Muu urheilu - liveseuranta

[Taitopelaaja]

Samaa mieltä. Ruuskasella ja Järvenpäällä rutiini on kuitenkin ihan eri tasolla, eikä kauden tuloskunto ole yhden pitkän heiton varassa. Keihäässä ei yhdellä heitolla pärjätä. Järvenpään valinta varsinkin olisi ollut oiva veto urheiluliitolta, viimekauden näytöt+paras tulos lienee olisi ollut riittävä peruste.
Ja mikä hemmetin järki on valita kisoihin urheilijoita yhden kisan perusteella? Only in Finland.

Puhutko nyt siitä Järvenpäästä joka on yhden kerran tällä kaudella ylittänyt 80 metriä? Ja Ruuskasesta, joka ei viime kisoissa saanut myöskään yli 80 metriä. Hehän ovat itse epävarmuudet keihäänheiton maailmassa. Järvenpään kohdalla eivät kyllä viime kauden näytötkään riitä, pitäisi mennä kesään 2008. Ja Haatainen on tällä kaudella nakannut pidemmälle kuin Ruuskanen tai Järvenpää.

Ja jos herrat Järvenpää ja Ruuskanen eivät onnistu tärkeimmässä kisassa (Pihtiputaalla), kun kisapaikkoja jaetaan, niin miksi he onnistuisivat sen paremmin arvokisoissa?

 

[asyouwere]

Ai että! suomalaisen penkkiurheilijan suosikkimantra: "Pää ei kestänyt!" Vaan koskahan nähtäisiin se ihme että suomalaisen penkkiurheilijan pää kestäisi urheilijan epäonnistumisen.

Heh, täysin samaa olin tulossa vastaamaan. :) Mistä sen muuten tietää, että milloin pää ei vain kestä ja milloin yksinkertaisesti heitto ei vaan kulje? Ja miten nämä dosentit näkevät sen ihan kotisohvalta asti?

 

[aquanqua]

En ymmärrä, mitä muutamat kirjoittajat hakevat näillä "suomalainen penkkiurheilija on perseestä" -viesteillä.

Eiköhän jokainen suomalainen penkkiurheilija saa suurimman nautinnon suomalaisen urheilijan menestyksestä, eikä niinkään epäonnistumisesta. Ja kun sitä menestystä toivotaan ja odotetaan, niin epäonnistumisen jälkeen pettymys on kotikatsomoissakin kova.

 

[sunnuntai]

Mistä sen muuten tietää, että milloin pää ei vain kestä ja milloin yksinkertaisesti heitto ei vaan kulje?

Ja kenenkä vika se on jos heitto ei kulje?

Muut tönii? Tuulee vasemmalta? Tuulee yleensä? Aurinko paistaa?

 

[asyouwere]

Ja kun sitä menestystä toivotaan ja odotetaan, niin epäonnistumisen jälkeen pettymys on kotikatsomoissakin kova.

Kunhan kotikatsomoissa ymmärrettäisiin, että se pettymys on niille urheilijoille sen sata kertaa kovempi, ja aivan varmasti he yrittävät aivan kaikkensa, joten on mielestäni typerää antaa jotain "pää ei kestänyt" -tyyppisiä lausuntoja jossain netin keskustelupalstoilla.

 

[Kourujärven Ponnistus]

En ymmärrä, mitä muutamat kirjoittajat hakevat näillä "suomalainen penkkiurheilija on perseestä" -viesteillä.

Anna olla. Muutamat kirjoittelijat saa kiksejä siitä, kun saa junttia suomalaista penkkiurheilijaa vähän kouluttaa. :D

 

[asyouwere]

Ja kenenkä vika se on jos heitto ei kulje?

Muut tönii? Tuulee vasemmalta? Tuulee yleensä? Aurinko paistaa?

Heittäjän oma vikahan se on, en kai muuta ole väittänytkään.

Tosin keihäänheitossa harvemmin muut pääsee tönimään.

 

[puuha-pete]

Ja kenenkä vika se on jos heitto ei kulje?

Muut tönii? Tuulee vasemmalta? Tuulee yleensä? Aurinko paistaa?

Miksei suomalaiset luistellu Torinon finaalissa tarpeeksi? Näin sanoi Nummisen Teppo itse.

 

[-OO-]

Suurin osa odottaa muna pystyssä, että pojat pärjäävät, mutta kuinkas käykään.
Aina odotus palkitaan, kuten Harrin kohdalla kävi, huonolla suorituksella. Tätä käy usein ja ketään se ei yllätä, mutta kun on odotuksia ja niihin odotuksiin ei vastata, on suhtautuminen suorituksiin nähdyn kaltainen.

Jos asia on näin niin miksi täällä niin monet mehustelee jo etukäteen Evilän putoamishaastattelulla ja näyttävät oikein toivovan putoamista? Ja miksi niin suuri osa täällä ihan suoraan toivoi Haataiselle epäonnistumista siitä päivästä lähtien kun hänet kisoihin valittiin? Näiden ihmistenhän vaan pitäisi olla tyytyväisiä että heidän toiveisiin vastataan, eikä ilkkua ja syytellä urheilijaa.

Kyllähän se tietenkin on pettymys itse kullekin jos oman maan urheilijat eivät pärjää, mutta en kyllä ymmärrä yhtään tätä helvetinmoista lynkkausmielialaa joka herää suomalaisissa aina kun jotkut kisat alkavat. Kyllä minuakin vituttaa sellainen jos näyttää että urheilija ei ole oikein edes yrittänyt tosissaan (joskus näitäkin on nähty kun urheilija on ollut tyytyväinen siihen että suoriutui selvästi alle normaalin tulostasonsa ja ovat kehuneet haastatteluissa hymyillen kisojen ilmapiiriä yms.), mutta silloin kun näkee että urheilija on antanut kaikkensa niin mikä vittu minä olen enää heitä lynkkaamaan siitä ja ilkkumaan että "Eipä taas kestänyt pää! Vitun surkimus!". Esim. Haataisen kohdalla näki että kaveri on varmasti yrittänyt parhaansa ja pettymys oli kova itselleenkin.

 

[Palstalegenda]

onko se sen Kalevan kisojen voittoheiton lisäksi sitten lätkinyt pelkästään noita +70 metrisiä?

Kalevan kisat pidetään ensi viikolla Kajaanissa. En usko, että niistä kisoista valitaan ketään meneillä oleviin Barcolonan EM-kisoihin. Pihtiputaan keihäskarnevaalit olivat tuossa heinäkuun alussa...

Harri nakkasi pari viikkoa sitten 81,26 m, kisassa jossa Tero Järvenpää heitti pari metriä pidemmälle. Itse asiassa Järvenpää on nakannut tällä kaudella kerran yli 80 metriä, Haatainen useamman kerran. Järvenpää on heittänyt yhden hyvän heiton koko kaudella, Haatainen useammankin.

Nyt ei huvita lynkata Haataista ollenkaan. Sitkeä urheilija, joka on palannut uskomattoman kaukaa ja suurten vaikeuksien jälkeen maailman huipputasolle.

 

[RDivis]

Ja ehkä on kuitenkin syytä muistaa, että suomalainen urheilumedia on aika anteeksiantava ja penkkiurheilijakin on suht lauhkea eläin, kun aletaan vertaamaan muualle.

 

[Eino_Mies]

Joku kulttuuritutkija muistaakseni on sanonut, että suomalainen tarvitsee itsetuntonsa pönkittämiseen ihmisiä, jolla asiat menevät huonommin kuin hänellä itsellään. Eli kun kun näkee toisten epäonnistumisia, niin tuntee voivansa itse edes hiukan paremmin. Kai tässä penkkiurheilussa on jotain tuollaista taustalla.

 

[Jokeriarska]

Ja silloinkin, kun joku suomalainen urheilija tai joukkue voittaa, niin sekään ei kelpaa, koska yleensä tulostaso on ollut silloin heikko tai muut pelasivat niin huonosti/väsyneinä, eikä olleet parhaat mukana jne. Ja Jarkko Niemisestä tehtiin oikein ottelun moraalinen häviäjä, kun tuuletti voittoa Agassista.

 

[heskey #11]

Samaa mieltä. Ruuskasella ja Järvenpäällä rutiini on kuitenkin ihan eri tasolla, eikä kauden tuloskunto ole yhden pitkän heiton varassa. Keihäässä ei yhdellä heitolla pärjätä. Järvenpään valinta varsinkin olisi ollut oiva veto urheiluliitolta, viimekauden näytöt+paras tulos lienee olisi ollut riittävä peruste.
Ja mikä hemmetin järki on valita kisoihin urheilijoita yhden kisan perusteella? Only in Finland.

En ymmärrä mikä järki on valita urheilijoita kisoihin viime kauden näytöillä. Eiköhän se tämän kauden tuloskunto ole se tärkein valintakriteeri.
Järvenpää heittänyt muistaakseni tasan kerran tällä kaudella yli 80m, joten hänen valintansa kisoihin olisi ollut suorastaan järjetöntä. Kun miehen muut heitot kaudella kantaneet epätasaisesti 75m molemmille puolille. Lisäksi kun muistelee miehen vammoja, niin luulempa ettei hän Harria paremmin olisi karsinnasta selvinnyt.
Antti Ruuskasen heitot tältä kaudelta ovat kantaneet suurimmalta osin lukemille 77-80m. Ari Manniolla taasen alkukausi lupasi hyvää, mutta hyytyi pahasti loppukaudesta 75m tasolle.
Ruuskasen olisin itse valinnut Harrin tilalle, mutta Harri oli Kuortaneella parempi, niin ei voi mitään. Pitkämäki ja Wirkkala varmat valinnat...

Ei Haatainen nyt niin huono ollut, ja kuten hän itsekin totesi niin kunto oli ajoitettu oikein. Stadionilla taisi lisäksi olla sivutuuli, jota vastaan Harrin on vaikea heittää (kuten oikealle kääntyneistä heitoista huomasi). Harmillista, sillä hänet olisi mielellään nähnyt loppukilpailussa. Toivotaan onnistumisia Kalevan kisoihin.

 

[Aurinkotuuli]

Toivominen ja luottaminen ovat....

.... Ja miksi niin suuri osa täällä ihan suoraan toivoi Haataiselle epäonnistumista siitä päivästä lähtien kun hänet kisoihin valittiin? Näiden ihmistenhän vaan pitäisi olla tyytyväisiä että heidän toiveisiin vastataan, eikä ilkkua ja syytellä urheilijaa.....

...eri asioita.

Tuskin kukaan toivoi Haataiselle epäonnistumista, mutta todellisuus ei perustu toiveisiin. Suomen EM-kisajoukkueeseen valittiin kolme keihäänheittäjää, joista yksi oli palkintomatkalla sekä menneisyytensä että nykyisyytensä vuoksi. Yksi heitto kerran kesässä kansallisissa kisoissa ei kesää (= menestyjää) tee. On eri asia valita nuoria lupauksia opintomatkalle, haistelemaan ilmapiiriä ja oppimaan kovia kilpailuita kuin lähettää varmaa epäonnistujaa EM-kisoihin viemään suomalaisten ainoassa leipälajissa yhtä kolmesta kisapaikasta.

Selkä, olkapäät tai polvet ovat olleet hajalla useimmilla hyvillä keihäänheittäjillä lajin luonteesta johtuen joko aika-ajoittain tai koko uran ajan. Ei kelpaa syyksi/tekosyyksi.

 

[-OO-]

Kenet sinä Aurinkotuuli sitten olisit valinnut kisoihin "palkintomatkalla" olleen Haataisen sijasta? Ja kuinka paljon paremmin tämä henkilö on tällä kaudella heittänyt?

Ja mitä tulee tuohon ettei kukaan toivonut Haataiselle epäonnistumista, niin minä muistan nähneeni tuon Haataisen valinnan jälkeen useammankin viestin jossa ihan suoraan toivottiin Haataiselle epäonnistumista mm. siksi että sen seurauksena karsintajärjestelmää muutettaisiin. Ei pelkästään täällä vaan myös muissa internet-keskusteluissa.

 

[Aurinkotuuli]

Suora vastaus suoraan kysymykseen: oma valintani....

.....olisi ollut Antti Ruuskanen, mutta urheiluliiton valintajärjestelmä eli se, että yhdellä ainoalla keihäskisalla voi päästä EM-kisoihin, on Haataisen turhaa valintaa keskeisempi kritiikin kohde. Samalla tyhmyydellä sivuutettiin aikanaan Pekingin olympialaisista se naispurjehtija, jolla olisi voinut olla menestymisen mahdollisuus. Valintajärjestelmää on siksi uudistettava viimeistään Lontooseen 2012..

Eli: arvokisoihin valittaessa kahden-kolmen vuoden aikana tulosta tehneet (junioreita lukuun ottamatta) mukaan, ei enää toivotaan-toivotaan -valintoja.

