MM-kisat 2013: Venäjä

[Evil]

Kovaltshuk, nolo jätkä ja pelaajatyyppi, jota en ikinä valitsisi omaan joukkueeseen. Silloin jos ei peli itsellä suju, kiehahtaa tämän turhake-primadonnan veri ja silloin yleensä oma joukkue kärsii.

Sellainen se on vain maajoukkueessa. Devilsissä on parin viime kauden aikana pelannut helkkaristi alivoimaa ja muutenkin pyyteettömästi, joukkueelle. Ei mitään valittamista sieltä suunnalta. Ehkä se vanha Itsekäs Ilja pitää sitten päästää irti Venäjän paidassa, kun palkanmaksajan silmän alla ei viitsi.

 

[Andrew]

Sellainen se on vain maajoukkueessa. Devilsissä on parin viime kauden aikana pelannut helkkaristi alivoimaa ja muutenkin pyyteettömästi, joukkueelle. Ei mitään valittamista sieltä suunnalta. Ehkä se vanha Itsekäs Ilja pitää sitten päästää irti Venäjän paidassa, kun palkanmaksajan silmän alla ei viitsi.

Nyt vähän värilaseja pois, kyllähän Ilja Kovalchukin ongelma on aina ollut kovissa peleissä katoaminen ja huono puolustaminen.

Viime keväänä, kun Devils meni aina Stanley Cup finaaleihin Kovalchuk sai paljon kritiikkiä asiantuntijoilta juuri laiskasta puolustamisesta ja ne pelit mitä itse näin niin allekirjoitan kyllä tämän kritiikin.

 

[julle-jr]

Sellainen se on vain maajoukkueessa. Devilsissä on parin viime kauden aikana pelannut helkkaristi alivoimaa ja muutenkin pyyteettömästi, joukkueelle. Ei mitään valittamista sieltä suunnalta. Ehkä se vanha Itsekäs Ilja pitää sitten päästää irti Venäjän paidassa, kun palkanmaksajan silmän alla ei viitsi.

Tässä onkin mielenkiintoinen juttu. Kun siis joukkuepelissähän sellainen pelaaja on paras, joka eniten pystyy auttamaan joukkuettaan. Millään muulla EI YKSINKERTAISESTI OLE MITÄÄN MERKITYSTÄ. Mitä siis ajattelee pelaaja, joka toimii olevinaan itsekkäistä motiiveista siten, että ei ole parhaalla mahdollisella tavalla hyödyksi joukkueelleen? Tarkoitan siis, että eikö juuri niistä itsekkäistä syistä kannattaisi yrittää pelata siten, että on mahdollisimman suureksi hyödyksi joukkueelleen, koska sitä kauttahan pelaajan hyvyys tai huonous määritellään?

Pelaaja, joka on itsekäs, mutta tekee ratkaisuja jotka eivät ole parhaaksi hyödyksi hänen joukkueelleen, kuulostaa jonkinlaiselta masokistilta. Koska masokismi selittäisi sen, että kyseinen pelaaja toimii siten että ei ole hyvä, mutta kuitenkin on itsekäs, eli hänen täytyy saada nautintoa siitä ettei ole hyvä.

 

[Kirjoittelija]

Viime keväänä, kun Devils meni aina Stanley Cup finaaleihin Kovalchuk sai paljon kritiikkiä asiantuntijoilta juuri laiskasta puolustamisesta ja ne pelit mitä itse näin niin allekirjoitan kyllä tämän kritiikin.

Kovaltshuk pelasi viime kevään pudotuspelit loukkaantuneena eikä pystynyt siksi luistelemaan läheskään kunnolla. Silti oli selvästi Devilsin paras pistemies.

Nyt vähän värilaseja pois, kyllähän Ilja Kovalchukin ongelma on aina ollut kovissa peleissä katoaminen

Jaa vähän tähän malliin?
http://stats.iihf.com/Hydra/132/IHM132156_74_4_0.pdf

 

[Evil]

Nyt vähän värilaseja pois, kyllähän Ilja Kovalchukin ongelma on aina ollut kovissa peleissä katoaminen ja huono puolustaminen.

Viime keväänä, kun Devils meni aina Stanley Cup finaaleihin Kovalchuk sai paljon kritiikkiä asiantuntijoilta juuri laiskasta puolustamisesta ja ne pelit mitä itse näin niin allekirjoitan kyllä tämän kritiikin.

Eihän Ilja Selke-ehdokkaaksi pääse ikinä, mutta on se mennyt helvetisti eteenpäin. Devilsiin tullessaan oli todella laiska puolustamaan, nyt homma sujuu ihan eri tahtiin, halutessaan. Maajoukkueessa ei halua, Devilsissä haluaa aika usein.

