MM-kisojen oikea joukkuemäärä?

[teemu73]

Lainaus kolmen vuoden takaa:

Viestin lähetti Designer
Japani ja Slovenia ehkä ottavat tänä vuonna turpaansa reippaasti, mutta kolmen-neljän vuoden päästä saattaa tilanne olla jo toinen.

Tilanne on vuonna 2005 toinen siinä mielessä, että mm-kisojen historian typerin asia, kiinalaisten kiintiöpaikka on poistettu.

Entä Slovenia? Nyt on kahden ottelun jälkeen maaliero 0-15. Tilastojen mukaan (tekstitv) Kanadan maalivahdilla kolmannessa erässä eilen nolla torjuntaa!

Näitä turhia pelejä pelataan joka kisoissa, eikä mitään positiivista kehitystä näy tapahtuvan. Niin että jos se 12 kuitenkin riittäisi edelleen.

 

[Eddie]

No joo eipä ole Slovenija juurikaan kehittynyt, mutta onhan siellä se yksi superlahjakkuus. Maassa on vain 4 hallia, joten kehitysnäkymät on olemattomat. Taisi nousta täksi vuodeksi puoleksi vahingossa sillä vaikea uskoa, että Italia, Norja tai Ranska heikompia olisivat, vaikka eivät toki koviakaan.

Mielestäni taso on kuitenkin noussut pikkaisen tuolla peräpäässä. Ainakin Itävalta, Tanska ja nuo CCCP:n hajoamisen myötä irronneet uudet valtiot ovat kehittyneet.

Itselle on pettymys, että Sveitsi ei ole vieläkään noussut isojen joukkoon, vaikka jo 90-luvun alusta alkaen orastavaa nousua on ollut, mutta viime aikoina maa on polkenut paikallaan. Sääli sillä kyllä huippumaita saisi olla enemmän.

Vaikka se on puuduttavaa niin ehkä ne 16 maata menee vielä jonkin aikaa. Mutta jos kovin usein näkyy näitä Slovenijan tasoisia maita niin sitten voisi miettiä 14 tai jopa 12 joukkueen kisoja.

 

[Luu2]

10 maata olisi sopiva määrä:

Suomi
Ruotsi
Kanada
USA
Venäjä
Tsekki
Slovakia
Latvia
Sveitsi
Saksa

Nämä maat näkisin mielelläni MM-kisoissa. Entisen NL:n halonhakkaajat (Ukraina, V-Venäjä ja Kazakstan) pois, samoin heittopussi Slovenia. Tanska ja Itävalta on vähän siinä kintaalla.

10 maata kahteen alkulohkoon. Neljä peliä per maa. Sitten kahdeksan maata puolivälieriin ja kaksi huonointa pelaa A-sarjapaikastaan kaksiosaisen ottelun. B-sarjan paras nousee seuraavaksi vuodeksi A-sarjaan.

Näin helppoa on tehdä MM-kisoista oikeasti kovatasoinen tapahtuma!

 

[SergeiK]

Viestin lähetti teemu73
Näitä turhia pelejä pelataan joka kisoissa, eikä mitään positiivista kehitystä näy tapahtuvan. Niin että jos se 12 kuitenkin riittäisi edelleen.

Mielenkiintoista, että tätä samaa itkua käydään sen jälkeen kun Ukraina on kiusannut loppuun asti ensin Ruotsia ja Suomea, Valkovenäjä pelannut hyvät kisat ja Suomi voittanut vain maalin erolla Tanskan.

Joo, mitään positiivista kehitystä ei ole tapahtunut. Eipä.

 

[Lape7]

Miettikääpä sitä kuinka hienoja tapahtumia suomalaisille on jalkapallon mm-karsintojen pelit kovia maita vastaan (esim. Suomi-Hollanti muutama viikko sitten). Entä minkälainen huuma syntyisi siitä, jos joskus päästäisiin arvokisoihin pelaamaan?

Jos ette tajunnut pointtia, kysykää äitiltänne...

 

[rossoblu]

Viestin lähetti Lape7
Miettikääpä sitä kuinka hienoja tapahtumia suomalaisille on jalkapallon mm-karsintojen pelit kovia maita vastaan (esim. Suomi-Hollanti muutama viikko sitten). Entä minkälainen huuma syntyisi siitä, jos joskus päästäisiin arvokisoihin pelaamaan?

Tarkoitat varmaan Tsekki - Suomi matsia, Suomi - Hollanti pelataan vasta reilun kuukauden kuluttua?

Vertauksesi ontuu siinä mielessä, että Suomi on jalkapallossa ratkaisevasti lähempänä Hollantia kuin Slovenia (tai Hollanti) on Suomea jääkiekossa. Jos Suomi olisi joku San Marinon tai Andorran tasoinen jalkapallomaa, vertauksesi voisi toimiakin.

Ville Nieminen sen sanoi osuvasti: ei tuon tasoisilla mailla pitäisi olla mitään tekemistä MM-kisoisssa. Luu2:n ehdottama 10 voisi olla hyvä luku. Myös kahdeksalla saisi loistavan yksinkertaisen sarjan + välierät, jne.

 

[teemu73]

Viestin lähetti SergeiK
Mielenkiintoista, että tätä samaa itkua käydään sen jälkeen kun Ukraina on kiusannut loppuun asti ensin Ruotsia ja Suomea, Valkovenäjä pelannut hyvät kisat ja Suomi voittanut vain maalin erolla Tanskan.

Tätä keskustelua voidaan käydä ihan koska vaan, asia nyt tuli vaan mieleen kun näki koosteita Slovenian kahdesta pelistä.

Suomi on aina ollut vaikeuksissa roskamaiden kanssa, mutta on silti pystynyt ottamaan viime vuosina niistä peleistä miltei poikkeuksetta voitot.

12 joukkueen kisoissa nykyisistä voisi Ukraina ja Valko-Venäjä olla hyvinkin mukana, parhaimmillaan jopa 8 parhaan joukossa. Se nyt ainakin on selvä asia, että Slovenia on liikaa, ja Tanskakin on onnistunut kaksissa edellisissä kisoissa pelaamaan molemmissa vain 1-2 hyvää peliä ja on niiden avulla pystynyt säilymään sarjassa.

 

[Bluesbrother]

Nykyinen määrä joukkueita käy mielestäni varsin hyvin. MM-kisojen tuleekin olla suurtapahtuma, jossa myös pienten maiden otteita on mukava seurata. Jatkosarja on vain hieman ontuva. Näistä alkulohkoista pitäisi vain kahden joukkueen päästä jatkoon kustakin. Näin saataisiin pelien määrää vähennettyä oleellisesti. Nythän vasta 7 peli on pudotuspeli eli varsinaisesti tärkeä ottelu.

Mitä sitten tulee itse joukkueisiin, niin kyllä lämmittäisi mieltä jos edes joskus päästäisiin eroon ValkoVenäjästä, Kasakoista ja Ukrainalaisista (tippuisivat kaikki B-sarjaan). Jotenkin ei vain yhtään kiinnosta mainittujen maiden otteet kisoissa. Paljon mieluummin katselisin vaikka Norjaa, Ranskaa ja Italiaa.

 

[vetoo]

Mielestäni 16 joukkuetta on hyvä määrä. Ns. kakkoskastin ryhmät, sijat 8-14, saavat jatkuvasti 7 suurta kiinni. Sitten löytyy aina yksi tai kaksi heittopussia. Tänä vuonna oikeastaan vain Slovenia pelaa väärässä sarjassa. Latvian kisoihin ensi vuodeksi tiensä raivasivat Norja ja Italia.

 

[Tepa]

Samaa mieltä edellä olevan kanssa. 16 maata on sopiva määrä. Mielestäni nykyinen sarjajräjestelmä on on ihan toimiva. Ratkaisuotteluihin maat ovat saaneet joukkueen hiottua kuntoon. Jos alusta alettaaisiin pelaaman kovia pelejä voisi parilla huonolla alkupelillä olla liian suuri vaikutus loppujärjetykseen. Nyt timantit hiotuu loppupeleihin. Tässä vaiheessa kisojen pelit tuntuu merkityksettömiltä, mutta nyt startataan ja nähdään mitä tuleman tosiaan pitää.

USA esimerkkinä eilisellä pelillään voisi olla kisoista pikaisesti ulkona, mutta voi hyvinkin vielä näyttää hauista pelin parantuessa.

Tulossa on tosiaan ihan hyviä kiekkomaita.