Pitkämäki ja Wirkkala olivat selvät valinnat ja mieluummin kahdella miehellä kisoihin kuin ennalta varma epäonnistuja mukaan ottaen.

Asiasta toiseen: kolmas mitalitoivomme (Wirkkalan ja Pitkämäen lisäksi) on karsinnassa tänään. Evilälle kaikkea sitä menestystä, jonka kovalla työllä on ansainnut.

 

[Kersakovi]

Joku kulttuuritutkija muistaakseni on sanonut, että suomalainen tarvitsee itsetuntonsa pönkittämiseen ihmisiä, jolla asiat menevät huonommin kuin hänellä itsellään. Eli kun kun näkee toisten epäonnistumisia, niin tuntee voivansa itse edes hiukan paremmin. Kai tässä penkkiurheilussa on jotain tuollaista taustalla.

Taitaa ylipäätään olla niin, että valtaosalle suomalaisista, oli kyseessä sitten mies tai nainen, kaikista suurimman tyydytyksen tuo se jumalainen tunne, kun pääsee lyömään lyötyä ja ilkkumaan epäonnistumisen jälkeen. Valitettavasti tämä pätee muuallakin kuin urheilumaailmassa. Mikä vittu meitä oikein vaivaa?

Haataisen valinnasta sen verran, että se kyllä meni täysin oikein. Pihtiputaalla pää kesti huomattavasti paremmin kuin Pitkämäellä ja Wirkkalalla, eivätkä esimerkiksi Mannio tai Ruuskanen esittäneet mitään sellaista, jolla olisivat kisapaikan ansainneet. Järvenpäästä nyt puhumattakaan. Mutta onnittelut toki nimimerkki Aurinkotuulelle ja muille samanhenkisille. En voi kuvitellakaan, kuinka makialta nyt tuntuu.

 

[Jokeriarska]

Haataisen valinnasta sen verran, että se kyllä meni täysin oikein. Pihtiputaalla pää kesti huomattavasti paremmin kuin Pitkämäellä ja Wirkkalalla, eivätkä esimerkiksi Mannio tai Ruuskanen esittäneet mitään sellaista, jolla olisivat kisapaikan ansainneet. Järvenpäästä nyt puhumattakaan. Mutta onnittelut toki nimimerkki Aurinkotuulelle ja muille samanhenkisille. En voi kuvitellakaan, kuinka makialta nyt tuntuu.

Juuri näin. Sekin on paskapuhetta, ettei keihäänheitossa yhdellä heitolla pärjää. Pärjää kyllä jos se on riittävän pitkä, silloin ei ole väliä miten muut heitot menivät. Sääli vain, ettei sitä tullut nyt kisoissa, kun siihen ei olisi kummoista karsinnassa vaadittukaan. Mutta mitään takeita ei myöskään ole siitä, että joku Järvenpää tai Ruuskanenkaan olisi siinä onnistuneet. Ja on siellä se Seppokin jäänyt joskus karsintaan.

 

[-OO-]

.....olisi ollut Antti Ruuskanen,

Tilastopajan sivut näyttää kyykänneen, niin onko Ruuskasen tilastot sitten tältä kaudelta miten paljon paremmat kuin Haataisella?

 

[benicio]

Samaa mieltä. Ruuskasella ja Järvenpäällä rutiini on kuitenkin ihan eri tasolla, eikä kauden tuloskunto ole yhden pitkän heiton varassa. Keihäässä ei yhdellä heitolla pärjätä. Järvenpään valinta varsinkin olisi ollut oiva veto urheiluliitolta, viimekauden näytöt+paras tulos lienee olisi ollut riittävä peruste.
Ja mikä hemmetin järki on valita kisoihin urheilijoita yhden kisan perusteella? Only in Finland.

Ei suinkaan, mm. USA:n mestaruuskisoissa...perusteella.

Also in USA....

Puhutko nyt siitä Järvenpäästä joka on yhden kerran tällä kaudella ylittänyt 80 metriä? Ja Ruuskasesta, joka ei viime kisoissa saanut myöskään yli 80 metriä. Hehän ovat itse epävarmuudet keihäänheiton maailmassa. Järvenpään kohdalla eivät kyllä viime kauden näytötkään riitä, pitäisi mennä kesään 2008. Ja Haatainen on tällä kaudella nakannut pidemmälle kuin Ruuskanen tai Järvenpää....

