Moskova 2007 - Ruotsin joukkue

  • 21 242
  • 126
Tila
Viestiketju on suljettu.

D4

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, futiksessa Tottenham
Hiisi_van_Holten kirjoitti:
No ei sitä voi kyllä yleisesti kovin arvostettuna pitää. Kyllä se kuitenken hivenen arvostetumpaa on kuin lätkässä. Tämä lähinnä sillä perusteella, että lätkässä rangkingistä ei juuri koskaan edes kuule puhuttavan, futiksessa edes joskus.

Äh. Menee täysin off-topiciksi, mutta sen verran vielä kommentoisin, että futiksessa tuolla rankingilla on käyttöä, kun maita jaetaan karsintojen "arvontakoreihin". Jääkiekossa taas en oikein näe tällaiselle minkäänlaista tarvetta, kun vastaavanlaista karsintasyteemiä ei ole. Siltikään en ainakaan itse ole oikein missään törmännyt kirjoituksiin, joissa joku muu, kuin omaa kissanhännännostoaan hakeva instanssi, arvostaisi jalkapallonkaan rankingia oikeastaan pätkän vertaa. Kuten sanottua, suuntaa antavahan tuo on (kun voittaa pelejä, nousee rankingissa...duh), ei sen enempää tai vähempää.
 

ruukkunen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haluttu Muutos, Hallituksen Päätös, Perheyritys
D4 kirjoitti:
Äh. Menee täysin off-topiciksi, mutta sen verran vielä kommentoisin, että futiksessa tuolla rankingilla on käyttöä, kun maita jaetaan karsintojen "arvontakoreihin". Jääkiekossa taas en oikein näe tällaiselle minkäänlaista tarvetta, kun vastaavanlaista karsintasyteemiä ei ole.

Eikös olympialaisiin suoraan pääsevät maat määrity tämän rankingin perusteella? Vai onko sitä varten erikseen oma laskentajärjestelmänsä?
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kyllä, ja myös MM-kisojen lohkot jaetaan tuon rankingin mukaan. Sen sijaan jalkapallossa ei Euroopassa tuolla rankingilla jaeta mitään koreja arvokisoihin, vaan ne jaetaan kaksien edellisten arvokisakarsintojen pistemäärien perusteella. Tosin muualla maailmassa saattavat MM-karsintojen korit tuon rankingin perusteella muotoutua.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
D4 kirjoitti:
Äh. Menee täysin off-topiciksi, mutta sen verran vielä kommentoisin, että futiksessa tuolla rankingilla on käyttöä, kun maita jaetaan karsintojen "arvontakoreihin".


FIFA:n rankingin ei käytetä kylläkään karsintalohkojen jakoon, ainakaan UEFA ei käytä muista maanosaliitoista en ole ihan varma. UEFA:n korijako perustuu aiempiin karsintoihin ei FIFA:n rankkauksiin.

Ainoa missä FIFA:n rankingilla on jonkun tason vaikutus on kuin määritellään MM-Kisojen sijoitetut maat, jossa ranking on ollut osa tuota kaavaa millä määrittely tehdään, siis vain osa kaavaa eli suoraan rankingista sitäkään ei olla katsottu. Jääkiekossa kun Olympialaisten osallistujat katsotaan suoraan rankkauksesta, muistaakseni ainakin ihan satavarma en kyllä ole, niin voidaan sanoa että IIHF ranking on merkittävämpi jääkiekossa kuin FIFA:n ranking jalkapallossa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
"- Päätös järkytti minua hieman, sillä en uskonut Calgaryn pysäyttävän MM-matkaani. Seuran mukaan minun on lepuutettava venähtänyttä reisilihastani kotona kaksi viikkoa, Huselius taustoitti.

- Mitä tähän voi sanoa? Calgary on työnantajani eikä minun kannata sanoa mitään seuraa vastaan, pettynyt Huselius totesi. "

http://www.aamulehti.fi/kiekko/index.cfm?m=story&id=654228&LOGGEDtunniste=0


Mikäköhän tässä nyt on homman nimi, taitaa olla tilanne se että Huselius ei halua pelata ja käyttää tätä selityksenä. Calgaryllähän ei siis ole mitään mahdollisuuksi työehtosopimuksen puitteissa kisamatkaa estää.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Manderville#48 kirjoitti:
No tälläset rankingit on välillä aika höpöhöpö juttuja...