 

[PJ]

Viestin lähetti Tepa
Samaa mieltä edellä olevan kanssa. 16 maata on sopiva määrä.

Täysin samaa mieltä. Jos on yksi todellinen heittopussi Slovenia, niin ei se vielä kisoja pilaa. Tietysti pari muutakin heikompaa on eksynyt joukkoon, ei se vauhtia hidasta. Esimerkiksi Tanskalla on ollut varsin kaksijakoinen esitys, ensin hyvä peli Suomea vastaan ja sitten niin turpaan että tukka meinasi lähteä Ruotsilta. Oli vaikea uskoa, että sama joukkue oli kentällä tai sitten tänään tulee todella kylmää kyytiä.

Aivan yhtä hyvin voitaisin ottaa jalkapallosta vähän mallia ja kasvattaa kisoja edelleen. Sitten lohkosta menisi vain kaksi maata jatkoon ja heti pelattaisiin pudotuspelejä. Nyt esimerkiksi Ranska, Italia, Britannia ja Norja puuttuvat aivan turhaan näistä kisoista. Tekee vain hyvää jääkiekolle, jos mahdollisimman moni maa on mukana kisoissa.

 

[Rocco]

Mun mielestä 13 on oikein hyvä määrä. MM-kisat pitäisi olla niinikään suljettu, ettei alatason jääkiekkomaat vahingossakaan pääse mukaan. No poikkeus tietysti sallitaan jos uusi halukas osallistujamaa täyttää taloudelliset kriteerit, sillä on riittävästi junioreita tietyillä sarjatasoilla, maan kiekko-organisaatio on uskottava ja tarvittaessa nousuvuotena menestyy pelillisesti.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Luu2
10 maata olisi sopiva määrä:

Suomi
Ruotsi
Kanada
USA
Venäjä
Tsekki
Slovakia
Latvia
Sveitsi
Saksa

Nämä maat näkisin mielelläni MM-kisoissa. Entisen NL:n halonhakkaajat (Ukraina, V-Venäjä ja Kazakstan) pois, samoin heittopussi Slovenia. Tanska ja Itävalta on vähän siinä kintaalla.

Millä perusteella Saksa on ehdottomasti mukana ja Itävalta siinä kintaalla, mutta Valko-Venäjä ja Kazakstan saisi tiputtaa pois A-sarjasta?

Valko-Venäjä - Itävalta 5-0
Kazakstan - Saksa 2-1

 

[En välttämättä]

Yleensä mä olen ollut sitä mieltä, että toi 16 on liikaa, mutta tänä vuonna siihen on oikeestaan kaksikin hyvää syytä miksi 16 on oikein hyvä määrä.

Ensinnäkin, Sloveniaa lukuunottamatta joka maa on pystynyt taistelemaan todella tiukasti pisteistä. Vai mitä sanotte otteluista

Venäjä-Itävalta 4-2
Slovakia-Valko-Venäjä 2-1
Latvia-Kanada 4-6
Suomi-Tanska 2-1
Ukraina-Ruotsi 2-3
Sveitsi-Tshekki 1-3
Saksa-Kazakstan 1-2
Kazakstan-Sveitsi 1-2
Tshekki-Saksa 2-0

Toiseksi, tämä saattaa myös aiheuttaa tuohon ensimmäiseen syyhyn jotain, pelaajilla ei ole ollut pelikokemusta tältä vuodelta välttämättä ollenkaan, jolloin "lämmittelyottelut" ovat erittäin hyvä asia.

Vielä yksi pointti: Jos kisoissa olisi esim. 12 maata, niin otteluita olisi per joukkue tasan yksi vähemmän, eikö? Onko se nyt niin paljoa? Ja oikein, nuo muut joukkueet, kuten Slovenia, Japani, Kazakstan ja Ukraina ainakin periaatteessa kehittyvät kokoajan, joka nostaa lajin tasoa. Joka puolestaan on pitkällä tähtäimellä se ainoa tärkeä asia. Miettikäähän jos jotkut Kazakstan ja Ukraina saisivat NHL-pitoisen miehistön kentälle, maissa alettaisiin seurata jääkiekkoa ja maista tulisi vuosittain 10-20 NHL-pelaajaa, osasta tietty huippujakin? Ei olisi yhtään paha asia, eihän? Ja tähän saatetaan päästä jopa sillä, että maiden annetaan pelata isojen kanssa se yksi ylimääräinen peli alkulohkoissa.

No joo, en väitä että Kazakstanista ja Ukrainasta tulisi ensi tai seuraavassa NHL-draftissa 15 pelaajaa varattua, mutta mites ois 2025? Kuinka montaa silloin vielä kaduttaa tyyliin "perkele, tulipa sit katottua se Suomi-Ukraina peli 2005. Olipahan turha peli."

edit. Lisätään vielä ettei suurten maiden joukkoon (kultamitaliehdokkaiksi) ole Suomen lisäksi noussut mitään maata, niin, minkä jälkeen? Slovakialaisetkin olivat osa Tshekkoslovakiaa, ja pystyivät kyllä esim. Suomen haastamaan pelatessaan C-sarjassakin.

 

[Bluesbrother]

Viestin lähetti The Original Jags
Millä perusteella Saksa on ehdottomasti mukana ja Itävalta siinä kintaalla, mutta Valko-Venäjä ja Kazakstan saisi tiputtaa pois A-sarjasta?

Valko-Venäjä - Itävalta 5-0
Kazakstan - Saksa 2-1

Mun puolesta Kaz, VV ja UKR voisivat vaikka lyödä hynttyyt yhteen. Saataisiin yksi oikeasti kova jengi kasaan ja ei tarvitsisi muiden joukkueiden käyttää niitä jääpusseja otteluiden jälkeen kolminkertaista määrää kuten nykyään. Lisäksi IIHF saisi katsojia/rahaa Ranskasta, Italiasta ja kansainvälinen kiekko eläisi uutta kulta-aikaansa.

 

[Bauer]

Kyllä se 16 on ihan hyvä määrä. Tulee juuri sopivan mittainen turnaus ja tarpeeksi otteluita (rahaa). Pelisysteemikin on selkeä. Nämä Slovenia-pelit eivät ole mitään herkkua katsojalle eikä pelaajalle, mutta kyllä minusta ammattikiekkoilijalta pitää löytyä sen verran rakkautta lajiin että pelaa pari peliä heikompiaan vastaan. Eihän sekään kuitenkaan ole yleensä kuin vain kisojen ensimmäinen viikonloppu/viikon alku. Sen jälkeen saa niitä kunnon vastuksia sitten.

Ja kyllähän nuo Tanskat ja Latviat kehittyvät, hidasta se on, mutta toivottavasti tuottaa hedelmää joskus sitten kun itsekin on vanha käppyrä. Kaikki muut joukkueet menevät ihan siedettävästi, mutta tuota Slovenian höntsyryhmän menoa katsoessa kyllä toivoo että sen paikalla olisi esim. Italia. Nooh, ensi vuonna ei onneksi tarvinne slovenien räpellystä katsella.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Bluesbrother
Mun puolesta Kaz, VV ja UKR voisivat vaikka lyödä hynttyyt yhteen.

Miksei saman tien sitten Suomi ja Ruotsi? Tai Sveitsi ja Saksa? Tai Itävalta ja Italia? Tai USA ja Kanada?

Viestin lähetti Bluesbrother

Saataisiin yksi oikeasti kova jengi kasaan ja ei tarvitsisi muiden joukkueiden käyttää niitä jääpusseja otteluiden jälkeen kolminkertaista määrää kuten nykyään.

Keski-Euroopan ja Pohjois-Amerikan joukkueet käyttävät sitä mailaa hakkaamiseen siinä missä Valko-Venäjä, Ukraina tai Kazakstan.

Kenen mielestä Ukraina pelasi erityisen likaista peliä Ruotsia ja Suomea vastaan?

 

[JLei]

Viestin lähetti Rocco
Mun mielestä 13 on oikein hyvä määrä. MM-kisat pitäisi olla niinikään suljettu, ettei alatason jääkiekkomaat vahingossakaan pääse mukaan. No poikkeus tietysti sallitaan jos uusi halukas osallistujamaa täyttää taloudelliset kriteerit, sillä on riittävästi junioreita tietyillä sarjatasoilla, maan kiekko-organisaatio on uskottava ja tarvittaessa nousuvuotena menestyy pelillisesti.

Samaa mieltä.

Ja yhtäkään niistä kolmestatoista joukkueesta ei heitetä ulos, vaikka mikä tulisi.

 

[Bluesbrother]

Viestin lähetti The Original Jags
Miksei saman tien sitten Suomi ja Ruotsi? Tai Sveitsi ja Saksa? Tai Itävalta ja Italia? Tai USA ja Kanada?

Mainitsemistasi maista millään ei ole kokemusta tai yhteistä historiaa jääkiekon saralla. Ovat lisäksi suuren yleisön silmissä identifioituneet omiksi joukkueiksi. Kazakstan, V-Venäjä ja Ukraina puolestaan harjoittelivat jo yhteiseloa N-liiton joukkueessa ja sen jälkeen IVY-nimikkeen alla.

Tiedän toki ettei mainitsemani tulevaisuuden kuva voi millään toteutua. Voin vain toivoa, että jonakin päivänä Italia, Ranska tai Norja olisivat oikeasti parempia joukkueita ja luovuttaisivat asemansan B-sarjassa näille idän ihmeille. Ei vain ns. nappaa ensinkään "ihailla" Kazakstanin kaltaisten joukkueiden otteita MM-kisoissa.

Varmasti Ukrainassa ajatellaan joukkueen yhdistämisestä Valko-Venäjän kanssa yhtä lämpimästi kuin Suomessa yhteisjoukkueesta Ruotsin kanssa. Jos pelillisesti ajatellaan näiden kolmen maan yhteisestä joukkueesta niin varmasti aika kova jengi saataisiin kasaan. Samalla tapaa voisi ajatella, että Tanskan ja Norjan yhteisjoukkue voisi pärjätä huomattavasti paremmin kuin kumpikaan yksinään. Tsekki ja Slovakia sopisivat myös historiansa puolesta yhteen mutta ne näyttävät pärjäävän mainiosti myös omillaan.

Kenties voitaisiin ajatella, että Euroopan Unionin joukkue olisi maailman paras. Nämä ovat taas näitä omia ajatuksiani, joita ei välttämättä kannattaisi suoltaa palstalle ollenkaan. Mutta myöhäistä rypistellä kun shaisse on jo tuloillaan.

Edit. Nyt sitten onnistui Valko-Venäjän poika myös jäämään kiinni dopingista. Tästä se kiekon julkisuuskuva tykkää. Lisää näitä.

 

[mikkoz]

Viestin lähetti Luu2
Entisen NL:n halonhakkaajat (Ukraina, V-Venäjä ja Kazakstan)pois

Jos nyt verrataan näitä entisiä NL:n halonhakkaajia muutaman nähdyn ottelun perusteella niin, Valko-Venäjä tai Kazakstan ovat selkeästi kehittyneet hyökkäävään suuntaan eikä tuota halonhakkausta nähdä paljoa enempää kuin muillakaan. Tietysti kiinnipitoa esiintyy toisinaan olosuhteiden pakostakin.

Ukraina sen sijaan on ollut pettymys. Erittäin puolustava ja pikkukoiruuksia viljelevä joukkue saa vastustajat pelaamaan varovasti loukkantumisten pelossa mikä tekee ottelusta tylsän seurattavan.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Bluesbrother
Ei vain ns. nappaa ensinkään "ihailla" Kazakstanin kaltaisten joukkueiden otteita MM-kisoissa.

Ainakin toistaiseksi nämä osallistujat ratkaistaan urheilullisin perustein. Niin kauan kun Kazakstan päihittää Saksan tai Valko-Venäjä leikittelee Itävallan kanssa ja pitää Slovakiaa ja Venäjää tiukilla, ei näitä joukkueita voi pudottaa B-sarjaan vain siksi, koska ovat köyhiä halonhakkaajajoukkueita.

Esimerkiksi Kazakstan on mielestäni kiekkomaana aliarvostettu. Kuinka monta Jevgeni Nabokovin, Nikolai Antropovin, Koreshkovin veljesten tai Viktor Aleksandrovin tasoista kiekkoilijaa on Saksalla ja Sveitsillä? Onko yhtään?

Ukrainakin saisi tosi kovan joukkueen kasaan, ellei se menettäisi parhaita pelaajiaan Venäjälle. Pistetäänpä Oleg Tverdovski, Aleksei Zhitnik, Nikolai Zherdev, Aleksei Ponikarovski, Anton But, Vitali Vishnevski, Anton Babtshuk, Ruslan Fedotenko ja Denis Shvidki Ukrainan joukkueeseen, niin se pelaa ketä vastaan tahansa tasapäisesti.