En ymmärrä mikä järki on valita urheilijoita kisoihin viime kauden näytöillä. Eiköhän se tämän kauden tuloskunto ole se tärkein valintakriteeri.
Järvenpää heittänyt muistaakseni tasan kerran tällä kaudella yli 80m, joten hänen valintansa kisoihin olisi ollut suorastaan järjetöntä. Kun miehen muut heitot kaudella kantaneet epätasaisesti 75m molemmille puolille. Lisäksi kun muistelee miehen vammoja, niin luulempa ettei hän Harria paremmin olisi karsinnasta selvinnyt.
Antti Ruuskasen heitot tältä kaudelta ovat kantaneet suurimmalta osin lukemille 77-80m. Ari Manniolla taasen alkukausi lupasi hyvää, mutta hyytyi pahasti loppukaudesta 75m tasolle....

Jätkät jumalauta, ei saisi aukiselittää, mutta silmä käteen nyt:
-Ruuskanen ja Järvenpää eivät ole tällä kaudella olleet Haataista varmempia, ainakaan positiiviseen suuntaan
-Keihäässä nimenomaan pärjätään yhdellä heitolla
-Järvenpää valittiin jo Berliiniin edelliskesän näytöillä, ja oli täysi turisti. Tämän kesän ainoa kunnon tulos on Haataista selvästi heikompi.
-Kysyn missä maassa valitaan yhden kisan perusteella, ja annan vastauksen mukailemalla kys. maassa kys. maan kielellä tunnettua lausahdusta.

Koulutustilaisuus on päättynyt. Kovenee.

 

[Aurinkotuuli]

Ohessa aukaisukelpoista linkkiä...

....vuosien 2009 ja 2008 keihäänheittotilastoihin.

2009

http://www.kolumbus.fi/asko.koski/athletics/MJT2009.htm

2008

http://www.kolumbus.fi/asko.koski/athletics/MJT2008.htm

Ja ohessa linkki Tilastopajan keihästilastoon suomalaisten vuoden 2010 edesottamuksiin (keihään ohella muutkin lajit)


http://www.tilastopaja.fi/db/fi/toplist.php?list=top&Season=2010&top=20&Ind=0&All=0

 

[Tpip]

-Järvenpää valittiin jo Berliiniin edelliskesän näytöillä, ja oli täysi turisti. Tämän kesän ainoa kunnon tulos on Haataista selvästi heikompi.

Ei Järvenpää ihan täysin turisti ollut, kuitenkin finaalin heitti itsensä MM-kilpailuissa, toisin kuin Haatainen näissä EM-skaboissa.

Ei sinänsä, itsekin täysin sitä mieltä että Haatainen oli ansaitusti Suomea edustamassa. Kertonee enemmän tämän hetkisestä miesten keihään tasosta, kuin Haataisen "huonoudesta".

 

[Jomppa_Koo]

USA:n mestaruuskisoissa pärjänneet urheilijat pääsevät EM-Kisoihin,

Mistä lähtien näin on ollut?

Ja mitä tuohon keihäskarsintaan tulee, niin aika odotetusti meni suomalaisten osalta eli Wirkkala ja Pitkämäki klaarasivat homman, kun taas Haatainen jäi karsintaan. Aika lähelle osui itselläni tulosveikkaus Haataisen kohdalla. Mitäs muuten olette mieltä Vasilevskisin pään kestävyydestä? Jäi kuitenkin kauden tärkeimmässä kisassa selvästi alle oman tasonsa. Ai niin, se on latvialainen eikä suomalainen eli siis ei ollut kyse pään kestävyydestä tässä Vasilevskisin tapauksessa. Andreas oli vaikeuksissa, mutta olisi todellakin ollut liian hyvää ollakseen totta jos olisi jäänyt finaalin ulkopuolelle. Ei sitten lopulta finaalipaikka ollut edes tiukassa, johtuen karsintojen vaisusta tasosta. Finaalissa palaa omalle tasolleen?

Illalla sitten Evilän hypyt vuorossa ja saa nähdä miten tällä kertaa käy askelmerkkien kanssa. Veikkaan että finaaliin menee.

 

[benicio]

Ei Järvenpää ihan täysin turisti ollut, kuitenkin finaalin heitti itsensä MM-kilpailuissa, toisin kuin Haatainen näissä EM-skaboissa.

No joo, sijoitus parempi, tulos huonompi.