MM-kisat 2013: Venäjä

  • 123 993
  • 470
Tila
Viestiketju on suljettu.

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Mitä sellaista Iljalla ja Aleksanderilla molemmilla on jota yksikään suomalainen jääkiekkoilija ei omista? Tuplamaailmanmestaruus.
Niin ja vielä kun kerrot, että miten tämä liittyy jotenkin tuohon kohtaan jota minulta lainasit? Että kuvittelin Ilyan olevan jo aikuinen, mutta niin vain se entinen Ilya sieltä nousi esiin vastoinkäymisten jälkeen?
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Venäjän rupusakki ei voita tässä turnauksessa mitalia se on varma. Pää ei kestä kun ilman NHL tähtiä pelaava suomi vei 5-5 peliä miten tahtoi ja ainoastaan tuomareiden toiminta 3. erässä tasoitti peliä,mutta siitäkin huolimatta,että venäjän poika sai rikkoa niin paljon kuin halusi ja suomen leijonat istuivat boxissa kun nostivat mailaa niin taito ei riittänyt voittoon.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Niin ja vielä kun kerrot, että miten tämä liittyy jotenkin tuohon kohtaan jota minulta lainasit? Että kuvittelin Ilyan olevan jo aikuinen, mutta niin vain se entinen Ilya sieltä nousi esiin vastoinkäymisten jälkeen?
Siis eikö tässä ketjussa ole sanottu totena, että Venäjä ei voi voittaa mitään koska Radulov ja Kovaltshuk pelaavat joukkueessa? Huomautin tähän, että molemmilla herroilla on enemmän mestaruuksia kuin yhdelläkään suomalaisella.

Radulov muuten ratkaisi vuonna 2009 sekä välierän että finaalin.
 
Mielestäni tämä Radulovin arvostus on lähteny hieman lapasesta. On kyllä hyvä pelaaja myönnetään, mutta vaikka kuinka kestäisi pää, niin ei olisi NHL:ssä edes TOP-20:ssä.
 

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Man Utd
Mielestäni tämä Radulovin arvostus on lähteny hieman lapasesta. On kyllä hyvä pelaaja myönnetään, mutta vaikka kuinka kestäisi pää, niin ei olisi NHL:ssä edes TOP-20:ssä.

Totta. Miehen piti olla 100 pisteen mies NHL:ssä, kävi pelaamassa loppu kaudesta Nashvillessä ja ei se lopputulos ollut sen näköistä, että oisi 100 pistettä napsunut kokonaisella kaudella. Päinvastoin, kun oli valmentaja, joka ei hypännytkään Radulovin tahtiin.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Mitä sellaista Iljalla ja Aleksanderilla molemmilla on jota yksikään suomalainen jääkiekkoilija ei omista? Tuplamaailmanmestaruus.

Molemmilta tosin puuttuu Stanley Cup, joka on monella suomalaisella. Iljallakin toivottavasti heti ensi kauden jälkeen...

En nyt ole varma, mutta mielestäni venäläisiä Stanley Cup voittajia täytyy olla ainakin kaksi kertaa suurempi määrä kuin suomalaisia.
Varmasti onkin, mutta ethän sinä sitä kysynyt. Vertasit ainoastaan Iljaa ja Aleksanderia suomalaisiin, joten minä vertasin suomalaisia näihin kahteen. Eikös se ole ihan reilu peli?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Venäjän rupusakki ei voita tässä turnauksessa mitalia se on varma. Pää ei kestä kun ilman NHL tähtiä pelaava suomi vei 5-5 peliä miten tahtoi ja ainoastaan tuomareiden toiminta 3. erässä tasoitti peliä,mutta siitäkin huolimatta,että venäjän poika sai rikkoa niin paljon kuin halusi ja suomen leijonat istuivat boxissa kun nostivat mailaa niin taito ei riittänyt voittoon.
Katsotaan nyt ensin turnaus loppuun asti.

Suomi ei vienyt 5-5 peliä "miten tahtoo" vaan peli oli toisen erän puoliväliin asti melko tasan ja sen jälkeen Venäjä hallitsi selvästi.

Ja kuten todettua, Suomi hyötyi tuomarilinjasta enemmän kuin Venäjä.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Mielestäni tämä Radulovin arvostus on lähteny hieman lapasesta. On kyllä hyvä pelaaja myönnetään, mutta vaikka kuinka kestäisi pää, niin ei olisi NHL:ssä edes TOP-20:ssä.
Radulov on jääkiekon Paul Gascoigne.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Varmasti onkin, mutta ethän sinä sitä kysynyt. Vertasit ainoastaan Iljaa ja Aleksanderia suomalaisiin, joten minä vertasin suomalaisia näihin kahteen. Eikös se ole ihan reilu peli?
No minusta Stanley Cupien yhteismäärä kertoo vähintään yhtä paljon onnesta kuin siitä että on hyvä pelaaja. Vai onko Dave Semenko parempi pelaaja kuin Ray Bourque, koska hänellä on enemmän Stanley Cup voittoja?

