV:n jutuista.

 

[Repolainen]

Kai nyt jokainen tajuaa että Eurooppa valmistautuu sotaan!

Mv-lehdellä ei ole enää mitään merkitystä.

 

[kahden suunnan sentteri]

City – Aikajana | Facebook

Asiallinen kannanotto MV:n sulkemiseen City-lehdeltä.

 

[Cobol]

Lopulta MV oli sekoitus totuutta, puolitotuutta ja valhetta. Tällaista yhtälöä ei vain voi tukea. Joko ollaan asialinjalla tai sitten jätetään olematta. Toisaalta olisiko MV ikinä lyönyt läpi ilman valheitaan? Tuskin.

Jokainen puoluelehti kuten Vihreä Lanka, Demari, Kansan Uutiset tai Suomenmaa,on sekoitus totuutta, puolitotuutta ja valhetta. Kun puolue on oppositiossa, hallitus tekee käytännössä vain virheellistä politiikkaa. Kun puolue on hallituksessa, hallitus ja varsinkin puolue tekee vain oikeaa politiikkaa. Kun katsoo, millaista politiikkaa hallituksen ovat sitten todellisuudessa tehneet on helppo huomata, että puolulehdet toimivat sekoittaen totuutta, puolitotuutta ja valhetta.

MV-lehden pääongelma on kaiketi siinä, että se haastaa ns. valtamedian liian näkyvästi. Jos MV olisi joku 5 000 lukijaa oleva blogi/printti, kukaan tuskin kiinnittäisi siihen huomiota. Näitä pieniä anarkistien ja äärioikeiston blogeja ja printtejä on ollut ja on kaiketi edelleen ilman, että niistä kukaan suurempaa meteliä nostaa. Kun MV keräsi satoja tuhansia lukijoita, sen vaikutukset olivat jo sitä luokkaa, että MV:n sulkemiseen/lukemisen estämiseen ryhdyttiin viranomaistoimin.

Sisällöltään MV on oksettava, rasistinen paska, jota en kaipaa kun en ole aiemminkaan lukenut. Mutta MV-toimet käynnistyivät vasta kun MV kykeni haastamaan kunnolla valtamedian ja siksi on syytä hieman pohtia, mistä on kyse.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mutta MV-toimet käynnistyivät vasta kun MV kykeni haastamaan kunnolla valtamedian ja siksi on syytä hieman pohtia, mistä on kyse.

Some-jakamisesta. Facebookista. Kun yhtäkkiä alkoi tulla paljon turvapaikanhakijoita, jotka eivät aiheuttaneetkaan ongelmia, niin tiettyyn kansanosaan purivat keksityt tarinat siitä miten ongelmia on aiheutunut. Kaikki muistavat omalta kaverilistaltaan niitä tavallisia, oikeassa elämässä sydämellisiä tyyppejä, jotka lähtivät öyhötykseen mukaan kun ei ollut kykyä riittävään lähdekritiikkiin.

 

[Cobol]

Vastaavat äärivassareiden äärikuvitelmat ja myös ihan todellisuudessa suoritetut terrori-iskut ja sen jälkeen suoritettu sanallinen jälkipeli ovat menneet läpi, ilman että mitään on suljettu.

Varoitus: alin linkki sivustolle, joka opettaa paljastamaan kytät ja kehottaa terroriin.

Eläinaktivistit sytyttivät Vantaan bussipalot? Anarkistisivusto uhkailee bussifirmaa uudella tuhotyöllä | Vantaan Sanomat
Takku

Olen edelleen sitä mieltä, että kun yllä oleva sallitaan, kyse on siitä, että Takun lukijamäärä ei ole riittävän korkea viranomaisreagoinnille, mutta MV ylitti sen.

 

[TosiFani]

Vastaavat äärivassareiden äärikuvitelmat ja myös ihan todellisuudessa suoritetut terrori-iskut ja sen jälkeen suoritettu sanallinen jälkipeli ovat menneet läpi, ilman että mitään on suljettu.

Varoitus: alin linkki sivustolle, joka opettaa paljastamaan kytät ja kehottaa terroriin.

Eläinaktivistit sytyttivät Vantaan bussipalot? Anarkistisivusto uhkailee bussifirmaa uudella tuhotyöllä | Vantaan Sanomat
Takku

Olen edelleen sitä mieltä, että kun yllä oleva sallitaan, kyse on siitä, että Takun lukijamäärä ei ole riittävän korkea viranomaisreagoinnille.