 

[Evil]

Kovaltshuk pelasi viime kevään pudotuspelit loukkaantuneena eikä pystynyt siksi luistelemaan läheskään kunnolla. Silti oli selvästi Devilsin paras pistemies.

Ja alivoimamaaleja tällä tynkäkaudella neljä, eniten liigassa.

 

[The Original Jags]

Nyt vähän värilaseja pois, kyllähän Ilja Kovalchukin ongelma on aina ollut kovissa peleissä katoaminen ja huono puolustaminen. .

MM-kisoissa tämä ei pidä paikkaansa. Kovaltshuk on ollut aina kisoissa Venäjälle vahvistus ja on ollut sitä myös tänä vuonna. Kovaltshuk johtaa turnauksen pistepörssiä. Jos pistepörssin johtopaikka ei riitä, niin sitten vika on arvostelijoissa eikä arvostelun kohteessa.

Viime keväänä, kun Devils meni aina Stanley Cup finaaleihin Kovalchuk sai paljon kritiikkiä asiantuntijoilta juuri laiskasta puolustamisesta ja ne pelit mitä itse näin niin allekirjoitan kyllä tämän kritiikin.

Kovaltshuk pelasi viime kevään pudotuspelit loukkaantuneena.

Jos tässä aletaan hakea kovissa paikoissa epäonnistujaa on paras esimerkki Mikko Koivu. Siinäpä vasta todellinen kovien pelien sukeltaja :).

 

[Evil]

Kovaltshuk johtaa turnauksen pistepörssiä.

Itse asiassa Petri Kontiola johtaa turnauksen pistepörssiä, mutta jatka vaan. Iljaa saa kyllä kehua.

 

[Kirjoittelija]

Oli Ilja Kovaltshukin onni, että hän pääsi pelin lopussa suihkuun suoraan, minä olisin käynnyt kaverin noutamassa.

Kenellä Suomen joukkueessa riittää voimat Iljan noutamiseen?

 

[The Original Jags]

Itse asiassa Petri Kontiola johtaa turnauksen pistepörssiä, mutta jatka vaan. Iljaa saa kyllä kehua.

Niin, johti siis eilisen pelin jälkeen. Kontiolalla on peli enemmän pelattuna.

Mutta pointti lienee silti selvä?

 

[The Original Jags]

Kenellä Suomen joukkueessa riittää voimat Iljan noutamiseen?

Tuskin kenelläkään, jos puhutaan rehellisestä nyrkkiottelusta.

 

[TF-79]

Ei ainakaan, jos Iljalla on maila. siitä saavat sekä kentällä, että vaihtoaitiossa olevat. Paskahousu mikä paskahousu.
Perusryssä, jolla ei kantti kestä, jos ei pärjätä.

 

[Kirjoittelija]

Tässä onkin mielenkiintoinen juttu. Kun siis joukkuepelissähän sellainen pelaaja on paras, joka eniten pystyy auttamaan joukkuettaan. Millään muulla EI YKSINKERTAISESTI OLE MITÄÄN MERKITYSTÄ. Mitä siis ajattelee pelaaja, joka toimii olevinaan itsekkäistä motiiveista siten, että ei ole parhaalla mahdollisella tavalla hyödyksi joukkueelleen? Tarkoitan siis, että eikö juuri niistä itsekkäistä syistä kannattaisi yrittää pelata siten, että on mahdollisimman suureksi hyödyksi joukkueelleen, koska sitä kauttahan pelaajan hyvyys tai huonous määritellään?

Vähän saman suuntaisia juttuja olen joskus itsekin miettinyt. Minusta on aika hölmöä, kun joistain Patrice Bergeronin ja J-P Hytösen kaltaisista pelaajatyypeistä sanotaan, että he tekevät pirusti "pyyteetöntä" työtä joukkueen eteen. Heillehän maksetaan roimat summat siitä hyvästä, että hoitavat myös puolustustehtävät säntillisesti. Eli kyllä siellä aika vahvat "pyyteet" on mielestäni toiminnan taustalla.

Ei ainakaan, jos Iljalla on maila.

Entä sitten, kun jätetään ne mailat pois? Melartko sen noutaa? Pärjäsihän se melkein Mäntylän Tuukallekin.

 

[The Original Jags]

Perusryssä, jolla ei kantti kestä, jos ei pärjätä.

Tässä on yksi malliesimerkki stereotypiasta joka juontaa juurensa ennakkoluuloista ja jolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

Todellisuudessa perusvenäläinen pelaajatyyppi on urheilullisempi ja rehdimpi kuin suomalainen pelaajatyyppi, joka kahvaa ja pelaa jatkuvasti pikkusikaa. Venäläiset jääkiekkoilijat ovat rehdeimpiä ja urheilullisimpia maailmassa. Esimerkiksi Ville Peltonen totesi Minskin vuosinaan, että KHL:ssä kanssapelaajien kunnioitus on paljon SM-liigaa edellä.

Kovaltshukilla on räjähtävä luonne. Hän on äitinsä puolelta Tshingis-kaanin jälkeläisiä, mikä näkyy hänen luonteessaan. Mutta Kovaltshuk ei ole se joka pelaa sikaa aloitteellisesti. Hän vastaa huutoon, mutta ei itse koskaan pelaa sikaa aloitteellisesti.

 

[Lert]

Seuraavaksi TOJ väittää, että Radulov on oikeasti vain lainassa MM-kisoissa päiväkodista, jonka hän on yhdessä Iljan kanssa perustanut. Siellä kasvatetaan tulevia kiekkoilijoita pelaajien toimesta, jotka ovat esimerkkinä koko maailmalle rehdistä jääkiekosta.

 

[The Original Jags]

Seuraavaksi TOJ väittää, että Radulov on oikeasti vain lainassa MM-kisoissa päiväkodista, jonka hän on yhdessä Iljan kanssa perustanut. Siellä kasvatetaan tulevia kiekkoilijoita pelaajien toimesta, jotka ovat esimerkkinä koko maailmalle rehdistä jääkiekosta.

Kyllä jopa Radulov käy paremmin esimerkkinä rehdistä pelaajasta kuin keskiverto suomalainen kahvaaja ja käsillehakkaaja.

 

[Evil]

Mietin että lukisiko kirjaa mutta en taida malttaa, tästä on tulossa hieno jälkipyykkiehtoo näköjään.

 

[Raid76]

Tässä on yksi malliesimerkki stereotypiasta joka juontaa juurensa ennakkoluuloista ja jolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

Todellisuudessa perusvenäläinen pelaajatyyppi on urheilullisempi ja rehdimpi kuin suomalainen pelaajatyyppi, joka kahvaa ja pelaa jatkuvasti pikkusikaa. Venäläiset jääkiekkoilijat ovat rehdeimpiä ja urheilullisimpia maailmassa. Esimerkiksi Ville Peltonen totesi Minskin vuosinaan, että KHL:ssä kanssapelaajien kunnioitus on paljon SM-liigaa edellä.

Kovaltshukilla on räjähtävä luonne. Hän on äitinsä puolelta Tshingis-kaanin jälkeläisiä, mikä näkyy hänen luonteessaan. Mutta Kovaltshuk ei ole se joka pelaa sikaa aloitteellisesti. Hän vastaa huutoon, mutta ei itse koskaan pelaa sikaa aloitteellisesti.

Ei tähän Äiti-Venäjä keskusteluun haluaisi millään sekaantua, mutta ihanko tosissasi vedät? Ensin yrität moittia toista stereotypian levittämisestä sekä ennakkoluuloisesta asenteesta ja sitten perään lataat aivan jäätävän yleistyksen jostain "perusvenäläisestä" kiekkoilijasta urheilullisempana ja rehdimpänä verrattuna suomalaiseen.

Kovaltshuk ei koskaan, ei koskaan pelaa sikaa aloitteellisesti? Kuka Iljaa löi Suomen vaihtoaitiosta?

Ja ihan oikeasti, ei se Radulov käy mallipojaksi rehtiyskilpailussa vaikka hyvä pelaaja onkin.

 

[Oldtimer]

Joopajoo

Kyllä jopa Radulov käy paremmin esimerkkinä rehdistä pelaajasta kuin keskiverto suomalainen kahvaaja ja käsillehakkaaja.

Heh, kyllä täytyy sanoa että molemmat "herrat" Radulov ja Kovaltshuk käyttäytyivät Suomiottelussa kuin keskenkasvuiset pikkupojat joilta vietiin tikkari suusta, heh heh. Että semmosta "rehtiyttä" ; )

 

[Flagger]

Kovaltshukilla on räjähtävä luonne. Hän on äitinsä puolelta Tshingis-kaanin jälkeläisiä, mikä näkyy hänen luonteessaan. Mutta Kovaltshuk ei ole se joka pelaa sikaa aloitteellisesti. Hän vastaa huutoon, mutta ei itse koskaan pelaa sikaa aloitteellisesti.

Nauratti!
Kovalchukin luonteessa näkyy siis 1200-luvun miekankalistajan perimä. Mahtoiko Pesonen jopa tuntea eilen leukaperissään kyseisen mongoolijohtajan vimman?
boldaus oma

...

Venäläisten mestaruus ei tule uusiutumaan tänä vuonna ilman NHL:stä saapuvaa Datsjukia tai täydellistä ryhtiliikettä. Venäjä voi eilisen kaltaisella pelillä kaataa vielä USA:n ja Suomen silloin tällöin, mutta ei tule voittamaan kolmea "kovaa" peräkkäin. Kahden miehen joukkue ei nostele maailmanmestaruuspyttyä edes silloin, kun pelit pelataan kerrasta poikki.

 

[charger]

Aika noloa ja epärehellistä:

Venäläismedia jäi rysän päältä kiinni Suomikiekko

Meininki näyttää olevan tosiaan melko epämääräistä rajan toisella puolella. Muistelisin että myös kaukalossa venäläiset ovat aiheuttaneet monesti pahoja loukkaantumisia sikamaisilla otteilla. Siis mitä tuohon rehellisyyteen tulee niin nimenomaan päinvastoin.

 

[Major Julli]

Seuraavaksi TOJ väittää, että Radulov on oikeasti vain lainassa MM-kisoissa päiväkodista, jonka hän on yhdessä Iljan kanssa perustanut. Siellä kasvatetaan tulevia kiekkoilijoita pelaajien toimesta, jotka ovat esimerkkinä koko maailmalle rehdistä jääkiekosta.

Ja tämä on kyllä paljon paremmin kuin Suomessa, jossa lapset riistetään venäläisiltä vanhemilta kuten Mikko Leinonen nappasi Barkovin junnun. Vanhemmat ovat päässeet takaisin Venäjälle mutta poika on vankina Suomessa.

 

[The Original Jags]

Nauratti!
Kovalchukin luonteessa näkyy siis 1200-luvun miekankalistajan perimä. Mahtoiko Pesonen jopa tuntea eilen leukaperissään kyseisen mongoolijohtajan vimman?
boldaus oma

Vaikka tuo "Tshingis-kaanin jälkeläinen" heitto oli enemmän kuvaannollinen kuin kirjaimellinen saattaa se pitää paikkansa myös kirjaimellisesti. Kovaltshukin äiti on burjaatti, joka on käytännössä sama asia kuin mongoli. Burjaatit ovat mongoleja.

Mongolivallan aikana oli tyypillistä, että lauman johtaja (eli Tshingis-kaani, Batu-kaani jne.) pistivät elämänsä aikana paksuksi tuhansia naisia, jotta johtajan omat geenit leviävät populaatiossa. On arvioitu, että Tshingis-kaanilla on tänään miljoonia jälkeläisiä, joten Ilja Kovaltshuk saattaa hyvinkin ollaTshingis-kaanin jälkeläinen suoraan alenevassa polvessa.

Venäläisten mestaruus ei tule uusiutumaan tänä vuonna ilman NHL:stä saapuvaa Datsjukia tai täydellistä ryhtiliikettä. Venäjä voi eilisen kaltaisella pelillä kaataa vielä USA:n ja Suomen silloin tällöin, mutta ei tule voittamaan kolmea "kovaa" peräkkäin. Kahden miehen joukkue ei nostele maailmanmestaruuspyttyä edes silloin, kun pelit pelataan kerrasta poikki.

En itsekään odota tältä joukkueelta tällä hetkellä mestaruutta, mutta katsotaan nyt pelit loppuun. Venäjä on kuitenkin tällä tasolla erittäin riippuvainen siitä, että parhaat ovat mukana. Nyt varsinaisista huipputähdistä mukana ovat vain Kovaltshuk ja Radulov, joiden haukkumista en ymmärrä, koska ovat olleet joukkueen parhaat pelaajat.

 

[-Kantor-]

Kovaltshukilla on räjähtävä luonne. Hän on äitinsä puolelta Tshingis-kaanin jälkeläisiä, mikä näkyy hänen luonteessaan. Mutta Kovaltshuk ei ole se joka pelaa sikaa aloitteellisesti. Hän vastaa huutoon, mutta ei itse koskaan pelaa sikaa aloitteellisesti.

Onko myös Kovalchuk ydinfyysikon poika? Vähän niin kuin Artyukhin?

 

[The Original Jags]

Meininki näyttää olevan tosiaan melko epämääräistä rajan toisella puolella. Muistelisin että myös kaukalossa venäläiset ovat aiheuttaneet monesti pahoja loukkaantumisia sikamaisilla otteilla. Siis mitä tuohon rehellisyyteen tulee niin nimenomaan päinvastoin.

Tämä väite kaipaa esimerkkejä. En ole koskaan nähnyt venäläisen pelaajan esimerkiksi lyövän toista pelaajaa mailalla päähän, kuten esim. Marty McSorley teki NHL:ssä noin vuosikymmen sitten.