Valko-Venäjä on myös osoittanut pystyvänsä voittamaan itävallat ja muut heikommat joukkueet, ja pelaamaan tasapäisesti kovempia maita vastaan.

Kyllä nämä maat kuuluvat A-sarjaan.

 

[Gorba]

Nykyinen määrä on minun mielestäni ihan oikea. Vain tällä tavoin pienemmätkin maat kehityvät ja ottavat isompia kiinni pelatessaan heitä vastaan. Toki Slovenia on kisojen heittopussi, mutta muutama vuosi sitten pikkumaat saivat paljon enemmän kyytiä.

Eikä tästä ole kovinkaan montaa vuotta kun Suomikin otti vielä kunnolla kuokkaan.

 

[En välttämättä]

Viestin lähetti The Original Jags
Esimerkiksi Kazakstan on mielestäni kiekkomaana aliarvostettu. Kuinka monta Jevgeni Nabokovin, Nikolai Antropovin, Koreshkovin veljesten tai Viktor Aleksandrovin tasoista kiekkoilijaa on Saksalla ja Sveitsillä? Onko yhtään?

Miten ois Olaf Kölzig, David Aebischer, Jochen Hecht tai Marco Sturm? Varsinkin Kölzig ja Aebischer on ihan varmasti Nabokovin tasoisia.

 

[Shane Falco]

Kun tuota Sloveniaa ollaan niin kovin arvosteltu, pitänee hiukan yrittää puolustellakin. Totta on että tämä kiekon lilliputtimaa on saanut pataansa vähän liiankin reippaasti, mutta toisaalta USA ja Canada voivat hyvänä päivänä nuijia kenet tahansa 7 tai 8-0. Toki Slovenia kaatui jo puolilla valoin, mutta kuitenkin. Lisenssipelaajia maassa taisi olla vain joitain satoja, joten siihen nähden pelaaminen a-sarjassa on huippusaavutus jo itsessään.

Marcel Rodman, Ivo Jan, Nik Zupancik ja Miha Rebolj ovat ihan koviakin pelimiehiä. Takavuosien maalivahti Stan Reddick (joka ei tosin ihan aito sloveeni tainnut olla) oli myös mies paikallaan. Kunhan näitä Rodmaneja ym. kehittyy Slovenian kiekkoon vielä muutama kymmenen lisää voi maalla olla jo hyvät mahdollisuudet taistella sijoituksista kympin sakkiin siinä missä esim. Ukrainalla on ollut jo jonkin aikaa.

16 maata ei sinällään ole liikaa mm-kiekossa, isohkolla joukkuemäärällä niitä yllätyksiä saadaan pitkässä juoksussa aikaiseksi. Eikä niitä ns. turhia pelejä huippumaille niin montaa tule, etteivätkö ammattiurheilijat niitä jaksaisi pelata. Jos asennepuoli pettää ennakkoon heikompia vastaan, on kisoihin silloin valittu väärät miehet.

 

[Bauer]

Viestin lähetti Shane Falco
Marcel Rodman, Ivo Jan, Nik Zupancik ja Miha Rebolj ovat ihan koviakin pelimiehiä.

No jaa. Muistan kyllä hyvin tämän SaiPassa pelanneen Reboljin. Muistot eivät ole hyvät. Huonompaa pakkia en ole nähnyt aikoihin SaiPan takalinjoilla. Oli täysi turisti SM-liigatasolle.

Ivo Jankin taisi käydä JYPissä muutaman pelin vääntämässä ja sitten divariin. Huikeaa. Zupancic pelasi kai sentään useamman kuukauden (ellei koko kauden) Jyväskylässä. Rodmanista en osaa sanoa, hänellä käsittääkseni on käsissä jotain muutakin kuin puuta.

Anze Kopitarista sitten voi tullakin jotain, mutta eivät nuo mainitsemasi "huippunimet" kyllä vahvista Slovenian hyväksyntää A-sarjatasolle.

edit: Zupancic taitaapi ollakin jo ex-pelimiehiä ja katsellee MM-kisoja ihan Ljubljanasta käsin.