Radulovin ja Kovaltshukin tapauksessa kyse ei ole pelkästä "onnesta" vaan molemmat ovat olleet tärkeitä palasia maailmanmestarijoukkueessa. Kovaltshuk ratkaisi vuoden 2008 mestaruuden ja Radulov vuoden 2009 mestaruuden.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Siis eikö tässä ketjussa ole sanottu totena, että Venäjä ei voi voittaa mitään koska Radulov ja Kovaltshuk pelaavat joukkueessa?
Ei kukaan ole mitään sellaista sanonut. Täällä on kerrottu sellaista, että Venäjän mahdollisuudet voittoon ovat heikot mikäli tuo joukkue ei tuosta ryhdistäydy ja jos Radulov ja Kovalchuk jatkavat tuota omaa show'taan. Motivoituneena ja joukkueellen pelaavina ehdottomasti arvokkaita vahvistuksia, mutta tuollaisina kiukuttelevina pelleinä yhtä arvokkaita kuin kasa paskaa. Joo tekivät tänään maalin, mutta mitä olisivat voineet tehdä jos olisivat keskittyneet pelaamiseen? Siinäpä pulma.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
No minusta Stanley Cupien yhteismäärä kertoo vähintään yhtä paljon onnesta kuin siitä että on hyvä pelaaja. Vai onko Dave Semenko parempi pelaaja kuin Ray Bourque, koska hänellä on enemmän Stanley Cup voittoja?

Radulovin ja Kovaltshukin tapauksessa kyse ei ole pelkästä "onnesta" vaan molemmat ovat olleet tärkeitä palasia maailmanmestarijoukkueessa. Kovaltshuk ratkaisi vuoden 2008 mestaruuden ja Radulov vuoden 2009 mestaruuden.
Siehän sälli oot. Kovylle toivon jopa menestystä, kun Devilsin mies on, mutta noita laskelmiasi ihmettelen. Stanley Cupien yhteismäärä, ja onni? Onko Venäjä siis onnekas, koska venäläisillä on enemmän sormuksia kuin suomalaisilla? Onko Mats Sundin parempi kuin Ovetshkin, koska Matsilla on yksi MM-kulta enemmän? Ja ratkaisevassa roolissa saavutettuja kaikki kolme, by the way.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ei kukaan ole mitään sellaista sanonut. Täällä on kerrottu sellaista, että Venäjän mahdollisuudet voittoon ovat heikot mikäli tuo joukkue ei tuosta ryhdistäydy ja jos Radulov ja Kovalchuk jatkavat tuota omaa show'taan. Motivoituneena ja joukkueellen pelaavina ehdottomasti arvokkaita vahvistuksia, mutta tuollaisina kiukuttelevina pelleinä yhtä arvokkaita kuin kasa paskaa. Joo tekivät tänään maalin, mutta mitä olisivat voineet tehdä jos olisivat keskittyneet pelaamiseen? Siinäpä pulma.
Radulov ja Kovaltshuk eivät ole ongelma vaan se, että muusta joukkueesta ei ole löytynyt vielä riittävästi ratkaisijoita ja joukkuetta peluutettiin liian tiiviisti.

Venäjän olisi pitänyt voittaa Suomi, koska Venäjä on parempi joukkue. Pelkkä pelillinen hallinta ei riitä vaan maalit pitää pystyä tekemään, ja "sallivaan" tuomarilinjaan pitää sopeutua ottamalla itsekin kahvaus ja ronkkiminen mukaan.

Biljaletdinov syyllistyi myös Kovaltshukin ja Radulovin ylipeluutukseen josta on päästävä eroon tulevissa peleissä. Kunhan Svitov (ja Datsjuk) saadaan mukaan, on tämä helpompaa. Nythän Venäjä pelasi puolet pelissä käytännössä kahdeksalla hyökkääjällä, kun Svitov oli poissa ja Mozjakin ja Loktionov penkitettiin. Vaikka Venäjä sai kahdeksalla hyökkääjällä hyvän paineen Suomen päätyyn, alkoi tällainen peluutus näkyä pelaajien väsymisenä.

Svitov on arvokas mies joukkueella ja Datsjuk (jos vapautuu) on syytä pistää Iljan ja Radun väliin, jolloin näiden veikkojen väliin saadaan kunnon pelintekijä. Samalla Tereshenko vapautuu kolmosketjun käyttöön ja Loktionov vilttiin. New Jerseyn pelaajan taso ei riitä tälle tasolle.

Mutta olennaista näissä kahdessa viimeisessä pelissä ennen pudotuspeliä on peluuttaa porukkaa tasaisesti neljällä ketjulla. Venäjä ei tule voittamaan mitalia tällä peluutuksella mitä nyt nähtiin.