Käsittääkseni MV-lehti yrittää olla journalistinen julkaisu päätoimittajineen, kun taas takku.net on omien sanojensa mukaan jotain muuta.

Takku on tee-se-itse mediaprojekti, joka sanojen voimalla haluaa rohkaista meitä tavallisia ihmisiä välittömään, puolue-, ammattiliitto- ja järjestötoiminnasta riippumattomaan kapinaan (itse)tuhoisaa (epä)todellisuutta vastaan.

Johdanto - Takku

MV-lehti on vastaava propaganda sivusto, mutta naamioituu journalismin taakse.

 

[Cobol]

En näkisi, että kohteen itse itselleen asettamalla positiolla on mitään merkitystä, jos lakeja rikotaan:

Takku.net-sivustolla julkaistussa artikkelissa hyökätään aggressiivisin sanoin Pohjolan Matkaa vastaan.
Sotaisaa retoriikkaa täynnä olevassa tekstissä uhataan myös, että hyökkäyksiä tulee lisää, jos yritys ei lopeta yhteistyötä turkisfiman kanssa.

Tämä siis ensimmäisen hyökkäyksen jälkeen, jossa poltettiin busseja ym noin 1.5 miljoonan euron arvosta.

Jostain syystä vasemmistoterrorismi, sillä uhkailu ja siihen kehotttaminen nauttii erityissuojelua Suomessa. Ja tällä en halua väheksyä viranomaistoimenpiteitä MV-lehteä vastaan vaan olen sitä mieltä, että ne olisi pitänyt aloittaa jo aiemmin. Samoin, jos jokin äärioikeiston vastaava sivusto kehottaisi samaan kuin Takku tai MV, ehdottomasti toimenpiteitä. Kaikkea sontaa ei todellakaan tarvitse antaa olla julkisesti esillä, mutta kun tämän linjan valitsee, se ei voi mielestäni unohtaa äärivasemmiston näkyvää ja vahinkoja aiheuttavaa osuutta.

 

[kahden suunnan sentteri]

En näkisi, että kohteen itse itselleen asettamalla positiolla on mitään merkitystä, jos lakeja rikotaan:

Takku.net-sivustolla julkaistussa artikkelissa hyökätään aggressiivisin sanoin Pohjolan Matkaa vastaan.
Sotaisaa retoriikkaa täynnä olevassa tekstissä uhataan myös, että hyökkäyksiä tulee lisää, jos yritys ei lopeta yhteistyötä turkisfiman kanssa.

Samaa mieltä kohteen itselleen asettaman position merkityksettömyydestä. Mutta minkä sellaisen lainkohdan katsot tässä tulleen rikotuksi, joka antaisi aihetta kyseisen sivuston sulkemiseen?

 

[TosiFani]

...Jostain syystä vasemmistoterrorismi, sillä uhkailu ja siihen kehotttaminen nauttii erityissuojelua Suomessa. Ja tällä en halua väheksyä viranomaistoimenpiteitä MV-lehteä vastaan vaan olen sitä mieltä, että ne olisi pitänyt aloittaa jo aiemmin. Samoin, jos jokin äärioikeiston vastaava sivusto kehottaisi samaan kuin Takku tai MV, ehdottomasti toimenpiteitä. Kaikkea sontaa ei todellakaan tarvitse antaa olla julkisesti esillä, mutta kun tämän linjan valitsee, se ei voi mielestäni unohtaa äärivasemmiston näkyvää ja vahinkoja aiheuttavaa osuutta.

Oletko perehtynyt MV-lehteä koskevaan rikostutkintaan? Kyseessä ei ole yksi tai kaksi asiaa vaan niitä enemmän. Lisäksi MV-lehden päätoimittaja ei ainakaan vielä suostunut yhteistyöhön poliisin kanssa.

Takku.net on varmasti poliisin tarkkailun alaisena, mutta yhtään rikosilmoitusta ei ilmeisesti ole tehty.

 

[TosiFani]

Samaa mieltä kohteen itselleen asettaman position merkityksettömyydestä. Mutta minkä sellaisen lainkohdan katsot tässä tulleen rikotuksi, joka antaisi aihetta kyseisen sivuston sulkemiseen?

Eikö lehdistöä koske tiukemmat säädökset, kuin tavallista bloggaajaa?