MM-kisat 2014: Voimasuhteet

[Mack]

Ei, mutta se on sanottava jo muutaman vuoden perspektiivillä tarkasteltuna, että Ranska, Sveitsi ja Latvia ovat saaneet tasossa kiinni maailman TOP5:sta. Tsekki ja Slovakia siinä vielä puskurina erottamassa, mutta vastaavasti Tsekin kompurointi arvokisoissa alkaa olla enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Varoittava esimerkki Suomellekin, ettei maailmanmestaruudetkaan auta kun kivijalka alkaa rakoilla. Saksan jääkiekkoiluun alkaa jo usko mennä. Ranskakin ajaa jo ohi.

Kyse on myös materiaalin leveydestä. Ranskalla on nyt hyvä sukupolvi, mutta ei kestäisi jos esim. puolen tusinaa kärkiketjun ukkoa puuttuisi. Tässä sveitsit ja saksat ovat eri tasolla.

Ranska oli U20-kisojen B-sarjassa suurin piirtein sijalla 9, joten ei tuo nyt mistään suuresta vallankumouksesta kerro.

Kazakstania nosteltiin tässä ketjussa kovasti, mutta oli tuo lopulta yksi vaisuimmista A-sarjatuloksista mitä viime vuosina on nähty, jos katsotaan pisteitä ja päästettyjä maaleja. Kazakkien oma tulos kahden vuoden takaa oli vielä huonompi. Joukkueella oli käytännössä paras materiaalinsa, josta suurin osa pelannut kauden kimpassa ja hyvät valmentajat.

 

[SouthernSun76]

MM-kisojen pistepörssin TOP3:ssa kaksi ranskalaista. Onpas melkoista.

 

[magnum37]

Kyse on myös materiaalin leveydestä. Ranskalla on nyt hyvä sukupolvi, mutta ei kestäisi jos esim. puolen tusinaa kärkiketjun ukkoa puuttuisi. Tässä sveitsit ja saksat ovat eri tasolla.

Toki näinkin. Pienemmillä mailla yksi kärkisukupolvi nostaa tason muutamaksi vuodeksi. Siitä olen hieman eri mieltä, että Saksassa olisi mitenkään ratkaisevasti laajempi materiaali Ranskaan verrattuna. Saksan maajoukkueen ongelma on pitkälle juuri se, että maan omissa sarjoissa pyörii pohjoisamerikkalaisia kakkosluokan kavereita rahastamassa ihan liikaa. Saksalaisten luistelu, kiekollinen taito ja peliymmärrys ei ole juuri kehittynyt viimeisen 20 vuoden aikana. Minskissäkin Suomen kohtaamista vastustajista surkein.

Unohdin muuten mainita myös Norjan, missä touhu on harpannut eteenpäin ison askeleen. Myös Tanskan vakiinnuttama paikka A-sarjassa ansaitsee erityismaininnan.

 

[Espen]

Kazakstania nosteltiin tässä ketjussa kovasti, mutta oli tuo lopulta yksi vaisuimmista A-sarjatuloksista mitä viime vuosina on nähty, jos katsotaan pisteitä ja päästettyjä maaleja. Kazakkien oma tulos kahden vuoden takaa oli vielä huonompi. Joukkueella oli käytännössä paras materiaalinsa, josta suurin osa pelannut kauden kimpassa ja hyvät valmentajat.

Kazakstanin esitys oli kokonaisuutena pelillisesti positiivinen. Saksan ja USA:n kanssa tasapelit. Niukat häviöt Suomelle, Latvialle ja Valko-Venäjälle, jotka kaikki olivat sen parhaita pelejä turnauksessa. Sveitsi ottelussa moraali kaatui lopulta maalivahdin kahteen helppoon imaisuun ensimmäisessä erässä. Venäjä peli oli ainoa missä A-P Selinin mukaan joukkue ei uskonut voittoon riittävästi. Siinäkin pelissä Kazakstanilla oli pelilliset hyvät hetkensä pysyä mukana.

Kazakstan kaatui huonoon alivoimapeliin ja riittämättömään maalivahtipeliin. Olisiko pelkkä Vitali Kolesnikin ykkösvahtina olo pelastunut enemmän pisteitä? Lisäksi noviisijoukkueelle pomppii monesti psykologisesti huonommin, kuten Suomen parissa maalissa eilen. Tuurikin on ansaittava. Mutta tämä on tulosurheilua ja siinä Kazakstanilla riittää vielä opeteltavaa.

 

[Mack]

Toki näinkin. Pienemmillä mailla yksi kärkisukupolvi nostaa tason muutamaksi vuodeksi. Siitä olen hieman eri mieltä, että Saksassa olisi mitenkään ratkaisevasti laajempi materiaali Ranskaan verrattuna. Saksan maajoukkueen ongelma on pitkälle juuri se, että maan omissa sarjoissa pyörii pohjoisamerikkalaisia kakkosluokan kavereita rahastamassa ihan liikaa. Saksalaisten luistelu, kiekollinen taito ja peliymmärrys ei ole juuri kehittynyt viimeisen 20 vuoden aikana. Minskissäkin Suomen kohtaamista vastustajista surkein.