Vaikka Venäjä oli nytkin Suomea pelillisesti parempi, uskon että Venäjä tulee olemaan puolivälierässä nyt nähtyä parempi, kun Svitov (ja mahdollisesti Datsjuk) saadaan mukaan, jolloin neljän ketjun tasainen peluutus on mahdollista.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Onko Mats Sundin parempi kuin Ovetshkin, koska Matsilla on yksi MM-kulta enemmän? Ja ratkaisevassa roolissa saavutettuja kaikki kolme, by the way.
On. Onhan sillä myös olympiakulta, ja siinäkin oli ratkaisevassa roolissa. By the way. :)
 
Allekirjoituskamaa tämä jälkimmäinen :D On siinä itänaapurissa kova homma muokata urheiluruutuun kooste tuon näköiseksi.

Ei se nyt ihan kauhean vaativa operaatio ole. Kyllä siellä jäi kummallekin joukkueelle viheltämättä monta jäähyä, joten eihän siinä tarvitse muuta kuin valita niistä lähetykseen Suomen rikkeet. Esim. siinä samalla pelikatkolla, jossa näytettiin Kovaltshukin huitomiset (toinen kohdistui vaihtoaitioon) hidastettuna, tuli hidastukset myös Melartin räikeästä viikatteesta venäläisen käsille ja Salmisen selvääkin selvemmästä kampista. Turha on kummankaan joukkueen sen enempää tuomareista mussuttaa, kun molemmat sai rikkoa sen minkä sielu sietää.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Siehän sälli oot. Kovylle toivon jopa menestystä, kun Devilsin mies on, mutta noita laskelmiasi ihmettelen. Stanley Cupien yhteismäärä, ja onni? Onko Venäjä siis onnekas, koska venäläisillä on enemmän sormuksia kuin suomalaisilla? Onko Mats Sundin parempi kuin Ovetshkin, koska Matsilla on yksi MM-kulta enemmän? Ja ratkaisevassa roolissa saavutettuja kaikki kolme, by the way.
Stanley Cupin voittoja voidaan käyttää argumenttia jonkun pelaajan hyvyydestä/voittajankyvyistä vain jos pelaaja on ollut isossa roolissa voitoissa. Pelaaja voi olla dynastiajoukkueessa mukana nelosketjussa tai vilttimiehenä, ja silti olla neljän tai viiden mestaruuden omistaja.

Sama pätee MM-kisoihin, missä molemmat Ilja ja Radu ovat todistaneet pystyvänsä johdattamaan joukkueen mestaruuteen asti.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Venäjän olisi pitänyt voittaa Suomi, koska Venäjä on parempi joukkue.
Minun olisi pitänyt voittaa Muttilainen tappelussa viidennellä luokalla, koska minä olen parempi ihminen. En voittanut. Maailma ei ole aina oikeudenmukainen. Asiat on tehtävä, ne eivät tule itsestään.

Sama pätee MM-kisoihin, missä molemmat Ilja ja Radu ovat todistaneet pystyvänsä johdattamaan joukkueen mestaruuteen asti.
Sittenhän ne tekee sen taas tänäkin vuonna ja maailmassa on kaikki hyvin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Öö, onko edes järkeä käydä sitä keskustelua, että kumpi on kovempi ja sitä rataa?

Tänään näin päin ja jatkossa sitten nähdään. Fakta on se, että sitä Venäjän lopullista tasoa tänä vuonna ei ole vielä nähty. Varoisin nyt tässä mitään ilkkumisia, koska kyyti voi olla jatkossa aika kylmää tuli Venäjälle merkittäviä vahvistuksia tai ei.

Ja tämä TOJ:n "nöyryyttäminen" isolla porukalla on aika pelleä touhua.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Stanley Cupin voittoja voidaan käyttää argumenttia jonkun pelaajan hyvyydestä/voittajankyvyistä vain jos pelaaja on ollut isossa roolissa voitoissa. Pelaaja voi olla dynastiajoukkueessa mukana nelosketjussa tai vilttimiehenä, ja silti olla neljän tai viiden mestaruuden omistaja.
Väitätkö siis nyt, että Esa Tikkanen ei ollut esimerkiksi Edmontonin vuosiaan ratkaisevassa roolissa silloin, kun joukkue voitti Stanley Cupeja?
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Tänään näin päin ja jatkossa sitten nähdään. Fakta on se, että sitä Venäjän lopullista tasoa tänä vuonna ei ole vielä nähty. Varoisin nyt tässä mitään ilkkumisia, koska kyyti voi olla jatkossa aika kylmää tuli Venäjälle merkittäviä vahvistuksia tai ei.
Täällä ja toisessa topicissakin on jo mainittu, että lähihistoriaa tarkastelemalla Venäjän on erittäin hankala kääntää sitä kelkkaa silloin jos homma on jo lähtenyt luisumaan väärään suuntaan. Tietysti Venäjä on ollut MM-tasolla poikkeuksellisen kova viimeisten vuosien aikana, mutta esim. 2011 MM-kisoissa ongelmia oli jo turnauksen alusta asti (2-0 tappio Saksalle), eikä se homma muuttunut paremmaksi missään vaiheessa. Pelaajat kiukuttelivat ja Bykov sai kenkää, saa nähdä mitä herra Z:lle käy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös