Monenko joukkueen Liiga olisi optimaalisin?

[Ikävänkantaja]

Viime viikkoina on käyty jälleen keskustelua Liigan joukkuemäärästä sekä sarjan avaamisesta / karsintojen palauttamisesta.

Ottamatta kantaa karsintoihin tai sarjasysteemiin (esim. pelimäärät), kuinka monen joukkueen Liiga olisi mielestäsi optimaalisin?

 

[Nelfor]

Kysely on mielestäni turhan yksinkertaistettu. Jos Mestiksen taso on nykyisen kaltainen, niin vastaukseni olisi 15-16, ellei enemmänkin. Jos taas Mestis olisi tasoltaan selvästi kovempi ja vähintään puoliammattilaissarja, niin vastaukseni olisi 12 joukkuetta tai vähemmän.

Noh, vastaan 15-16, koska realismia on, että Mestis ei kykene kovin helposti tukemaan Liigaa riittävällä tasolla.

 

[V-G-]

12 joukkuetta.

Playoffeihin kahdeksan parasta.
Viimeinen putoaa Mestikseen.
Mestiksen mestari Liigaan.
Mestiksen finaalit hävinnyt karsii Liigan toiseksi viimeistä vastaan paras seitsemästä sarjan.

Toiseksi paras skenaario olisi se, että Mestiksen mestari ja Liigan viimeinen karsisivat paikasta Liigassa, mutta se olisi aika paljonkin huonompi vaihtoehto. Kilpailua pitää tapahtua paljon, jotta voittamisen lisäksi myös häviämisen välttämisellä on suuri merkitys.

 

[Nelfor]

12 joukkuetta.

Playoffeihin kahdeksan parasta.
Viimeinen putoaa Mestikseen.
Mestiksen mestari Liigaan.
Mestiksen finaalit hävinnyt karsii Liigan toiseksi viimeistä vastaan paras seitsemästä sarjan.

Toiseksi paras skenaario olisi se, että Mestiksen mestari ja Liigan viimeinen karsisivat paikasta Liigassa, mutta se olisi aika paljonkin huonompi vaihtoehto. Kilpailua pitää tapahtua paljon, jotta voittamisen lisäksi myös häviämisen välttämisellä on suuri merkitys.

Tämä on todella kaunis ajatus, ja toivon että joku päivä tämä voidaan toteuttaa, mutta jos nyt lyhyellä aikavälillä mentäisiin tällaiseen malliin väkisin, niin arviolta 5-6 seuraa menisi sen myötä konkurssiin.

Juuri tästä syystä tämä kysely on vähän outo. Osa vastaa tähän haaveilemalla ja osa järkeilee mukaan realismia.

 

[nummenkallio]

Viimeinen putoaa Mestikseen.
Mestiksen mestari Liigaan.
Mestiksen finaalit hävinnyt karsii Liigan toiseksi viimeistä vastaan paras seitsemästä sarjan.

Mitenköhän tuo finaaleissa pettynyt jaksaa vielä toisen kovan ottelusarjan, jossa pelataan elämästä tai kuolemasta? Nehän ovat kuin toiset finaalit putkeen, eikä vastus välttämättä ainakaan helpotu. Ja tähän toiseen sarjaan lähdetään tappio niskassa. Mestiksen finaalin merkitystä tämä vaihtoehto kyllä lisäisi.

 

[V-G-]

Tämä on todella kaunis ajatus, ja toivon että joku päivä tämä voidaan toteuttaa, mutta jos nyt lyhyellä aikavälillä mentäisiin tällaiseen malliin väkisin, niin arviolta 5-6 seuraa menisi sen myötä konkurssiin.

Juuri tästä syystä tämä kysely on vähän outo. Osa vastaa tähän haaveilemalla ja osa järkeilee mukaan realismia.

Juu, se on varmasti ihan totta, että kertarysäyksellä tuollaista ei voida tehdä. Mutta hyvin suunnitellusti, strategisella panostuksella ja kunnollisella resurssoinnilla tämä onnistuisi oikein hyvin tietyn ylimenokauden aikana. Esim. kahdeksassa vuodessa voitaisiin hyvin pudottaa joukkuemäärä 12:een, eli yksi joukkue kerran kahdessa kaudessa. Ensin pitäisi tietysti palauttaa karsinnat ja vasta sen jälkeen alkaa pudottaa joukkuemäärää... Samalla Mestiksen resurssointia pitäisi myös kehittää huomattavasti.

Eli hidas prosessi, mutta jossain vaiheessa aivan pakko toteuttaa. Nykyinen malli ei palvele urheilua.

 

[V-G-]

Mitenköhän tuo finaaleissa pettynyt jaksaa vielä toisen kovan ottelusarjan, jossa pelataan elämästä tai kuolemasta? Nehän ovat kuin toiset finaalit putkeen, eikä vastus välttämättä ainakaan helpotu. Ja tähän toiseen sarjaan lähdetään tappio niskassa. Mestiksen finaalin merkitystä tämä vaihtoehto kyllä lisäisi.

Samoin lisäisi Liigan joukkeiden pakkoa paeta huonointa sijaa. Kova homma toki Mestiksen kakkoselle, mutta toisaalta iso mahdollisuus nostaa sitä kuuluisaa spirittiä kun saa toisen mahdollisuuden.

 

[Nelfor]

Juu, se on varmasti ihan totta, että kertarysäyksellä tuollaista ei voida tehdä. Mutta hyvin suunnitellusti, strategisella panostuksella ja kunnollisella resurssoinnilla tämä onnistuisi oikein hyvin tietyn ylimenokauden aikana. Esim. kahdeksassa vuodessa voitaisiin hyvin pudottaa joukkuemäärä 12:een, eli yksi joukkue kerran kahdessa kaudessa. Ensin pitäisi tietysti palauttaa karsinnat ja vasta sen jälkeen alkaa pudottaa joukkuemäärää... Samalla Mestiksen resurssointia pitäisi myös kehittää huomattavasti.

Eli hidas prosessi, mutta jossain vaiheessa aivan pakko toteuttaa. Nykyinen malli ei palvele urheilua.

Mestiksen resurssoinnissahan se ylivoimaisesti suurin haaste on. Käytännössä Mestiksessä liikkuva rahamäärä pitäisi vähintään kolminkertaistaa, jotta resurssit olisivat tämän kaltaiseen malliin edes etäisesti riittäviä. Samalla vähintään puolet Mestiksen seuroista ei ole kykeneväisiä nousemaan Liigaan, vaikka voittaisivat Mestiksessä mestaruuden. Kuinka paljon sitten palvelee urheilullista näkökulmaa, jos mestari ei nousekaan?

Minä väitän, että tähän tarvittaisiin Liigan, Mestiksen, jääkiekkoliiton ja merkittävien yksityisten tahojen vankkaa yhteistyötä saman päämäärän eteen. Töitä pitäisi sunnitelmien osalta tehdä yhteen hiileen vähintään muutama vuosi, jonka jälkeen toteutus ottaisi lähemmäs 10 vuotta. Jokainen voi itse miettiä, että kuinka todennäköistä tällainen yhteistyö lopulta on.

Ikävä kyllä ollaan melko tukevasti nyt umpikujassa, josta ei tulla nousemaan pois pitkään aikaan. Joskus kyllä, koska pakko on, mutta se vaatii todella isoja liikkeitä monella taholla. Ehkä 20 vuoden päästä ollaan lähellä.

 

[Murkula]

12 joukkuetta. 8 pudotuspeleihin, 2 kauden päättäjäisiin ja 2 karsimaan. Olen ollut pitkään sitä mieltä että Liigan taso heikkenee mutta nyt siellä on monta laadukasta joukkuetta paperillakin. Vastapainoksi sarja jakautuu kahteen.
Onko tuo nyt normaalia että sarjan seitsemäskin voi rikkoa sadan pinnan rajan. No ei ole, vaan yhteen sarjaan on sullottu kahden sarjatason joukkueet.

 

[sekolust]

12 Liigaan, 12 Divariin, 8 joukkuetta kumpaisestakin pleijareihin ja kaksi karsimaan. TV-soppari tasan kaikkien 24 jengin kesken, kaikille peleille televisointi nykyiseen tapaan ja yhteistyösoppareita ei noiden 24 jengin välillä sallita. Ja ei, me ei olla lähelläkään sitä tilannetta, että tuo olisi millään tavalla realistinen.

 

[Ikävänkantaja]

12 Liigaan, 12 Divariin, 8 joukkuetta kumpaisestakin pleijareihin ja kaksi karsimaan. TV-soppari tasan kaikkien 24 jengin kesken, kaikille peleille televisointi nykyiseen tapaan ja yhteistyösoppareita ei noiden 24 jengin välillä sallita. Ja ei, me ei olla lähelläkään sitä tilannetta, että tuo olisi millään tavalla realistinen.

Täähän se olisi. Sveitsin tyylinen FHL A ja FHL B. 10+10 toimisi myös.

 

[Erkka Lapanen]

14 on optimaali ja ”suljettu” Liiga on hyvä ja perusteltu.

 

[karotenoidi]

Nähdessäni otsikon mietin, että vastaanko 10 vai 12. Kymmenessäkin on puolensa, varmuudella elinvoimainen toinen ammattilaissarja nimittäin. Mutta kun vastausvaihtoehdot oli näin annettu, vastaus on itsestään selvä.

 

[Glove]

20 joukkuetta, 16 pleijareihin ja 4 karsimaan Mestiksen kahta parasta vastaan. Pleijarien kaikki kierrokset paras seitsemästä. Näin saadaan kevääseen todella paljon merkityksellisiä otteluita. Pidempien pleijareiden vuoksi runkosarjaa pitää supistaa, joten yksittäisellä runkosarjapelilläkin on enemmän merkitystä.

 

[Lert]

14 on ihan maksimi, mieluummin 12. Nyt mukana on joukkueita joiden arvo liigalle on tasan nolla.

 

[Smirnoff]

Vähemmän pelejä runkosarjaan. Ei päällekkäisyyksiä maajoukkue pelien kanssa. Joku 52 peliä ja järkevä otteluohjelma, että on täysiä kierroksia monta. Ei tule liian piukkaa CHL-sarjan kanssakaan. 12 joukkuetta joista 8 playoffeihin. 2 viimeistä karsii keskenään, kumpi putoaa Mestikseen paras 7:stä sarjalla. Mestiksen mestari nousee suoraan.
Ensi kaudesta lähtien 2 viimeistä karsii, kumpi putoaa Mestikseen. Näin siihen asti kunnes 12 joukkuetta. Sen jälkeen Mestiksestä mahdollisuus nousta.

 

[Nännimäinen]

Kymmenen joukkuetta.

Mitaleista pelaavat Tappara, TPS, Ässät ja HIFK. Ihan niinkuin silloin ennen.

 

[Juhaht]

10 joukkueen liiga. Elinvoimainen ykkösdivari. Kiinnostavempaa kiekkoa. Ja näin.

 

[Barcelona]

Nykyään olen sitä mieltä että 14 joukkuetta ois hyvä, ja runkosarja ois se 52 ottelua. Kun kerta on kaiken maailiman CHL liigaa ja sitten maajoukkuepelit päälle niin kyllä tota ottelumäärää on sitten pudotettava. Sitten runkosarjan jumbo karsii Mestiksen mestarin kanssa niin että Mestiksen mestarilla on se kotietu. Putoamisvaaraa on lisättävä jotta saadaan hilittyä noita tyhjensymyyntejä.

 

[Walkin]

12 joukkuetta.

Playoffeihin kahdeksan parasta.
Viimeinen putoaa Mestikseen.
Mestiksen mestari Liigaan.
Mestiksen finaalit hävinnyt karsii Liigan toiseksi viimeistä vastaan paras seitsemästä sarjan.

Toiseksi paras skenaario olisi se, että Mestiksen mestari ja Liigan viimeinen karsisivat paikasta Liigassa, mutta se olisi aika paljonkin huonompi vaihtoehto. Kilpailua pitää tapahtua paljon, jotta voittamisen lisäksi myös häviämisen välttämisellä on suuri merkitys.

Sama, mutta itse näkisin mieluiten karsintasarjan johon osallistuisivat Mestiksen mestari ja runkosarjan voittaja (jos sama joukkue niin sitten finaalipari) ja Liigan kaksi huonointa. Jokainen pelaa jokaista vastaan kerran kotona ja kerran vieraissa, tämän jälkeen kaksi parasta Liigaan ensi kaudeksi ja kaksi huonointa Mestikseen.

Tai sitten niin, että Mestiksen mestari kohtaa Liigan huonoimman paras seitsemästä sarjassa kotiedulla, toinen pari olisi Liigan toiseksi huonoin ja Mestiksen toiseksi paras joukkue vastakkain, tässä kotietu puolestaan Liiga-joukkueella.

 

[Kiuru]

17 tai enemmän, jos vaan talous kestää joka ei todennäköisesti lähiaikoina kyllä kestä (kiitos korona) niin mitä laajempi ammattimainen liiga sitä enemmän hyötyy suomalainen jääkiekko ja juniorituotanto.

Itse näkisin mieluusti 20 joukkueen ammattimaisen liigan. Mikäli siirrytään takaisin amatöörikiekkoiluun, niin sitten voidaan laskea liigassa joukkuiden määrät sinne 10-12 ja ottaa suorat nousut ja laskut käyttöön, eli avata sarjat.

 

[Lystikäs]

Jos nyt maalaillaan itselleen mieleisiä tulevaisuuden utopioita, niin ammattiliigaksi 24 ja ehkä useammankin joukkueen suljettu aito eurooppaliiga - EHL, tarjoamaan vaihtoehto NHL:lle ja KHL:lle. Se nielisi mukanaan nälkäisimmät suomalaiset joukkueet, jotka eivät enää nysväisi kahdessa sarjassa, vaan keskittyisivät täysillä voittamaan Euroopan mestaruutta. (EHL voisi NHL:n tapaan olla jaettu eri divisiooniin, jotta reissaaminen ei olisi ylivoimaista). Mikäli talousalue huutaa EHL:n lisäksi myös joukkuetta kansalliseen liigaan, niin farmijoukkuetta kehiin. Kansalliset liigat auki - viihde ja jännitys edellä. Jos talous ei meinaa ylempänä kestää, niin alempaa vauhtia.

Mutta tämä on siis vain oma utopiani. Nykyisillä säädöillä toivoisin 12+16 avointa liigaa ja mestistä. Mielestäni on turha haaveilla elinvoimaisesta ammattiliigasta, joka estää parhaita pelaajia suuntaamasta Suomen rajojen ulkopuolelle, ja samalla pystyisi säilymään mielenkiintoisena.

 

[Jj]

Vastasin 13-14 ja tarkoitan 14, jotta saa parillisen määrän. Seuraava vaihtoehto olisi 12.
Lisäksi pelimäärää vähemmäksi. Jokaista vastaan 2 kotona 2 vieraissa on ihan tarpeeksi.

 

[Virveliä kainaloon]

13 joukkuetta, nelinkertainen sarja (4 x 12 = 48). Pudotuspeleihin 8 ensimmäistä, kaikki sarjat paras seitsemästä (pelisysteemi sarjassa parhaiten sijoittunut vs. huonoiten sijoittunut jne. ), ei pronssiottelua, pudotuspeleissä oltava vähintään yksi välipäivä pelien välissä, sarjat porrastetusti (eli puolivälierissä vuorotellen kaksi sarjaa pelaa, välierissä vuorotellen yksi), mutta seiskapelit samana päivänä. Sarjan viimeinen karsii Mestiksen voittajaa vastaan. Mestiksen voittajalla kotietu, sarja paras viidestä. Mestikseen 11 joukkuetta, viisinkertainen sarja (50 peliä). Viimeinen putoaa, toiseksi viimeinen karsii, loput pudotuspeleihin.

 

[se7en]

Itse haaveilen Liigasta, jossa pelaisivat Ilves, Tappara, HIFK, TPS, Kärpät, Ässät, Lukko ja Töölön Vesa.

Realismia on kuitenkin nykyjoukkueet ja vähemmän realismia saada Jokerit vielä mukaan. Saataisiin konferenssijako ja järkevä otteluohjelma. Lisäksi Suomi-kiekon kannalta on parasta, että on laajalle levittäytynyt liiga. Hieman joutuisin kyllä puntaroimaan olisiko TuTo mielekästä nostaa mukaan ja sen myötä Jukurit joutuisi todennäköisesti väistymään. Myös Joensuu olisi potentiaalisena liigapaikkakuntana potentiaalinen, mutta kenen tilalle, niin se onkin hankalampi juttu. Espookin sieltä nostaa päätään.

Jos paalua riittää, niin kyllä mulle käy vaikka 20 joukkueen sarja. Ei mulla ole mitään eri paikkakuntia vastaan, jos talous on kunnossa.