Unohdin muuten mainita myös Norjan, missä touhu on harpannut eteenpäin ison askeleen. Myös Tanskan vakiinnuttama paikka A-sarjassa ansaitsee erityismaininnan.

Kyllä Saksan materiaali aika selvästi leveämpi on. Pelkästään nämä kisat itsessään ovat siitä esimerkki. Menee rikkinäiseksi levyksi, mutta tuolta puuttuu oikeasti tosi tärkeitä kavereita. Laidat ja jotenkin peliä avaavat kiekolliset pakit. Eikä kyse ole mistään yhdestä kahdesta kaverista. Ja tämä senkin jälkeen, kun jätetään NHL-miehet pois laskuista, he ovat muutenkin vain bonusta.

Laitureiden suhteen nämä kisat olivat vaikeat. Melkein kaikki ratkaisuvoimaisimmat kaverit puuttuivat. Näissä kisoissa joukkuetta ovat joutuneet kantamaan ensikertalaiset. Joku Oppenheimer ei olisi ikinä mahtunut ns. normaaliin miehitykseen.

Jos Ranskan ja Saksan materiaalit jaetaan kolmeen-neljään joukkueeseen, kyllä väitän että esim. kolmosmiehistöjen matsit menevät aika selvästi Saksalle. Kuitenkin nytkin kolmoskorin laiturit ovat olleet pitämässä joukkuetta suht rutiinilla A-sarjassa. Ja todellakin junioripuolella ero on ihan selvä Saksalle.

Suomi-ottelu tai ylipäätään mikään yksittäinen iltapäivä ei sinänsä ole mikään vertailukohta. Edellisissä kisoissa Saksa on pelannut hyviä matseja vahvempia Suomen joukkueita vastaan.

Luistelu on mennyt todella paljon eteenpäin ihan vaikka esim. viimeisen kahdeksan vuoden aikana. Käden taito on ongelmista se suurin.

Norja on kova juuri leveyden ansiosta. Erittäin tasaista jo pitkään ja lisäksi junnut ovat kelpo tasolla. Tanskalla on todella terävä kärki, mutta todellakin sitten on hiljaisempaa.

 

[Steegil]

Pikkumaiden keskinäiset järjestykset vaihtelevat hirveästi vuosittain. Saksa, Norja ja Tanska ovat kuitenkin todella paljon edellä Ranskaa, joka nyt sattui vetämään kunnon pommikisat. Saksalta, Norjalta ja Tanskalta puuttui tänä vuonna maan ehdottomista kärkipelaajista aivan liian monta pelaajaa, jotta menestyksestä olisi edes voinut haaveilla.

 

[Wire]

Väärä ketju

 

[MustatKortit]

Pikkumaiden keskinäiset järjestykset vaihtelevat hirveästi vuosittain. Saksa, Norja ja Tanska ovat kuitenkin todella paljon edellä Ranskaa, joka nyt sattui vetämään kunnon pommikisat...

Pienenä tarkennuksena se, että mikään hirveä pommi Ranskan hyvä kisavire ei kyllä ole, tuolle joukkueelle ennakoitiin hyviä menestymismahdollisuuksia jo ennen kisoja.

Niin taisi tehdä Jatkoajankin kisaennakko, jos en väärin muista.

Sanoisin niin, että Ranska on pelannut kuten oletettiin, eli hyvin. Valmiiksi laadukas joukkue ei ole joutunut hurjiin venymisiin, ellei sellaiseksi lasketa yksittäistä Kanada-voittoa, johon nikkarit tulivat löysällä asenteella.

 

[Hannutic]

Kaksi peliä alkusarjaa jäljellä. Tähän asti suurin yhden ottelun maaliero on viisi maalia. Tämä on aika häkellyttävää, ottaen huomioon että pelejä on pelattu 54 ja mukana on peräti 16 maata.

 

[Ostoskassi]

Pienenä tarkennuksena se, että mikään hirveä pommi Ranskan hyvä kisavire ei kyllä ole, tuolle joukkueelle ennakoitiin hyviä menestymismahdollisuuksia jo ennen kisoja.


Sanoisin niin, että Ranska on pelannut kuten oletettiin, eli hyvin. Valmiiksi laadukas joukkue ei ole joutunut hurjiin venymisiin, ellei sellaiseksi lasketa yksittäistä Kanada-voittoa, johon nikkarit tulivat löysällä asenteella.

Nojoo, kyllä itse jaan aika paljon Steegilin näkemyksen.

Kisoissa on muutamat maat, jotka vääntävät mitaleista kisoista toiseen:

Kanada
USA
Venäjä
Suomi
Ruotsi
Tsekki

Sitten on nämä keskisuuret maat joihin myös Ranska kuuluu, jotka pelaavat parhaimmillaan mitalipeleissä, mutta saattavat myös jäädä pudotuspelien ulkopuolelle kokonaan. Ratkaisevaa on se kuinka moni maan parhaimmista jääkiekkoilijoista tulee mukaan.

[Turhaa jossittelua]Missä olisi Norja, jos sillä olisi ollut mukana Tollefsen, P. Thoresen ja Zuccarello? Tai missä olisi Tanska, jos sillä olisi ollut maalissa huikean kauden pelannut Andersen ja kentällä Frans Nielsen ja vaikka Regin? Tai missä Ranska olisi, jos se ei olisi yllättänyt Kanadaa ensimmäisessä pelissään tai jos Ranska olisi pelannut vaikeammassa B-lohkossa?[/Turhaa jossittelua]

Sitten kisoissa on yleensä kaksi maata, jotka taistelevat putoamista vastaan enemmän kuin puolivälieriin pääsystä. Kuten tänä vuonna Kazakstan ja Italia. Italian osalta en näe, että tämä hissittely loppuisi hirveän pian. Italia kuitenkin on lähellä A-tasoa, mutta se tarvitsisi vielä sen viimeisen askeleen. Kenties italialainen KHL-seura auttaisi Italian maajoukkuetta tässä asiassa. Kazakstanin osalta näin saattaa käydä, jos se luottaa ammattimaiseen valmennukseen jatkossakin ja jos KHL:n myötä pelaajat kehittyvät kansainväliselle tasolle.

 

[MustatKortit]

Sitten on nämä keskisuuret maat joihin myös Ranska kuuluu, jotka pelaavat parhaimmillaan mitalipeleissä, mutta saattavat myös jäädä pudotuspelien ulkopuolelle kokonaan. Ratkaisevaa on se kuinka moni maan parhaimmista jääkiekkoilijoista tulee mukaan...

No se olisi kyllä oikeasti todella iso pommi, jos Ranska mitalipeleihin venyisi, siinä lyötäisiin Tamin ennätykset vuoden 1995 kisoista, joita nyt siis puolivälieräpaikalla sivutaan.

Mutta fakta on, että näihin kisoihin Ranskaa ennusteltiin laajemminkin puolivälieriin, siinä mielessä iso yllätys ei ole kyseessä.

 

[Ostoskassi]

No se olisi kyllä oikeasti todella iso pommi, jos Ranska mitalipeleihin venyisi, siinä lyötäisiin Tamin ennätykset vuoden 1995 kisoista, joita nyt siis puolivälieräpaikalla sivutaan.

Pommi toki, mutta yksittäinen peli on aina yksittäinen peli. Toisekseen omissa papereissani esim. Sveitsi kuuluu näihin keskisuuriin maihin, joka parhaimmillaan pelaa mitaleista, ihan todistetusti.

 

[MustatKortit]

Pommi toki, mutta yksittäinen peli on aina yksittäinen peli. Toisekseen omissa papereissani esim. Sveitsi kuuluu näihin keskisuuriin maihin, joka parhaimmillaan pelaa mitaleista, ihan todistetusti.

Olen ihan samoilla linjoilla kanssasi, ehkä itse lasken Sveitsin jo aavistuksen kovemmaksi maaksi, vaikka nyt tulikin mahalasku.

Alunperin kommentoin kuitenkin Steegilin kommenttia Ranskan "pommikisoista", ja en tuostakaan ollut täysi erimielinen: Ranska on kiistatta pelannut hyvin.

Tarkensin vain, että Ranska on itse asiassa pelannut suunnilleen niille sijoille, joille sen arveltiin tällä suht' hyvällä joukkueellaan yltävän. "Pommikisat" on vuorossa terminä siinä vaiheessa, kun Venäjä lähtee lauluun ja Marseljeesi kajahtaa.

 

[Ostoskassi]

Olen ihan samoilla linjoilla kanssasi, ehkä itse lasken Sveitsin jo aavistuksen kovemmaksi maaksi, vaikka nyt tulikin mahalasku.

Minäkin haluaisin sanoa Sveitsiä kovemmaksi joukkueeksi, mutta jos maat jaetaan kolmeen luokkaan (pelaa vuosittain mitaleista, keskisuuri ja taistelee putoamista vastaan) niin Sveitsiä ei vain voi laittaa tuohon ensimmäiseen ryhmään. Sveitsi ei vielä ole sillä tasolla missä lajin mahtimaat ovat, mutta Sveitsi on kyllä tulossa sieltä. Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että Norjassa on paljon samoja merkkejä kuin oli Sveitsissä n. 5-10 vuotta sitten.

"Pommikisat" on vuorossa terminä siinä vaiheessa, kun Venäjä lähtee lauluun ja Marseljeesi kajahtaa.

Tämähän on vuorossa jo torstaina...