Edit. Löytyi Ylen juttu aiheesta kymmenen vuoden takaa
Kuolemanrangaistukset eivät ehkäise rikollisuutta (linkki Ylen sivuille).
.
Se on ainakin satavarma asia että just sen tuomitun osalta ehkäisee rikoksen uusimisten. Mitä tuossa edellä on sivuttu niin tuollainen monirikollinen lapsentappaja on ihan ameebasta seuraava ja arvossaa hiirenkarva kissanpaskassa, niin ihan kaikille parasta olisi listiä pois.
Ja kuolemantuomiossa uhri ja uhrin omaiset saavat oikeutta näissä hirveissä murhatapauksissa. 15 vuotta linnassa ei tuo millään lailla oikeutta pienelle murhatulle lapselle jolta riistetään hänen koko elämä.
Mutta en kyllä kannata kuolemantuomiota koska siinä on niin paljon ongelmia, esim aina on teoreettinen mahdollisuus, että tuomitaan syyttömänä. Aito elinkautinen pitäisi olla käytössä näissä.
Tämä Arabianrannan juttu vai? Missä muhammed ahmed kulttuureissa kuvaan kuuluu ajaa kännissä autolla ja tappaa poikalapsia?
Ja kuolemantuomiossa uhri ja uhrin omaiset saavat oikeutta näissä hirveissä murhatapauksissa. 15 vuotta linnassa ei tuo millään lailla oikeutta pienelle murhatulle lapselle jolta riistetään hänen koko elämä.
Mutta en kyllä kannata kuolemantuomiota koska siinä on niin paljon ongelmia, esim aina on teoreettinen mahdollisuus, että tuomitaan syyttömänä. Aito elinkautinen pitäisi olla käytössä näissä.
Kyllä me monenkin kirjoittajan puolesta kuulemme piankin kuinka Arabianrannan julma tapaus olisi tapahtunut kuitenkin, sillä monikulttuurisuus on rikkaus ja suomalaisuutta ei ole. Näillä mennään.
Olet aivan oikeassa, ei juuri missään muhammed ahmad -kulttuureissa kuulu kuvaan tappaa poikalapsia. Niissä tapetaan tai kunniamurhataan yleensä tyttölapsia ja naisia.
Viinan sijasta käytetään esim. khatia tai muuta vastaavaa ennen kuin ajellaan autolla tai kamelilla pää sekaisin.
Eli muhammed ahmad -kulttuureita saatika rauhan ja rakkauden uskontoa ei tule kritisoida.
Sitä minä vaan ihmettelin, että miksi tämä Arabianrannan rikos on tässä ketjussa mainittu.
Koska ihmisiä kiinnostaa enemmän tekijä kuin uhri, hänen perheensä ja Helsingin kaupungin lastensuojelun toiminta. Eikä näitä edes kannata tuoda esiin, koska se on todellisen ongelman valkopesua. Ei vaikka tapaus muistuttaa toista Helsingissä tapahtunutta lapsensurmaa, jonka tekijä oli pellavapäinen kantasuomalainen.
Niinpä. Olemmehan jo tässä ketjussa saaneet lukea, että pikkupojan murhasta on ehdottomasti syytä puhua tässä ketjussa, koska joissain kulttuureissa kunniamurhataan tyttöjä ja naisia. Ja vedetään khakilla pää täyteen ja ajetaan sen jälkeen kamelilla. Asia joka valkopesee rattijuopumuksen.Koska ihmisiä kiinnostaa enemmän tekijä kuin uhri, hänen perheensä ja Helsingin kaupungin lastensuojelun toiminta. Eikä näitä edes kannata tuoda esiin, koska se on todellisen ongelman valkopesua. Ei vaikka tapaus muistuttaa toista Helsingissä tapahtunutta lapsensurmaa, jonka tekijä oli pellavapäinen kantasuomalainen.
Koska ihmisiä kiinnostaa enemmän tekijä kuin uhri, hänen perheensä ja Helsingin kaupungin lastensuojelun toiminta. Eikä näitä edes kannata tuoda esiin, koska se on todellisen ongelman valkopesua. Ei vaikka tapaus muistuttaa toista Helsingissä tapahtunutta lapsensurmaa, jonka tekijä oli pellavapäinen kantasuomalainen.
Täsmentäisitkö mikä sinun mielestäsi on todellinen ongelma näissä varsin ikävissä tapauksissa, joissa lapsi on siis ollut uhri. Miten esimerkiksi lastensuojelu olisi mielestäsi voinut toimia paremmin tässä (/ näissä) tapauksessa? Perheen olisi pitänyt hankkia ko. hlölle lähestymiskielto tjsp?
Onko sinulla siis tietoa, että tämä perhe on ollut Helsingin kaupungin lastensuojelun asiakkaana kun nostat asian esiin? Käsittääkseni tämä perhe itsessään on elänyt ihan kelvollista elämää.
Tässä kohtaa pitää huomauttaa kuinka omissa kuplissaan elävät ei tiedä mitä edes tarkoittaa olla lastensuojelun asiakas. Se mystinen juttu minkä kaikki kyllä tietää.
Oikeastihan se tarkoittaa sellaisiakin juttuja, että lapsille saadaan koulun kesälomalle tekemistä, mutta vähävaraisuuden takia sellainen ei olisi muuten mahdollista. Kaikki asiakkaat eivät todellakaan ole mitään pahoinpideltyjä ja raiskattuja ja vanhemmat täysin sekaisin.
Kyllä mun on vaikea löytää semmoista absoluuttista totuutta uhrin oikeuksien, rikollisen oikeuksien, teon uusimisprosentin ja muiden muuttujien välillä.
Näin. Eli olet täällä vain trollaamassa keskustelua monikulttuurisuudesta. Eikö olisi mielekkäämpää vain antaa keskustelijoiden keskustella?
Ensimmäisessä tapauksessa kuolonuhreja tulee kuusi kappaletta, joista kaikki ovat nimenomaan uhreja. Toisessa tapauksessa uhreja tulee kolme ja lisäksi yksi tekijä.
Aika turha yhtäläisyyden hakuEn tiedä mitään. Tapaus vain äkkiseltään muistuttaa tapausta, jonka seurauksena kaksi Helsingin kaupungin sosiaalityöntekijää tuomittiin oikeudessa virkavelvollisuuden rikkomiseen. Yhteiskunnallisesti sosiaaliviranomaiset mahdollinen rooli on merkittävämpää kuin yksittäinen sekopää. Metakeskusteluahan tämä on, mutta tästä näkökulmasta ihmettelen asian nostamista esiin monikulttuurisuusketjussa. Jos tässä keskustelussa on ollut jotain hyvää, niin ainakin uhri on etnisestä taustastaan huolimatta herättänyt surua ja sympatiaa.
Kummassa (kuvitteellisessa) tapauksessa mielestäsi ihmisoikeus toteutuu paremmin:
1. Henkilö murhaa 3 ihmistä ja istuu 15 vuotta vankeudessa, jonka jälkeen murhaa uudelleen 3 ihmistä.
2. Henkilö murhaa 3 ihmistä ja hänet tuomitaan kuolemaan.
Ensimmäisessä tapauksessa kuolonuhreja tulee kuusi kappaletta, joista kaikki ovat nimenomaan uhreja. Toisessa tapauksessa uhreja tulee kolme ja lisäksi yksi tekijä. Henkilökohtaisesti olen aina omannut vaikeuksia ymmärtää tekijän ihmisoikeuksia tiettyjen rikosten jälkeen, kun hänellä itsellään ei selvästi ole mitään tavoitetta kunnioittaa kenenkään muun ihmisoikeuksia. Varmasti olen alkukantainen, mutta kyllä mun mielestä tuntuu nykyaikana myös ne uhrien ihmisoikeudet unohtuvan, kun keskitytään vain niiden rikostentekijöiden ihmisoikeuksiin.
E: Tottakai esimerkki on äärimmäisen kärjistetty, mutta ajaa minun mielestäni hyvin asiansa.
Pieni vinkki: tuolla uusimisprosentilla (joka on näppituntumalla selvästi todellisuutta korkeampi) vaaditaan aika monta raatoa per murhaaja, jotta ihmisiä kokonaisuudessaan kuolisi enemmän ilman kuolemantuomiota kuin kuolemantuomiolla.
Aika turha yhtäläisyyden haku
Arabianrannan murhasta epäilty mies pahoinpiteli Veikon niin, että jääkiekkoura loppui – kertoo nyt tapauksesta MTV:lle: "Räjähdysherkkä mies"
Karkoituksella olisi tältäkin murhalta vältytty.