...Ei maailman parasta kiekkomaata voi myöskään minkään rankingin avulla mitata...

...Siihen ei löydy yhtä ja oikeaaa vastausta, mutta mielestäni Kanadalta tulee niin hirveä määrä huippupelaajia muihin maihin verrtattuna, että Kanada on kyllä itseoikeutetusti ykkönen ja lisäksi he osaavat pelata joukkueena tuloksellista kiekkoa...

Eivät he ole viime vuosina pelanneet aina niin tuloksellista kiekkoa, että se tekisi Kanadasta "itseoikeutetun" ykkösmaan. Viidestätoista viimeisestä olympiaturnauksesta tuloksena yksi(1) kultamitali. Viidestätoista viimeisestä MM-turnauksesta tuloksena neljä kultaa, Tsekillä viisi, Ruotsilla kolme. Kanada/World Cupeista on sitten tullut 5/7 voittoa, kun on pelattu Kanadassa, pohjoisamerikkalaisin säännöin, tuomarein ja kaukaloin (mikä kiistämättä kuitenkin vaikuttaa lopputuloksiin).

Toki jokainen saa kannattaa sitä maata mitä haluaa ja "fanittaa" miten tykkää, mutta eiköhän kuitenkin mutu-tuntuma ole enemmän höpöhöpö-juttua kuin selkeä laskennallinen ranking, joka painottaa eniten viimeaikaisia saavutuksia ja toissijaisesti (ts. jonkin verran, muttei ratkaisevasti) aiempien turnausten saavutuksia. Ylipäätään käsite "maailman paras kiekkomaa" on sellainen, että sen määrittäminen on vaikeaa. Tarkkaillaanko asiassa
-nykytilannetta eli menestymistä arvokisoissa (josta IIHF-ranking kertoo parhaiten, ja sen mukaan Kanada on kolmas)?
-historiallista perspektiiviä ja voittojen yhteismäärää (jolloin Kanada on vahvoilla, mutta niin on Neuvostoliitto/Venäjäkin)?
-silkkaa pelaajavoluumia (jolloin Kanada on tietysti ykkönen, koska maassa on eniten pelaajia, mutta saman laskutavan mukaan USA olisi itseoikeutetusti kakkonen, ja esim. Slovakia vasta yhdestoista kiekkomaa)?
-pelaajamäärän ja tulosten suhdetta (jolloin Slovakia olisi ykkösmaa, ja ensi kaudeksi A-sarjaan palannut Slovenia huipulla 980 pelaajansa voimin)?

Itse nostan etusijalle pelitulokset (=IIHF-ranking), pelaajien laadun suhteessa pelaajamäärään sekä kyvyn hioutua joukkueeksi ja voittaa sisulla, taktiikalla sekä taidolla. Vaikka tietysti toivoisin Suomen olevan korkeammalla, niin pakko se on myöntää, että viime vuosina Ruotsi on ollut arvoturnauksissa kaikissa osa-alueissa muita edellä. Sisua löytyy (mallia Forsberg), taktiikkaakin löytyy (vaikkei siitä aina pidä, niin sääntöjen puitteissa saa tehdä kikkailuakin, jos se peliohjelmaa helpottaa) ja taitoakin samoin.

Mutta sanotaanko näin, että Kanadalla on kenties kaikkein suurin potentiaali ja suurimmat etukäteismahdollisuudet mittavan pelaajapopulaationsa ja siitä johtuvan taitotasonsa ansiosta. Eri asia on sitten, miten se näitä hyödyntää kulloisissakin kisoissa. Paperilla Kanada olisi aina "paras", mutta kukas silloin urheilua katsoisi, jos ihmiset ja joukkuehengen kaltainen asia voitaisiin tiivistää pelkiksi teoreettisiksi yhtälöiksi?
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
steepler kirjoitti:
Mikäköhän tässä nyt on homman nimi, taitaa olla tilanne se että Huselius ei halua pelata ja käyttää tätä selityksenä. Calgaryllähän ei siis ole mitään mahdollisuuksi työehtosopimuksen puitteissa kisamatkaa estää.

Tuota noin, Huselius ilmoitti itse halukkuudestaan pelata maajoukkueessa.

Toiseksi, Calgary kertoo pelaajilleen täsmälleen missä he haluavat heidän pelaavan vapaa-ajallaan ja missä eivät.
 

thego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville
finnishninja kirjoitti:
Tuota noin, Huselius ilmoitti itse halukkuudestaan pelata maajoukkueessa.

Toiseksi, Calgary kertoo pelaajilleen täsmälleen missä he haluavat heidän pelaavan vapaa-ajallaan ja missä eivät.

Niinpä. Se on ihan sama mitä työehtosopimus sanoo jos seura ilmoittaa asian noinkin suoraan. Siinä on Huseliuksella tukalat oltavat työpaikallaan, jos ei tottele.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hyvän näköistä peliä

Olipas Ruotsalaisilla kova draivi päällä ekassa matsissa. Vaikka vastassa olikin Italia, eikä makaroonien molari ollut oikein iskussa, niin silti oli hienon näköistä ja nopeaa peliä hurreilta.

Kiekko liikkui nopeilla ja niillä kuuluisilla lyhyillä syötöillä. Jos tuohon vielä pari vahvistusta saavat, niin ovat varmasti jälleen huippukova joukkue. Ovat toki sitä jo nyt, verrattuna esim. Suomeen, jonka peli on vielä hakusessa. Tuntuu siltä, että Ruotsin vahvuus on nimenomaan loistava joukkuepeli, eivätkä loistavat yksilöt, kuten eräillä muilla mailla.

Kirjoitin näin silläkin uhalla, että leimaudun UL-lahkolaiseksi.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Ei saa kuitenkaan unohtaa, että kysymyksessä oli todellakin vain Italia. He jaksoivat ensimmäisen erän joten kuten, mutta eivät enää toista ja Ruotsi karkasi. Kolmannessa erässä Ruotsi pudotti sitten vauhtia ja ajatteli luultavasti jo seuraavaa matsia.

Panin tosin merkille monta Ruotsin tekemään virhettä, jotka saattavat kostautua, kun vastassa on parempi joukkue.

Mutta kuten yllä olevasta viestistä voi lukea, niin yhteispeli tuntui olevan hanskassa, eikä Bengt-Åke näytä haikailevan pahemmin NHL-vahvistusten perään. Päinvastoin, hän viittasi studiossa aikaisempiin kokemuksiin, jolloin juuri tipahtaneet NHL-vahvistukset ovat lentäneet toiselle puolelle maapalloa, vain näyttääkseen ettei heillä ollut antaa mitään joukkueelle.
 

Ferris

Jäsen
Jäipä vaan ihmetyttämään, että mikä veto tuo Bäckströmin peluuttaminen laidassa oikein oli? Kaveri oli ihan pihalla koko pelin eikä varmasti vähiten sen puoleen, että ymmärtääkseni aikas outo pelipaikka tuo laituri hälle on. Pistäs nyt Båke joku kokeneempi hemmo laidalle ja päästä Bäkkis keskelle.
 
finnishninja kirjoitti:
Mutta kuten yllä olevasta viestistä voi lukea, niin yhteispeli tuntui olevan hanskassa, eikä Bengt-Åke näytä haikailevan pahemmin NHL-vahvistusten perään. Päinvastoin, hän viittasi studiossa aikaisempiin kokemuksiin, jolloin juuri tipahtaneet NHL-vahvistukset ovat lentäneet toiselle puolelle maapalloa, vain näyttääkseen ettei heillä ollut antaa mitään joukkueelle.

En muista millä aikataululla Detroitin nelikko viime vuonna lennätettiin toiselle puolen palloa, mutta kyllähän Zetterberg, Kronwall, Samuelsson ja Franzen olivat ihan ratkaisevassa roolissa maailmanmestaruudessa. Etenkin näistä kaksi ensinmainittua olivat joukkueen tärkeimmät pelaajat yhdessä maalivahti Holmqvistin kanssa.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Mängimies kirjoitti:
En muista millä aikataululla Detroitin nelikko viime vuonna lennätettiin toiselle puolen palloa, mutta kyllähän Zetterberg, Kronwall, Samuelsson ja Franzen olivat ihan ratkaisevassa roolissa maailmanmestaruudessa. Etenkin näistä kaksi ensinmainittua olivat joukkueen tärkeimmät pelaajat yhdessä maalivahti Holmqvistin kanssa.

Viime kauden MM-kisoihin nämä miehet saapuivat aikaisessa vaiheessa. Zetterberg esim. ennätti pelata 8 ottelua.
Johan Holmqvistin matka MM-kisoihin meni laivalla, Gävlestä.

Ei voida tietenkään puhua yleisesti, jokaisesta pelaajasta ja jokaisesta turnauksesta. Ruotsin joukkueessa on ollut aina onnistujia, kun on NHL-pelaajista kysymys, mutta myös paljon epäonnistujia - joskus jopa kokonainen joukkue.... Ruotsin joukkueista löytyy jopa ässiä, jotka jäävät vapaaehtoisesti pois, koska tietävät, ettei heillä ole kuitenkaan mitään annettavaa. Yksi tällainen pelaaja on esim. Markus Näslund. Toinen sellainen on Nicklas Lidström joka teki Torinossa yllättävän nousun, vaikka hänen pelit maajoukkeessa siihen mennessä ovat olleet sysimustia. Mieleen tulee myös Michael Nylander, joka saattaa jossain vaiheessa pörrätä kovastikin, mutta katoaa täysin kun pelit kovenevat. Sedinin veljekset eivät myös he ole koskaan vakuuttaneet, vaikka jaksavatkin kaivaa nurkissa.
 
Viimeksi muokattu:

krobbe

Jäsen
Kukahan pelaa tänään Ruotsin maalissa. Ihme ettei noita kokoonpanoja löydä mistään.

Ps. Tai tietysti ne jostain löytyy, mä en vaan osaa.
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Näillä mennään...tais siis näillä svedut menevät.
Holmqvist ei lähde Moskovaan joten maalivahtitilanne pysyy yhtä heikkona.
Vancouverista herrat H.Sedin,Näslund ja Öhlund kieltäytyivät. Daniel Sedin miettii vielä.
Hurrit ulos puolivälierissä !
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
No niin, häviämällä Slovakia, voittamalla Tshekki.

Mä oon ainakin ihan varma, että Ruotsi panee Venäjää vastaan kaiken likoon.


Ranger
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
ranger kirjoitti:
No niin, häviämällä Slovakia, voittamalla Tshekki.

Mä oon ainakin ihan varma, että Ruotsi panee Venäjää vastaan kaiken likoon.


Ranger

Onko tuo vitsi???

http://www.expressen.se/sport/ishockey/1.667948

Kyllähän hurrit pelaavat tuon Venäjä-pelin puolivaloilla, mutta onneksi tällä kertaa ei ole kyseessä samanlainen tilanne kuin Torinossa, missä hurrit vetivät koko jääkiekkoilun maineen lokaan. Ainakin omansa.

Ja hurrit itse pitävät joukkuetta heikoimpana vuosikausiin, ja uskon että he itse tietävät asiansa paremmin. Voivathan he yllättää tuollakin joukkueella, mutta joukkueen taso tuli selville Suomi-pelissä. Niin, voittivathan hurrit sen pelin, okei, mutta tuolla pelillä ei mennä puolivälieriä pitemmälle eli pelin olisi parannuttava huomattavasti.
 

JoukaHainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers ja Jaromir Jagr
Tänä vuonna ei liukene arvostusta ruotsille yhtään. Joukkue on varmaan yksi tylsimmistä kokoonpanoista kisoissa. Toivottavasti Slovakit pudottaa huomenna!

Menkööt sitten divariveskalla, jos ei King-Henrik kelpaa. Lundqvisthan olisi tullut kisoihin mikäli hänet olisi kutsuttu.

Joukkueen ainoa nhl-pelaaja Steen ei tuo kyllä yhtään enempää uskottavuutta ruotsin joukkueeseen...
 
JoukaHainen kirjoitti:
Tänä vuonna ei liukene arvostusta ruotsille yhtään. Joukkue on varmaan yksi tylsimmistä kokoonpanoista kisoissa. Toivottavasti Slovakit pudottaa huomenna!

Menkööt sitten divariveskalla, jos ei King-Henrik kelpaa. Lundqvisthan olisi tullut kisoihin mikäli hänet olisi kutsuttu.

Eipä tuo "divariveska" Backlund niin huonosti ole pelannut, että kannattaisi hävetä esitystään. Backlundilla 3 peliä, 2 nollapeliä ja 1 päästetty maali. Eli siis voittoprosentti 100 ja torjuntaprosentti 98,4. Eihän tuo Lundqvist hassumpi vaihtoehto olisi, mutta olisi melkoinen epäluottamus Backlundille näin mahtavien otteiden jälkeen ja toisaalta sotisi vastaan Bengt-Åken ajatusmaailmaa, jonka mukaan nämä ovat nimenomaan Euroopassa pelaavien pelaajien kisat Ruotsin osalta.

Tylsä tämä joukkue saattaa olla ja nimetönkin ulkopuolisten silmissä, mutta en nyt sanoisi että vähemmän arvostettava sen takia ettei Lunqvist ole mukana. Itseasiassa minusta vielä tylsempää olisi jos Ruotsilla pyörisi samat naamat vuodesta toiseen. Okei Jörgen on ja pysyy mutta noin 10 ensikertalaistakin on mukana, mikä taitaa olla eniten isoista maista.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
JoukaHainen kirjoitti:
Tänä vuonna ei liukene arvostusta ruotsille yhtään. Joukkue on varmaan yksi tylsimmistä kokoonpanoista kisoissa. Toivottavasti Slovakit pudottaa huomenna!

Menkööt sitten divariveskalla, jos ei King-Henrik kelpaa. Lundqvisthan olisi tullut kisoihin mikäli hänet olisi kutsuttu.

Joukkueen ainoa nhl-pelaaja Steen ei tuo kyllä yhtään enempää uskottavuutta ruotsin joukkueeseen...

Ruotsi on odotetusti neljän joukossa - Heja Sverige!

Hyvin Ruotsi "divariveskarilla" (eli Elitserienin huippuvahdilla) pärjäsi - olisiko Suomi pärjännyt vastaavassa tilanteessa vaikkapa Wallinheimolla, Raskilla ja Antti Niemellä, joista jokainen olisi saanut pelata jonkun pelin, niin kuin Ruotsin joukkueessa?

Kyllä minä ainakin kannatan ehdottomasti Elitserien- ja ensikertalaispainotteisen joukkueen taivalta. Euroopassakin kasvaa pelimiehiä, ei sitä aina tarvitse kutsua Miettisen tai kumppaneiden kaltaisia "NHL-vahvistuksia", eikä sitä aina tarvitse rakentaa maajoukkuetta "kokeneista" vahvistuksista kuten Pärssinen, Kallio, Kapanen jne. On lohdullista eurooppalaisen kiekkoilun tulevaisuuden kannalta huomata, että kymmenellä ensikertalaisella omasta sarjasta pääsee neljän sakkiin. Tässä miettimisen aihetta Suomellekin.

Toivottavasti Ruotsi vielä voittaisi Kanadan. Jos ei, niin sitten olisi hyvä paikka Suomen ottaa revanssi sinikeltaisista pronssipelissä, jos Suomi puolivälierät selvittää ja välierät häviää.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Mistä nää Lundqvist "olisi tullut" tulevat? Mies sanoi jo helmikuussa, että jättää mahdolliset MM-kisat väliin.

Toiseksi, kaikkia kieltäytyjiä ei ole edes kysytty MM-kisoihin. Joten on helppo "kieltäytyä" kun jokin lehti kysyy. Gustafssonhan tilitti jo ennen kisoja, että hänellä on haluamansa pelaajat käytössään. Taisi olla vain Holmqvist ja Huselius, jotka olivat ajankohtaisia yhdessä välissä. Holmqvist jäi pois perhesyistä, Huseliuksen lähdön esti työnantaja.
 

spertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt pitää ehdottomasti pitää peukut pystyssä Ruotsin puolesta. Itselleni ainakin maistuisi loistavasti Suomi - Ruotsi loppuottelu. Ikään kuin vuoden 95 uusinta lopputulosta myöten toivottavasti :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös