Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Anssi #5]

Pidät siis 100 tuhannesta nousua 200 tuhanteen yhtä todennäköisenä kuin lottovoittoa. Kiitos mielipiteestäsi. Huomautan kuitenkin että luku on noussut kahdessa vuodessa 54 000 -> 100 000, joten itse olen eri linjoilla kanssasi asiasta.

Jaksatko vielä vääntää laskelmia siitä toisesta väitteestäsi? Eli että 2025 75% Saksan vastasyntynestä on muslimeja.

 

[Tuamas]

Pidät siis 100 tuhannesta nousua 200 tuhanteen yhtä todennäköisenä kuin lottovoittoa. Kiitos mielipiteestäsi. Huomautan kuitenkin että luku on noussut kahdessa vuodessa 54 000 -> 100 000, joten itse olen eri linjoilla kanssasi asiasta.

Huomautan että Lotossa on muitakin voittoluokkia kuin 7+0 EDIT:
ja itseasiassa kun huomasin, että tuo 100 000 oli arvio tälle vuodelle, joka on osoittautumassa reilusti ylimitoitetuksi, niin sanoisin että todennäköisyys visiollesi on erittäin pieni.

Niin, luku on noussut, koska maailmassa on enemmän pakolaisia kuin koskaan EDIT:
ja luku on noussut kahdessa vuodessa näillä näkymin 54 000 -> 74 000 (toki viime vuonna luku oli yli 80 000, mutta sinun logiikallasi trendi on siis selvästi laskeva, jolloin ensi vuonna tuleekin enää alle 70 000 jne.)
Viimeksi Bosnian sodan aikoihin Ruotsissa tapahtui samanmoinen piikki, joka tasaantui, kuten käy nytkin.

Tämä olkinukkeilu ei poista sitä faktaa, että alkuperäiset väitteesi olivat täysin valheellisia ja eivät perustuneet mihinkään.

Hauskaa pyristelyä.

 

[Rushlow]

Jaksatko vielä vääntää laskelmia siitä toisesta väitteestäsi? Eli että 2025 75% Saksan vastasyntynestä on muslimeja.

Se ei ole omakeksimä väitteeni, vaan olen siitä lukenut joskus. Linkkiä ei ole laittaa joten kuittaa toki se bullshittinä, ei haittaa.

EDIT. Vähän googletin niin löysin tällaisen: "Iltalehden (9.4.2007) uutisen mukaan kolmannes Saksassa syntyvistä lapsista syntyy maahanmuuttajaperheisiin. Vuoteen 2025 mennessä 75% vastasyntyneistä on muslimeja. Tämä tarkoittaa sitä, että vuonna 2045, 38 vuoden kuluttua, 75% Saksassa elävistä kaksikymppisistä on muslimeja."

Linkki

Huomautan että Lotossa on muitakin voittoluokkia kuin 7+0.
Niin, luku on noussut, koska maailmassa on enemmän pakolaisia kuin koskaan.
Viimeksi Bosnian sodan aikoihin Ruotsissa tapahtui samanmoinen piikki, joka tasaantui, kuten käy nytkin.

Tämä olkinukkeilu ei poista sitä faktaa, että alkuperäiset väitteesi olivat täysin valheellisia ja eivät perustuneet mihinkään.

Hauskaa pyristelyä.

Sinä se jaksat toistaa tuota samaa "alkuperäinen väitteesi on valheellinen"-mantraa. Mitä jos ottaisit kantaa muihinkin esittämiini asioihin etkä vain palaisi yhteen väitteeseen? Ja missä olen olkinukkeillut?

 

[Tuamas]

Sinä se jaksat toistaa tuota samaa "alkuperäinen väitteesi on valheellinen"-mantraa. Mitä jos ottaisit kantaa muihinkin esittämiini asioihin etkä vain palaisi yhteen väitteeseen? Ja missä olen olkinukkeillut?

Niin, koska aina kun väitteesi todetaan valheelliseksi, unohdat sen ja lähdet heittelemään uutta siimaa myöntämättä olleesi täysin väärässä.

Mihin muihin esittämiisi asioihin?

Esimerkiksi tuo turvapaikanhakijoiden määrän tuplaaminen viime marraskuussa tehdystä arviosta tälle vuodelle (joka ei edes ole toteutumassa) ja sen käyttäminen jonain esimerkkinä siitä kuinka voisit olla oikeassa harhaisissa kuvitelmissasi.

Täksi vuodeksi Ruotsiin odotetaan 74 000 pakolaista.
Ruotsiin odotettua vähemmän pakolaisia - Nyheter | SVT.se

Lisäksi olet jättänyt huomioimatta sen, että kaikki pakolaiset eivät ole muslimeja.

Eli olet täysin yksiselitteisesti väärässä.

 

[Anssi #5]

Se ei ole omakeksimä väitteeni, vaan olen siitä lukenut joskus. Linkkiä ei ole laittaa joten kuittaa toki se bullshittinä, ei haittaa.

Se on mun käsittääkseni kuitenkin samasta suunnasta, kuin tuo puolet ruotsalaisista on muslimeja 2040 luvulla. En siis ole varma, mutta käsittääkseni nämä väitteet on saaneet alkunsa, kun on katseltu tilastoista, että muslimimaassa X naiset synnyttää 10 lasta ja euromaassa Y vaan 1,5 tjsp. Sitten tehdään sellainen pikkuinen oletus, että kun muslimit muuttaa eurooppaan, niin ne tekee edelleen sen 10 lasta per äiti ja jokainen sukupolvi jatkaa samaa tahtia hamaan loppuun asti. Sitten on excelillä räknätty, että kohta puskee muslimeja ovista ja ikkunoista.

Voihan se tietysti olla, että Ruotsiin paukahtaa mun eläkepäiviin mennessä 5-6 miljoonaa muslimia jostain, mutta en mä ihan näillä laskelmilla tuota usko. Toistaiseksi mä luotan enemmän vaikka niihin aiemmin mainittuihin PEW research centerin lukuihin.

 

[Tuamas]

En siis ole varma, mutta käsittääkseni nämä väitteet on saaneet alkunsa, kun on katseltu tilastoista, että muslimimaassa X naiset synnyttää 10 lasta ja euromaassa Y vaan 1,5 tjsp. Sitten tehdään sellainen pikkuinen oletus, että kun muslimit muuttaa eurooppaan, niin ne tekee edelleen sen 10 lasta per äiti ja jokainen sukupolvi jatkaa samaa tahtia hamaan loppuun asti. Sitten on excelillä räknätty, että kohta puskee muslimeja ovista ja ikkunoista.

Niin, nämä jutut perustuvat vanhoihin syntyvyyslukuihin (jostain 80-90-luvuilta, nykyäänhän muslimien keskuudessa keskimääräinen lapsimäärä maailmanlaajuisesti on 2,9 ja esim. Iranissa alle kaksi), joissa ei tosiaan huomioida sitä, että länsimaihin muutettuaan, muslimien lapsimäärä pienenee entisestään.

 

[Rushlow]

Niin, koska aina kun väitteesi todetaan valheelliseksi, unohdat sen ja lähdet heittelemään uutta siimaa myöntämättä olleesi täysin väärässä.

Mihin muihin esittämiisi asioihin?

Esimerkiksi tuo turvapaikanhakijoiden määrän tuplaaminen viime marraskuussa tehdystä arviosta tälle vuodelle (joka ei edes ole toteutumassa) ja sen käyttäminen jonain esimerkkinä siitä kuinka voisit olla oikeassa harhaisissa kuvitelmissasi.

Täksi vuodeksi Ruotsiin odotetaan 74 000 pakolaista.
Ruotsiin odotettua vähemmän pakolaisia - Nyheter | SVT.se

Lisäksi olet jättänyt huomioimatta sen, että kaikki pakolaiset eivät ole muslimeja.

Just. Nyt tulee jo niin paksua tekstiä, että en jaksa ottaa sinua tosissaan. Myönnän, että väitteeni muslimien määrästä 2040-luvulla ei ole niin hyviä perusteita kuin sinulla toiseen suuntaan. En silti pidä PEW:n lukuja 100% luotettavina sillä tässä on niin paljon asioita muuttunut lähiaikoin kuten pakolaismäärä on kasvanut huomattavasti.

Hienosti sivuutit kysymykseni siitä missä olkinukkeilin edellisessä postissa. Itsehän tässä syyllistyt vääriin syytöksiin. En ole myöskään jättänyt huomioimatta sitä, että kaikki pakolaiset eivät ole muslimeja. Olen jättänyt sen toki mainitsematta, mutta vain siksi että pidin sitä itsestäänselvänä asiana. Myöhemmin ajateltuna olisi sekin pitänyt mainita kun kaikki muukin tuntuu vaativan rautalankaa ja linkkiä ja liitettä. En jaksa enää vängätä.

 

[Tuamas]

Just. Nyt tulee jo niin paksua tekstiä, että en jaksa ottaa sinua tosissaan. Myönnän, että väitteeni muslimien määrästä 2040-luvulla ei ole niin hyviä perusteita kuin sinulla toiseen suuntaan. En silti pidä PEW:n lukuja 100% luotettavina sillä tässä on niin paljon asioita muuttunut lähiaikoin kuten pakolaismäärä on kasvanut huomattavasti.

Hienosti sivuutit kysymykseni siitä missä olkinukkeilin edellisessä postissa. Itsehän tässä syyllistyt vääriin syytöksiin. En ole myöskään jättänyt huomioimatta sitä, että kaikki pakolaiset eivät ole muslimeja. Olen jättänyt sen toki mainitsematta, mutta vain siksi että pidin sitä itsestäänselvänä asiana. Myöhemmin ajateltuna olisi sekin pitänyt mainita kun kaikki muukin tuntuu vaativan rautalankaa ja linkkiä ja liitettä. En jaksa enää vängätä.

Ei, vaan sinulla ei ole käytännössä mitään perusteita väitteillesi.

Käytännössä jokainen (pl. ensisynnyttäjien iän nousu) väitteesi on osoittautunut virheelliseksi, viimeksi tämä 100 000 pakolaista.

Lähinnä tarkoitin tuota mielikuvituksellista pakolaisten määrän nousuun perustuvaa heittoasi, joka oli täysin absurdi (lähtien siitä että Ruotsiin ei tänä vuonna ole tulossa läheskään sataa tuhatta turvapaikanhakijaa ja määrähän on laskussa, eikä nousussa).

Hauska kuinka janari jonka kaikki heitot (joista valtaosa on osoittautunut täysin virheellisiksi) perustuvat johonkin Mestarin kirjoitukseen vuodelta 2007 tai muuhun hompansseiluun, alkaa inisemään siitä kuinka "en jaksa ottaa sinua tosissaan".

 

[Staffan]

Se on mun käsittääkseni kuitenkin samasta suunnasta, kuin tuo puolet ruotsalaisista on muslimeja 2040 luvulla. En siis ole varma, mutta käsittääkseni nämä väitteet on saaneet alkunsa, kun on katseltu tilastoista, että muslimimaassa X naiset synnyttää 10 lasta ja euromaassa Y vaan 1,5 tjsp. Sitten tehdään sellainen pikkuinen oletus, että kun muslimit muuttaa eurooppaan, niin ne tekee edelleen sen 10 lasta per äiti ja jokainen sukupolvi jatkaa samaa tahtia hamaan loppuun asti. Sitten on excelillä räknätty, että kohta puskee muslimeja ovista ja ikkunoista.

Tämä liittyy löyhästi tuohon:
aikoinaan HS:n kuukausliitteessä (joskus n. 2002) oli artikkeli lestadiolaisuudesta. Siinä käytiin tätä samaa lävitse ja laskeskeltiin että kun lestadiolaiset perheet tekevät sen keskimäärin 10 lasta ja suomalaiset normiperheet taas sen vajaat kaksi, niin laskivat, että sillä vauhdilla Suomi olisi likipitäen täysin lestadiolainen maa joskus about 2100. Vaan eihän se näin mene oikeassa elämässä, lestoja on sen likipitäen 100 000 kokoajan, eikä se määrä siiteä nouse juurikaan. Ihan siksi, että lestaperheen lapsista aika iso osa luopuu uskostaan ja tekee sitten sen normaalin vajaa kaksi penskaa.

Islamin osalta pohjoismaissa (ja miksei esim. Saksassakin) käy varmastikin osaltaan näin. Ei varmasti ihan samoilla suhdeluvuilla joka paikassa, mutta kuitenkin. Osa maallistuu, sivistystaso ja elintaso saattaa nousta - ja yleensä näin käydessä lapsiluvut perheessä romahtaa. Näin kai se on mennyt meilläkin. 1800-luvulla paukutettiin suomalaisissa perheissä ja varsinkin maalla hirveitä määriä penskoja ja kuten hyvin tunnettua, into on siitä laantunut maallistumisen ja elintason nousun myötä aika paljon.

Jos taas katsoo Immoslaisen rotupuhtauden kautta, niin varamsti esim Saksassa alkaa vuosien saatossa perus- Güntherin tukka tummeta ja Isoldella viikset kasvamaan, heh heh. Kansat sekoittuu, niin ne on tehny aina. Vai tietääkö joku puhtaan roomalais-etruskin? Silti esim. roomalainen oikeusperinne elää ja voi paksusti, vaikka se "rotu", joka sen kehitti, on kuollut jo likipitäen sukupuuttoon.

 

[Rushlow]

Ei, vaan sinulla ei ole käytännössä mitään perusteita väitteillesi.

Käytännössä jokainen (pl. ensisynnyttäjien iän nousu) väitteesi on osoittautunut virheelliseksi, viimeksi tämä 100 000 pakolaista.

Täh? Viestissänihän oli tämä uutinen linkkinä: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_odotta...hta_paljon_kuin_balkanin_sodan_aikana/7599329

Miksi väitteeni on absurdi? Onko YLE:n uutinen myös absurdi? Se, että linkittämälläsi tiedolla olet myöhemmin saattanut tietoon uudempaa tietoa asiasta, ei mielestäni tee YLE:n uutiseen uskomista (ennen tätä uudempaa tietoa siis) minusta järjetöntä? Vai mitä?

 

[Tuamas]

Täh? Viestissänihän oli tämä uutinen linkkinä: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_odotta...hta_paljon_kuin_balkanin_sodan_aikana/7599329

Miksi väitteeni on absurdi? Onko YLE:n uutinen myös absurdi? Se, että linkittämälläsi tiedolla olet myöhemmin saattanut tietoon uudempaa tietoa asiasta, ei mielestäni tee YLE:n uutiseen uskomista (ennen tätä uudempaa tietoa siis) minusta järjetöntä? Vai mitä?

Niin, ihan sattumalta linkkisi osoittautuvat lähemmin tarkasteltuna virheellisiksi tai ikiwanhoiksi.

Siksi, että mikään ei tue pakolaismäärän nousua 100k->200k, jos tarkastelet turvapaikanhakijoiden määrää Ruotsissa, huomaat että siinä on ajoittain piikkejä (viimeksi Bosnian sodan aikoihin) ja pakolaismäärän nousun esittäminen tavallasi ei väitteenä perustu mihinkään.

 

[Rushlow]

Niin, ihan sattumalta linkkisi osoittautuvat lähemmin tarkasteltuna virheellisiksi tai ikiwanhoiksi.

Niin kumpaanko luokkaan tuo YLE-linkki kuului? Itsehän olet linkittänyt esim. FactCheck-linkin jossa oli juttu vuodelta 2013 joten 11/2014-jutun väittäminen ikiwanhaksi puree sinua omaan nilkkaan aika kovaa.

 

[Tuamas]

Niin kumpaanko luokkaan tuo YLE-linkki kuului? Itsehän olet linkittänyt esim. FactCheck-linkin jossa oli juttu vuodelta 2013 joten 11/2014-jutun väittäminen ikiwanhaksi puree sinua omaan nilkkaan aika kovaa.

Virheellinen oli Ylen juttu ja ikiwanha Halla-ahon Scriptaan linkkaaminen.

Pointti on se, että käytit faktana tuota 100 000 tulijaa tänä vuonna (ja vielä linkitit sen mielikuvituksellisiin kasvulukemiin), vaikka kahden minuutin googlauksella selvisi, että arvio on merkittävästi virheellinen suhteessa toteumaan.

 

[TosiFani]

Se ei ole omakeksimä väitteeni, vaan olen siitä lukenut joskus. Linkkiä ei ole laittaa joten kuittaa toki se bullshittinä, ei haittaa.

EDIT. Vähän googletin niin löysin tällaisen: "Iltalehden (9.4.2007) uutisen mukaan kolmannes Saksassa syntyvistä lapsista syntyy maahanmuuttajaperheisiin. Vuoteen 2025 mennessä 75% vastasyntyneistä on muslimeja. Tämä tarkoittaa sitä, että vuonna 2045, 38 vuoden kuluttua, 75% Saksassa elävistä kaksikymppisistä on muslimeja."

Linkki...

Kyse on tästä uutisesta:

Saksalaistuomarin mukaan muslimi sai kurittaa vaimoaan | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Muron sivulla on käsitelty tätä samaa uutista:

Kulttuurin rikastuminen | sivu 4291 | MuroBBS

Tuon linkin perusteella tämä on ensimmäinen foorumipostaus:

Euroopan islamisoitumisen aikataulu - Keskustelu - Tiede

Tälle uutiselle ei löydy minkään näköistä tieteellistä tai muunkaanlaista lähdettä. Mutta jos se lehdessä lukee, sen täytyy olla totta...

Linkitin aikasemminkin Syksy Räsäsen kirjoituksen tänne. Räsäsestä voi olla mitä mieltä tahansa, mutta tuossa kirjoituksessa hän käy läpi jonkin verran näitä väestöennustuksia tieteellisestä näkökulmasta.

Lopun sanoja - Maailmankaikkeutta etsimässä - Tiede

 

[Anssi #5]

Linkitin aikasemminkin Syksy Räsäsen kirjoituksen tänne. Räsäsestä voi olla mitä mieltä tahansa, mutta tuossa kirjoituksessa hän käy läpi jonkin verran näitä väestöennustuksia tieteellisestä näkökulmasta.

Lopun sanoja - Maailmankaikkeutta etsimässä - Tiede

Juu, ihan hyvä teksti tähän aiheeseen liittyen. Vähän hämmentävää, miten Hamilo ja kumppanit noita lukuja vääntelee. Voiko tuo enää olla vahinko? Halla-aho esimerkiksi on käsittääkseni ihan fiksu heppu. Miten pahasti sokea usko omaan ideologiaan voi saada fiksun kaverin hairahtamaan? Jussi nielaisi täysin kritiikittä väitteen, että 2025 Saksassa syntyvistä lapsista 75% on muslimeja. Jos tuolta pohjalta tekee maahanmuuttopolitiikkaa, niin ei ihme, jos ei ihan nappiin mene. Vai onko se niin, että aatteen puolesta saa dhimmeille valehdella?

 

[Tuamas]

Juu, ihan hyvä teksti tähän aiheeseen liittyen. Vähän hämmentävää, miten Hamilo ja kumppanit noita lukuja vääntelee. Voiko tuo enää olla vahinko?
...
Vai onko se niin, että aatteen puolesta saa dhimmeille valehdella?

Ei ole vahinko ei.

Onhan se niin ja se on juuri se mitä nämä himmeet ei näe.

He nielevät purematta jokaisen koukun jonka Hallis, Hamilo & kump. lyövät vesille ja lähtevät julistamaan totuutena näitä muslimienemmistöjä ja islamisaatiota.
Vielä kun kirjoitukset on naamioitu hyvin lähdeperusteisiksi ja jopa "tieteellisiksi" (vastaavaa tekee nykyään avioliittolain tiimoilta muuan Puolimatka), niin ne uppoavat tähän mouhoavaan ja pelokkaaseen kansanosaan kuin provo persuun.

 

[teroz]

Mieluusti ottaisinkin maan täydeltä lestadiolaisia mieluummin. Mutta se toinen tulva on valtavampi ja sanoisin että maallistumisastekin pienempi (toim huomauttaa ei akateemista lähdettä). Gaddafi sen jo julisti Eurooppa vallataan ilman aseita, pala palalta. Onhan nuo Ruotsin luvut aivan hirvittäviä, mutta aina voimme sitten lähteä hakemaan turvapaikkaa Virosta, siellä ei jännä kyllä ole moista jonoa rajalle syntynyt.​

 

[TosiFani]

Mieluusti ottaisinkin maan täydeltä lestadiolaisia mieluummin. Mutta se toinen tulva on valtavampi ja sanoisin että maallistumisastekin pienempi (toim huomauttaa ei akateemista lähdettä). Gaddafi sen jo julisti Eurooppa vallataan ilman aseita, pala palalta. Onhan nuo Ruotsin luvut aivan hirvittäviä, mutta aina voimme sitten lähteä hakemaan turvapaikkaa Virosta, siellä ei jännä kyllä ole moista jonoa rajalle syntynyt.​

Ketkä me? Ja miksi?

 

[finnjewel]

Kyse on tästä uutisesta:

Linkitin aikasemminkin Syksy Räsäsen kirjoituksen tänne. Räsäsestä voi olla mitä mieltä tahansa, mutta tuossa kirjoituksessa hän käy läpi jonkin verran näitä väestöennustuksia tieteellisestä näkökulmasta.

Lopun sanoja - Maailmankaikkeutta etsimässä - Tiede

Ymmärrettävää tekstiä Syksy Räsäseltä. mutta muuan kohta jäi vaivaamaan:

"Tämä sopii yhteen Hamilon uskomuksen kanssa, että ”islam on hyvin vähän uskonto ja hyvin suurelta osin poliittinen ideologia”.

Ei ole käsittääkseni pelkästään Hamilon tai edes islam-kriitikoiden uskomus vaan monien islamia tutkineiden käsitys, myös useiden itsekin em. uskontoa tunnustavien tutkijoiden ja islamin tulkitsijoiden käsitys.

 

[TosiFani]

Ymmärrettävää tekstiä Syksy Räsäseltä. mutta muuan kohta jäi vaivaamaan:

"Tämä sopii yhteen Hamilon uskomuksen kanssa, että ”islam on hyvin vähän uskonto ja hyvin suurelta osin poliittinen ideologia”.

Ei ole käsittääkseni pelkästään Hamilon tai edes isam-kriitikoiden uskomus vaan monien islamia tutkineiden käsitys, myös monien itsekin em. uskontoa tunnustavien tutkijoiden ja islamin tulkitsijoiden käsitys.

En tiedä mitä Räsänen tuolla tarkoittaa, ehkä hän puuttuu Hamilon painotukseen. Uskoisin, että tuon tason tiedemies tuntee islamintutkimusta sen verran, että tietää islamin ulottuvan myös yhteiskunnalliseen päätöksen tekoon.

 

[teroz]

Ketkä me? Ja miksi?

Kirjoitus sisälsi kärjistystä. Me - niin lienee olet itsekin saattanut viitata esimerkiksi suosikkiseuraasi tai faneihin "me". Ei lienee tarkoita, että kaikki jakaisivat mielipiteesi, vaan että viittaat niihin jotka jakavat.

Itse ainakin lähtisin maasta menemään, jos täällä sharia lakia soviteltaisiin valtaan. Ja aika moni pitäisi moista kauheana asiana, mutta sitten palataan kärjistykseen, asia ei toki ole realismia meidän sukupolviemme aikana. Mutta itse haluaisin, että tämä sukupolvi pitää huolen, että maallamme olisi mahdollisimman hyvä tilanne tulevaisuudessa ja en usko että nykyinen maahanmuuttopolitiikka tekee tätä työtä. Toisaalta täällä ollaan luovutettu näköjään muutenkin, kun tuota talouden pitoa ja sen oikaisevia "toimia" ja halukkuutta näihin katsoo.

 

[Tuamas]

Mutta itse haluaisin, että tämä sukupolvi pitää huolen, että maallamme olisi mahdollisimman hyvä tilanne tulevaisuudessa ja en usko että nykyinen maahanmuuttopolitiikka tekee tätä työtä. Toisaalta täällä ollaan luovutettu näköjään muutenkin, kun tuota talouden pitoa ja sen oikaisevia "toimia" ja halukkuutta näihin katsoo.

Suomella on Länsi-Euroopan tiukimpiin kuuluva maahanmuuttopolitiikka, ilmeisesti rajat kiinni on ainoa vaihtoehto joka tälle islamisaatio-harhaiselle porukalle kelpaa.

 

[TosiFani]

Kirjoitus sisälsi kärjistystä. Me - niin lienee olet itsekin saattanut viitata esimerkiksi suosikkiseuraasi tai faneihin "me". Ei lienee tarkoita, että kaikki jakaisivat mielipiteesi, vaan että viittaat niihin jotka jakavat.

Itse ainakin lähtisin maasta menemään, jos täällä sharia lakia soviteltaisiin valtaan. Ja aika moni pitäisi moista kauheana asiana, mutta sitten palataan kärjistykseen, asia ei toki ole realismia meidän sukupolviemme aikana. Mutta itse haluaisin, että tämä sukupolvi pitää huolen, että maallamme olisi mahdollisimman hyvä tilanne tulevaisuudessa ja en usko että nykyinen maahanmuuttopolitiikka tekee tätä työtä. Toisaalta täällä ollaan luovutettu näköjään muutenkin, kun tuota talouden pitoa ja sen oikaisevia "toimia" ja halukkuutta näihin katsoo.

Suomen maahanmuuttopolitiikka on yksi Euroopan tiukimmista, mikäli tätä vielä tiukennetaan, tarkoittaa se rajojen sulkemista. Eikä Viroon kannata muuttaa, Suomesta löytyy paljon paikkakuntia, joissa ei törmää mamuihin.

 

[teroz]

Suomen maahanmuuttopolitiikka on silti mielestäni liian pehmeää. Ei sisäänoton määrien vuoksi vaan sen osalta mitä täällä vaaditaan tarjoamaan nähden. Ei viitsi böndelle muuttaa, sittenhän ajautuisin pahemmin kuplaani.

 

[TosiFani]

Suomen maahanmuuttopolitiikka on silti mielestäni liian pehmeää. Ei sisäänoton määrien vuoksi vaan sen osalta mitä täällä vaaditaan tarjoamaan nähden...

Kannatat ilmeisesti vastikkeellista sosiaaliturvaa? Miten järjestäisit sen?