MM-kisat 2011: Päivä 13 (ke 11.5.2011) - puolivälieräpäivä 1

[ufon_kaakao]

"Kortsu" Korbinian kuumana.

 

[Jupa]

Aliarvioin pahasti Ruotsin, jonka "pidä kiekkoa" -linja näyttää ihan KalPalta "hiukan" paremmilla käsillä. Ruotsi on parhaimmillaan koko turnauksen paras, koska tänä vuonna Saksa on todella hyvä.

Tsekki-Ruotsi ja Kanada-Suomi. Kuka tahansa voi voittaa mestaruuden, mutta realistinen versio finaaliparista on Tsekki-Kanada muttei Ruotsi-Suomikaan ole mahdoton. Eikä kaukana ole Venäjä-Kanada/Suomikaan. Tasainen on kärki, vielä kuka tahansa joukosta Tsekki-Kanada-Ruotsi-Suomi-Venäjä voi nostella kannua, tässä todennäköisyysjärjestyksessä.

Jupa

 

[d2uce]

Aliarvioin pahasti Ruotsin, jonka "pidä kiekkoa" -linja näyttää ihan KalPalta "hiukan" paremmilla käsillä. Ruotsi on parhaimmillaan koko turnauksen paras, koska tänä vuonna Saksa on todella hyvä.

Tsekki-Ruotsi ja Kanada-Suomi. Kuka tahansa voi voittaa mestaruuden, mutta realistinen versio finaaliparista on Tsekki-Kanada muttei Ruotsi-Suomikaan ole mahdoton. Eikä kaukana ole Venäjä-Kanada/Suomikaan. Tasainen on kärki, vielä kuka tahansa joukosta Tsekki-Kanada-Ruotsi-Suomi-Venäjä voi nostella kannua, tässä todennäköisyysjärjestyksessä.

Jupa

Mites Norja?

 

[-Niks-]

Aliarvioin pahasti Ruotsin, jonka "pidä kiekkoa" -linja näyttää ihan KalPalta "hiukan" paremmilla käsillä. Ruotsi on parhaimmillaan koko turnauksen paras, koska tänä vuonna Saksa on todella hyvä.

Tsekki-Ruotsi ja Kanada-Suomi. Kuka tahansa voi voittaa mestaruuden, mutta realistinen versio finaaliparista on Tsekki-Kanada muttei Ruotsi-Suomikaan ole mahdoton. Eikä kaukana ole Venäjä-Kanada/Suomikaan. Tasainen on kärki, vielä kuka tahansa joukosta Tsekki-Kanada-Ruotsi-Suomi-Venäjä voi nostella kannua, tässä todennäköisyysjärjestyksessä.

Jupa

Tuohon sopii hyvin fraasi, takaa tullaan ja kovaa!

 

[Klassinen sentteri]

Todella vakuuttava esitys Ruotsilta tänään.Ei ole kaukana ettei Ruotsi vie koko paskaa lopulta.

 

[Musta Nuoli]

Ruotsi on petollisen hyvä, ja parantanut otteitaan jatkuvasti joukkueena alun hapuilun jälkeen. Jotenkin se näyttää vain niin laiskalta ja vähän epämääräiseltä, mutta sieltä ne vain poistuvat kumminkin voittajina näissäkin puolivälierissä.

Ruotsi on muuten mennyt nyt 11 kertaa putkeen neljän parhaan sakkiin MM-kisoissa. Viimeksi jäi 2000 puolivälierissä ulos, silloin Suomi pudotti Ruotsin 2-1. Sitä ennen 1996 tuloksena oli kuudes sija, samoin 1985. Sitten vuonna 1959 viides sija, samoin 1955 ja 1950 viidennet sijat. Siinäpä sitten olivatkin toisen maailmansodan jälkeisten MM-kisojen sijoitukset, jolloin Ruotsi ei ole ollut neljän parhaan sakissa. Taso on ollut korkealla kaikki nämä vuodet ja vuosikymmenet.

Kiinnostava välierä tulossa Ruotsin ja Tshekin välille, kenties ensimmäinen todellinen haaste Tshekille tiedossa.

 

[eagle]

Pelkästään tilastojen valossa Teukka iski NHL:ssä 80 pistettä ja otteluita kertyi 72.

Jagr teki KHL:ssä 50 pongoa 49 pelissä.

Pidän Jagrista kovastikin, mutta sinä rakastat liikaa nyt KHL:ää ja itänaapuria nähdäksesi sitä, ettei KHL ole vielä NHL:n ohi porskuttanut.

Ei ehkä kannata lähteä vertailemaan sarjojen välillä pisteitä suoraan 1:1. Esim. KHL:n edeltäjässä RSL:ssä pelaaja x teki 37 ottelussa 27pistettä ja seuraavalla kaudella NHL:ssä 81 ottelussa 106pistettä. Samoin pelaaja y teki RSL:ssä kahdella viimeisellä kaudellaan 52 ottelussa 32pistettä ja 46 ottelussa 47pistettä. NHL:ssä kuitenkin 78 ottelussa 85pistettä.

Teemu on toki huikeassa vireessä tuon ikäiseksi, mutta on hyvä muistaa ja tunnustaa Jagr taitotaso ja se kuinka paljon hän vielä parhaimmillaan oli selvästi Teemua parempi ja dominoivampi pelaaja. Kummatkin ovat pelanneet NHL:ssä yhteensä suunnilleen yhtä paljon ja Jagr on 250p edellä saldoissaan. Toki Jagr sai "pientä" apua Mariolta, mutta siitä huolimatta puhutaan ehkä kaikkien aikojen parhaasta eurooppalaisesta NHL:ssä. Selänteen kohdalla puhutaan ehkä "vain" parhaasta suomalaisesta.

Selenteeltä silti huikea kausi ja huikea ura, mutta Jagr ihan turha vähätellä tai liigojen tilastoja lähteä suoraan vertailemaan.

 

[mjr]

Pelaajatuotanto on tosiaan Ruotsissa paremmalla tolalla, Suomessa siinä asiassa olisi petraamisen varaa, samoin tietysti sarjasysteemissä (Elitserieniä ei ole koskaan suljettu, ja avoin sarja on taannut myös Allsvenskanin korkean tason, jolloin Ruotsissa on enemmän kovempia joukkueita kuin Suomessa).

Niin, tämä on kyllä kiinnostava juttu. On täysin järjetöntä verrata Suomea johonkin Kanadaan tai Venäjään, mutta Ruotsi on täysin sopiva vertailukohta, toki maa on suurempi, mutta vastaavasti jääkiekko ei ole siellä yhtä vahvassa asemassa kuin Suomessa. Ollaan aika samalla viivalla heidän kanssaan resurssien suhteen, mutta tällä hetkellä yhä enemmän jäljessä huipputasolla. Mitä Ruotsi tekee oikein ja Suomi väärin?

 

[eagle]

Mitä Ruotsi tekee oikein ja Suomi väärin?

Ruotsissa tehdään ainakin nämä asiat paremmin:
-Tehdään yhdessä töitä, eikä vain koiteta omissa pienissä piireissä vetää omaksi eduksi asioita
-Uskalletaan antaa junioreiden pelata, pitää kiekkoa, tehdä virheitäkin
-Ollaan panostettu oikeasti junioreiden tukemiseen ja kasvattamiseen
-Ei pakoteta pelaajia samaan muottiin(vertailuna Ruotsista tulee Walleneita&Tedenbyjä ja samalla Pääjärviä ja Hedmaneita)
-Juniorityössä on yhteinen linja
-Tehtiin iso muutos, kun tarvittiin eikä hyssytelty ja tyydytty tilanteeseen

Jääkiekko on ainoa laji missä Suomi voi verrata itseään Ruotsiin 1:1 tai ainakin lähes. Esim. jalkapallossa vertailua ei enää voikkaan tehdä, koska resurssit ovat niin eri luokkaa. Olosuhteet toki ovat melko samat. Täten mielestäni tärkeä miettiä miten korjata nykyistä tilannetta.

 

[mjr]

-Juniorityössä on yhteinen linja
-Tehtiin iso muutos, kun tarvittiin eikä hyssytelty ja tyydytty tilanteeseen

Nuo kaksi kohtaa kyllä pistävät silmään. Pitäisihän meidän tosiaan ymmärtää, että kun toinen saa samoilla resursseilla valtavasti parempia tuloksia, että meillä on merkittäviä ongelmia, analysoida tilanne ja tehdä sitten kansallisen tason päätöksiä muutosten suhteen - ja vielä ajaa ne muutokse läpi kautta linjan. Ollaankohan tässä taas juututtu vanhoihin poteroihin ja kaunoihin, eikä pystytä puhaltamaan yhteen hiileen, se perisuomalainen tapa reagoida muuttuneisiin olosuhteisiin ja ongelmiin...

 

[Watson]

Pitäisihän meidän tosiaan ymmärtää, että kun toinen saa samoilla resursseilla valtavasti parempia tuloksia, että meillä on merkittäviä ongelmia, analysoida tilanne ja tehdä sitten kansallisen tason päätöksiä muutosten suhteen - ja vielä ajaa ne muutokse läpi kautta linjan.

Lätkästä ei kokemusta, mutta seurattuani pari vuotta oman tenavan harjoittelua futiksessa ja säbässä, 'kaikki pelaa' on täysin perseestä. Kun toiset nappulat pelaa pihapelejä koko valveillaoloajan ja toiset tykkää samanaikaan rakennella hiekkakakkuja, on tuloksena täysi katastrofi kun nämä laitetaan samaan aikaan kentälle. Kummatkaan eivät kehity kun paremmilla ei ole hommassa minkäännäköistä haastetta ja huonommat eivät pääse kehittymään kun pallon saatuaan parempi tulee ja vie pallon pois. Tasoryhmääkin yritettiin saada aikaiseksi mutta homma kariutui muutaman tasapäistämis-sosialistin vastustukseen.

Tämän päivän Kalevassa oli taas pääkirjoituksena jonkun vanhemman tilitys siitä miksi kaikkien pitäisi päästä pelaamaan ja mitään tasojakoja ei saa tehdä. Perusteluina työkyvyn turvaaminen eläkeikään saakka yms. paskaa, joilla ei ole mitään merkitystä sen kannalta että on olemassa sellaisiakin kavereita joiden suurin intohimo olisi vain pelata.

 

[L4E]

Lätkästä ei kokemusta

Lätkän puolella tasoryhmät on käytössä(Futiksessakin tasorymät taitavat tulla E11-ikäluokassa). Eikä syy muuten ole "nuoressa suomessa" tai "kaikki pelaa" järjestelmässä. Sanoisin vielä, että valmentajan/joukkueen heikkoutta teillä, jolleivat saa porukkaa jattua esim. a ja b joukkueisiin tasojen mukaan(ihan yleistä ainakin täällä päin :). Toki potkiksen "leikkimaailma" on puuhastelua lätkään verrattuna.
----

Sangen helposti Ruotsi eteni välieriin. Saksa vaikutti edelleen vähän väsyneeltä. Toki muutama maali meni Endrasille aivan liian helposti. Tsekkihän taasen hoiti oman urakkansa aiemmin ihan kelvosti. Mielenkiintoinen pari Tsekki-Ruotsi tulossa.

 

[eagle]

Lätkästä ei kokemusta, mutta seurattuani pari vuotta oman tenavan harjoittelua futiksessa ja säbässä, 'kaikki pelaa' on täysin perseestä. Kun toiset nappulat pelaa pihapelejä koko valveillaoloajan ja toiset tykkää samanaikaan rakennella hiekkakakkuja, on tuloksena täysi katastrofi kun nämä laitetaan samaan aikaan kentälle. Kummatkaan eivät kehity kun paremmilla ei ole hommassa minkäännäköistä haastetta ja huonommat eivät pääse kehittymään kun pallon saatuaan parempi tulee ja vie pallon pois. Tasoryhmääkin yritettiin saada aikaiseksi mutta homma kariutui muutaman tasapäistämis-sosialistin vastustukseen.

Tämän päivän Kalevassa oli taas pääkirjoituksena jonkun vanhemman tilitys siitä miksi kaikkien pitäisi päästä pelaamaan ja mitään tasojakoja ei saa tehdä. Perusteluina työkyvyn turvaaminen eläkeikään saakka yms. paskaa, joilla ei ole mitään merkitystä sen kannalta että on olemassa sellaisiakin kavereita joiden suurin intohimo olisi vain pelata.

Kuten tuossa jo todettuakin niin ongelma ei todellakaan ole tuo. Ennemminkin päinvastoin. Ongelmia tuottaa se, että aletaan tehdä tulosta liian nuorena. Itsehän en ole millään muotoa kilpailuttamista tai tasoryhmiä vastaan. Itse vaikutan nytkin valmentamisessa ns. taso-/kilparyhmän sisällä. Erittäin positiiviset kokemukset. Peliaikaakin saa luvan kanssa, vaikka kyseessä pienet pojat, jakaa sen mukaan millainen ilme on kentällä ja harjoituksissa.

Ongelmia tosiaan tuottaa juurikin useimmtien päinvastainen asia. Eli se että esim. 10-vuotiaana aletaan pelata turnausvoitoista, vältellä virheitä, jne. Tällöin valmentaja kieltää esim. kiekolla "leikkimiset", ylimääräiset harhautukset, jne. Samoin kiekkoa heitetään(myöhemmällä iällä, mutta ei siis kovinkaan vanhoina) vain päätyyn, jotta sitä ei menetetä. Puolustajat käsketään purkamaan kiekkoa pleksien/laitojen kautta, ettei sitä menetetä omalla alueella, jne. Kuulin jalkapallon puolella miten 8-vuotiaiden valmentaja selitti miten kentän 2/3 alueella ei saisi ottaa mitään riskejä, ainoastaan 1/3 haastaminen olisi sallittua. Vastaavaa on kiekon puolella, näissä eri muodoissa.

Kaikissa lajeissa on tärkeätä että sitä pelaajamassaa on riittävästi, joten hyvä että on paljon "kaikkia pelaamassa", nämä vain pitäisi saada sopiviin ryhmiin. Silloin sitä onnistumisen tunnetta tulee tarpeeksi, haastetta myös. Jalkapallossa varsinkin massa on Suomessa hyvin pieni maailmaan verrattuna, joten jokaisella tasolla tulisi olla sopivasti haasteita ja jokaiselle tasolle sopivasti joukkueita ja pelejä. Tämän takia nykyinen tasosysteemi toimiikin hyvin jo 10-vuotiaissa.

Yksi merkittävä ongelma liittyen kilpailujen/otteluiden voittamiseen liittyy on se, että väkisin pidetään sitä lahjakasta yksilöä siinä omassa joukkueessa, vaikka kehityksen kannalta pitäisi jo siirtyä isompaan seuraan tai vanhempiin junnuihin, jotta haasteet riittäisivät ja kehitystä tapahtuisi.

Onkos tuo kirjoitus muuten netissä, mielenkiinnolla lukisin sitä?