MM-hiihdot (pidetäänkö provot pois täältä, jookos)

[Prof. Puck]

Ruotsin hiihdon taso

Kysymys Laji-Niiloille?

Mitä on tapahtunut Ruotsin hiihdolle? Muutama vuosi sitten mm. Per Elofssonia povattiin seuraavaksi Svaniksi/Dählieksi, mutta ainakaan näissä kisoissa ei miestä ole näkynyt?

Muutenkin minulla oli muistikuva, että Ruotsin hihdossa elettiin vielä muutama vuosi sitten kasvun aikaa - hyviä nuoria hiihtäjiä oli tulossa muitakin. Mitä on tapahtunut, vai muistanko väärin?

Roikkuihan takaa-ajossa se yksi ruotsalainen (Anders Södergren -minulle outo nimi?) koko matkan kärkiporukassa, mutta jäi onneksi mitaleitta vaikka peesasi koko matkan.

Toivottavasti nämä uusien nuorten suomalaisjannujen 'menestys' nostaa maastohihdon asemaa pikku hiljaa. Mielestäni hiihto on kiinnostava ja jännittävä laji näin penkkiurheilijankin kannalta.

Asia, joka hiukan tylsistyttää on lajin kärjen liika leveys. Mielestäni jokainen laji tarvitsee kuninkaita, joita haastajat yrittävät kammeta valtaistuimeltaan. Jännittävyys kärsii väkisinkin, kun voittaja voi olla 15-20 miehen joukosta kuka vain. Muutenkin outoa (ei välttämättä huonoa) katsella Saksalaisia ja Ranskalaisia maastohiihdon suosikkeina.

Henkilökohtaisesti allekirjoittaneella on näiden talvilajien osalta kiinnostus mennyt päinvastoin, kuin monella tänne kirjoittaneella. 'Räkä poskella' ja 'mustikkasoppa rinnuksilla'-hiihto on alkanut taas pikku hiljaa kiinnostaa Lahden tapausten jälkeen. Mäkihypystä en ole jaksanut kiinnostua enää vuosiin: Sama pätee myös muihin lajeihin, jossa paremmuus ratkaistaan kokonaan tai osaksi tyylipisteiden perusteella.

 

[pongo]

Re: Ruotsin hiihdon taso

Viestin lähetti Prof. Puck
Mitä on tapahtunut Ruotsin hiihdolle? Muutama vuosi sitten mm. Per Elofssonia povattiin seuraavaksi Svaniksi/Dählieksi, mutta ainakaan näissä kisoissa ei miestä ole näkynyt?

Elofsson on pitänyt pari vuotta taukoa hiihtohommista. Salt Lake Cityssä Elofsson oli jossakin kisassa doping-Mühleggin perässä väsähtänyt totaalisesti ja Mühleggin käryn jälkeen Elofsson ilmeisesti kärsi masennuksesta ja ylikunnosta. Mies on tällä hetkellä aika tuhdissa kunnossa, mutta aikoo palata vielä ladulle. Mühlegg kirjoitti Elofssonille kirjansa julkaisutilaisuudessa viestin jossa hän toivoi Elofssonin jatkavan urheilemista.
Matthias Fredriksson on hiukan tipahtanut viime vuosina huippuvauhdista, mutta kyllä hän aina välillä väläyttelee. Toivottavasti Eloffson selviää takaisin ladulle, muuten ruotsalaishiihto ei minulta juuri sympatioita saa.

EDIT: Ote Kaleva.plus-sivustolta:

"Viime aikojen kuuluisin ylikunnossa oleva hiihtäjä on Ruotsin Per Elofsson. Syksyllä 2003 Elofsson ilmoitti olevansa niin pahasti ylikunnossa, että hän päätti jättää viime talven hiihdot väliin.

Suomeksi sanottuna ruotsalainen oli harjoitellut itsensä niin pahasti juntturaan, ettei jaksanut hiihtää kilpaa.

Toinen yllätys koettiin viime syksynä, kun Elofsson aikoi jatkaa kilpailutaukoaan. Ylikunto oli jo hellittänyt, mutta nyt ruotsalainen haki selitystä motivaatio-ongelmista. Mutta ensi talvena Elofsson on luvannut palata entistä ehompana kamppailemaan olympiamitaleista Italian Torinossa.

Asiantuntijoihin Elofssonin ilmoitukset eivät ole niin vain uponneet. Spekulaatioita on ollut liikkeellä. Elofssonille oli aikamoinen shokki talvella 2002 Salt Lake Cityn olympialaduilla, kun Espanjaa edustanut saksalainen Johan Mühlegg karkasi ruotsalaiselta hevosen hiihdolla.

Myöhemmin selvisi, että Mühleggin menoa siivitti doping.

Tästä Elofsson ei toipunut koko kisojen aikana. Masennuksestakin puhuttiin. Talveksi 2003 hän kuitenkin kokosi itsensä ja voitti Val di Fiemmen MM-kisoissa takaa-ajon kultamitalin."

Koko juttu

 

[Orsmo]

Pallo hallussa..

Kyllä eilisen ja itseasiassa lähiaikojen YLEn urheilulähetysten paras vitsi (tahaton) koettiin eilen joukkuemäen aikana. SUomi taisi olla juuri tippunut Slovenian taakse, kun ruutuun lävähti teksti:

Pallo hallussa välittömästi mäkihypyn jälkeen.

Tarkoittikohan kyseinen kommentti Suomen mäkimiehiä vai Ylen lähetystä

;=)

Niille, jotka eivät lähetystä katsoneet linkki mukana. Ihan selvyyden vuoksi.

http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?serial=t0224486188813&l=f&mode=www

 

[keigykedy]

Mikä helvetin luuseri-lehmä siellä taas oli sössimässä kolmososuudella ?
Ei hyvää päivää mikä suoritus !

 

[Repolainen]

Viestin lähetti Cimbe
Törmäsinpä tämmöiseen uutiskuvaan Marit Björkenistä:

http://www.nrk.no/sport/ski/4521165.html

Koko laji on täysin pelleilyä. Marit on vetänyt kasvuhormonia, jota ei pystytä vieläkään testaamaan luotettavasti jumalattoman kuurin. Lisäksi tuollainen kroppa vie niin paljon happea hiihdossa, ettei ilman veridoupingia pysty edes kansallisella tasolla menestymään.

On se ihme ettei tuota norjalaisten roinaamista saada millään kuriin! Vitutti viestiä katsoessa kun norjalainen mies voitti naisten kisan.

 

[kilonkingi]

Viestin lähetti keigykedy
Mikä helvetin luuseri-lehmä siellä taas oli sössimässä kolmososuudella ?
Ei hyvää päivää mikä suoritus !

Aino-Kaisa Saarinen sössi sitten tämän viestin. Häviten kolmannella osuudella 50 sekuntia viiden kilometrin matkalla. Ja siitä huolimatta hiihto oli kuulemma "ihan hyvä".

Ettei vaan Manninen olisi ollut parempi vaihtoehto kolmannelle osuudelle. No eivät tainneet muutkaan onnistua mitenkään erinomaisesti, mutta mitali olisi ollut hyvin mahdollinen ilman Saarista.

 

[Kaivanto]

Re: Re: Ruotsin hiihdon taso

Viestin lähetti mr_tps
"Viime aikojen kuuluisin ylikunnossa oleva hiihtäjä on Ruotsin Per Elofsson. Syksyllä 2003 Elofsson ilmoitti olevansa niin pahasti ylikunnossa, että hän päätti jättää viime talven hiihdot väliin.[/URL]

Muistelen nähneeni Elofssonista jonkinlaisen henkilökuvan silloin, kun hän oli vielä huipulla. Siinä hän kuvaili harjoitusohjelmaansa, joka oli kyllä aika ihmetystä herättävä. Levon osuus oli vedetty aivan olemattomiin. Olisikohan ollut aina kuusi päivää putkeen tappotreeniä, välissä yksi lepopäivä ja taas sama kierto alusta. Siis todellakin jokainen päivä oli fyysisesti erittäin rankka. Hän oli kuulemma todennut, että tällainen rytmi sopii hänelle. Olisikohan tullut sittemmin toisenlaisiin tuloksiin...

 

[Kaivanto]

Jos tuossa häthätää katsoin oikein, Norjan naiset ovat olleet Sarajevon olympiavoiton jälkeen jokaikisessä arvokisaviestissä mitaleilla, mutta tämä kulta on ensimmäinen 21 vuoteen.

---

Edit: väärin katsoin, Norja jäi neljänneksi Ramsaussa.

1982 Oslo 1.
1984 Sarajevo 1.
1985 Seefeld 2.
1987 Oberstdorf 2.
1988 Calgary 2.
1989 Lahti 3.
1991 Val di Fiemme 3.
1992 Albertville 2.
1993 Falun 3.
1994 Lillehammer 2.
1995 Thunder Bay 2.
1997 Trondheim 2.
1998 Nagano 2.
1999 Ramsau 4.
2001 Lahti 2.
2002 Salt Lake City 2.
2003 Val di Fiemme 2.
2005 Oberstrdorf 1.

 

[Jermu]

Viestin lähetti keigykedy
Mikä helvetin luuseri-lehmä siellä taas oli sössimässä kolmososuudella ?
Ei hyvää päivää mikä suoritus !

Just, nämä viestit voinee jättää sinne suomi24:n ja demin palstoille. Tosin kyllähän Suomi kaatui tänään Saariseen, eroa tuli Italiaan kirkkaasti yli minuutti (maalissa eroa 35 sekuntia). Mutta ei tainnut olla parempia vaihtoehtoja kolmososuudelle, kun Manninen ei ilmeisesti kunnossa. Sen sijaan Mannisen sivuuttaminen sprintissä on varsin erikoista.

Lisäpettymyksiä viestissä aiheutti Norjan voitto: ei voi mitään, mutta nämä on harvoja tilanteita, joissa on Venäjän puolella. Venäjän joukkue kuitenkin ainakin näennäisesti koostui pelkästään naisista.

Huomenna syytä tulla 1-2 mitalia, muuten kisoista tulossa aikamoinen floppi.

 

[timosusi]

Viestin lähetti keigykedy
Mikä helvetin luuseri-lehmä siellä taas oli sössimässä kolmososuudella ?
Ei hyvää päivää mikä suoritus !

Mut hei, Saarinen oli itse ihan tyytyväinen suoritukseensa. Eikä toiselta vapaan hiihtäjältä Lassilalta tullut kuokkaan kuin 10s/km.
Kyllä mä ainakin olen todella luottavainen Saarisen suhteen sprintissä. Sehän osaa sentään hiihtää vielä pertsaa paremmin kuin vapaata. Jee.

Ihan asiallisesti ottaen Välimaa, Kuitunen, ja Lassila hiihtivät ihan kohtuullisesti, Lassila melkeinpä hyvin. Toivottavasti startti viritti Kuitusen elimistön taas lyöntiin, eka kisa kun menee aina hieman käynnistellessä.


Björgen oli häkellyttävän ylivoimainen. Kilpailun nopein osuusaika siitäkin huolimatta että passaili reilu 4 kilometriä. Paska homma.

 

[Kaivanto]

timosusi: Mistä nuo osuusajat jo löytyvät? FISin sivuilla en ainakaan vielä havainnut.

 

[DAF]

Tulosliuskassahan nuo.
Kuitunen ja Lassila molemmat kolmansia osuudellaan, hyvät suoritukset kumpaiseltakin. Välimaa ok, ei hyvä muttei huonokaan, mutta Saariselta heikompaa. Tosin Saarinen on enemmän perinteisen hiihtäjiä - kertoo suomen kärjen kapeudesta.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti DAF
Tulosliuskassahan nuo.

Tarkoitatko tätä (pdf)? Ei ollut vielä ulkona, kun edellistä kirjoitin.

Edit: tämä asia selvisikin jo.

 

[PTS]

Kyllä juu, Saarisen kolmanteen osuuteen se sitten kaatui. Jos hän olisi ollut Lassilan matkaan lähettäessään edes noin 20 sekunnin päässä Italiasta, mitalihaaveet olisivat eläneet. Ennen kolmatta osuuttahan Suomi oli sentään 16 sekuntia Valbusan kolmannelle osuudelle lähettänyttä saapasmaata edellä, joten olisihan siinä edes vähän paremmin pystynyt paremmalla kunnolla roikkumaan. Ei sillä, kyllähän tuo Valbusan 13.15 oli sen luokan aika kolmososuudella, että sillähän Italia sen kolmannen sijan otti. Neumannovakin kärsi sekunnin tappion Valbusalle. Jos Saarinen olisi kuitenkin edes sitä Sachenbacherin vauhtia päässyt, mikä minusta ei olisi ollut mitään hirveää ylisuorittamista, niin Suomi olisi vielä voinut ottaa mitalin. No, turha jossitella.

Yhdistetyn, mäkihypyn ja naisten hiihdon mennessä alakanttiin mieshiihto on tosiaan tarjonnut positiivisia yllätyksiä. Kattilakosken 8.sija oli jo hieno saavutus, mutta Similän ja Jauhojärven hiihdot takaa-ajossa olivat sen verran hyviä, että tässähän alkaa jopa toivomaan viestistä...jotain. Similä on varman tuntuinen aloittaja, Kattilakoski jommalle kummalle vapaan osuudelle ja Jauhojärvi on kolmas varma mukaantulija. Entäs neljäs mies? Aamulehden mukaan Jylhä on kaavaillut pitkin kautta viestinelikkoa Similä-Ohtonen-Kattilakoski-Jauhojärvi. Minusta se alkoi kuullostaa todella hyvältä, vaikka itsekin rupesin jo Ohtosen huonojen hiihtojen takia miettimään Lallukkaa toiselle vapaan osuudelle. Kuitenkin Jauhojärvi on perinteisesti parempi vapaalla ja entisenä sprinttihiihtäjänä osaa varmasti roikkua mukana mahdollisissa tiukoissa kirikamppailuissa. Ohtonen on kysymysmerkki, mutta toisaalta vaikka hän joutuisikin antamaan vähän periksi, niin Kattilakoski korjannee tilannetta kolmannella osuudella. Lisäksi Ohtonen on kuitenkin kiertänyt maailmancupia paljon enemmän kuin esimerkiksi Lallukka, joten uskoisin, että hän pystyisi ainakin sellaisen katastrofaalisen suorituksen välttämään. Olihan Ohtonen sitäpaitsi avausmatkallakin nopeampi kuin Lallukka, vaikka sinänsä Lallukkaa yhtenä tulevaisuuden suomalaistoivoista pidänkin. Jylhän kaavailema kokoonpano tuntuu jollain tapaa toimivammalta kuin esimerkiksi Similä-Jauhojärvi-Lallukka-Kattilakoski. Vaikka kyllä tuossakin oma potentiaalinsa piilee, kieltämättä.

 

[timosusi]

Ei ne naiselliset lihakset riittäny

Nyt tuli pommi, Björgen jäi alkuerään.

Ruotsalaiset huikeessa tikissä, taitaa mennä siellä kiitosta voiteluryhmälle.

 

[Ghost]

Kylläpä kieltämättä on pommi. Viimeiset lienevät vielä matkalla, koska ovat lähteneet reilu minuutti sitten, mutta koska kuuma ryhmä oli sijoitettu kärkeen, ei matkalla olijoista pitäisi olla uhkaajiksi. Suomalaisista Välimaa tippui, loput kolme jatkavat. Malvalehto kuudes, Kuitunen kahdeksas, Saarinen 15.

EDIT: Otetaanpa linkki pois kun alkoikin heittämään miesten tuloksiin ja teksti-tv:täkin jo löytyvät.

 

[Kaivanto]

Veikkauksen kaksariin pelivaihtoehdoiksi nimetyistä 16 naissprintteristä 9 jäi alkueriin. Jäljellä 7 hiihtäjää ja vaihtoehto "muu".

 

[Ghost]

Viestin lähetti Kaivanto
Veikkauksen kaksariin pelivaihtoehdoiksi nimetyistä 16 naissprintteristä 9 jäi alkueriin. Jäljellä 7 hiihtäjää ja vaihtoehto "muu".

Veikkaus ei nimennyt tähän kisaan kuin kymmenen vaihtoehtoa, joiden lisäksi tuo muu-vaihtoehto.

 

[Gleb]

Sprintin karsinnat menivät suomalaisilta ihan mukavasti, naisista 3/4 (Malvalehto, Kuitunen, Saarinen) ja miehistä 2/3 (Pyykönen ja Kurttila) pääsivät 16 parhaan joukkoon. Jauhojärvi ei startannut vaan keskittyy viestiin.

 

[Niilo]

Suomi lähti taas näihinkin kisoihin suuret tavoitteet mielessään. Okei myönnetään, että tavoitteita pitää olla, mutta että oikein 11 mitalia (taisi olla) oli tavoitteena. Siis wtf. Että Suomi saisi 11 mitallia, ainoat realistiset mahdollisuudet olivat 7 mitalliin.

Tämäkin olisi tarkoittanut, että Yhdistetty ja mäkihyppy onnistuisi täydellisesti. Hiihtomatkoilta ei ole odotettavissa yhtään mitallia, ellei sitten tapahdu jotain dramaattista muille maille. Se, että kaksissa edellissä kisoissa tytöt olisivat olleet mitalleilla (kiitos, Virpi Kuitenen ja Milla Jauho lahdessa ja Kaisa Varis ValdiFieme) ei tarkoita sitä että on automaattisesti mitalleilla myös seuraavissa kisoissa. Joku voi olla erimieltä!

Positiivisenä yllätyksenä voidaan pitää miesten takaa-ajoa. Kaksi mieshiihtäjää 13 joukossa vastaa jo miltei mitallia. No eipä taida olla mieshiihdolla paluuta siihen loistoon mitä vuosituhannen vaihteessa oli. Ei ainakaan puhtaasti. Jokainen voi uskoa mitä haluaa, mutta en usko että Mika Myllylä oli puhdas Ramsaussa. Jos oli niin miksi sitten käyttää aineita muutamaa vuotta myöhemmin? Ei kunto voi heikentyä niin totaalisesti ettei puhtaana pärjää! Ei jos juoksee hulluna suolla muniaan myöten ja muutenkin mellastaa.

Joka tapauksessa suomen hiihto on saanut lokaa niskaansa edellisissä kisoissa takaa sen, että suomen maine ei kestä enään yhtään käryä!

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Ghost
Veikkaus ei nimennyt tähän kisaan kuin kymmenen vaihtoehtoa, joiden lisäksi tuo muu-vaihtoehto.

Ahaa, ymmärsin väärin pelilistan "suljettu"-kohdat. Ne ovat ilmeisesti olleet kiinni pelin avaamisesta lähtien?

http://www.veikkaus.fi/voittajavedot/osallistujat/sk.html#sk1

 

[DAF]

Viestin lähetti Niilo
Tämäkin olisi tarkoittanut, että Yhdistetty ja mäkihyppy onnistuisi täydellisesti. Hiihtomatkoilta ei ole odotettavissa yhtään mitallia, ellei sitten tapahdu jotain dramaattista muille maille. Se, että kaksissa edellissä kisoissa tytöt olisivat olleet mitalleilla (kiitos, Virpi Kuitenen ja Milla Jauho lahdessa ja Kaisa Varis ValdiFieme) ei tarkoita sitä että on automaattisesti mitalleilla myös seuraavissa kisoissa. Joku voi olla erimieltä!

Tai jopa eri mieltä. Kuituselta oli kyllä lupa odottaa sprinttimitalia ja naisilta viestimitalia, toinen karkasi kolmososuudella ja toinen on vielä mahdollinen. Tavoitteethan myös on tapana asettaa korkealle ja täydellistä onnistumista odottaen.

 

[Jermu]

Viestin lähetti DAF
Tai jopa eri mieltä. Kuituselta oli kyllä lupa odottaa sprinttimitalia ja naisilta viestimitalia, toinen karkasi kolmososuudella ja toinen on vielä mahdollinen. Tavoitteethan myös on tapana asettaa korkealle ja täydellistä onnistumista odottaen.

Täysin samaa mieltä. Olihan 11 mitalia reilusti yläkanttiin, mutta ainoa epärealistisuus oli 2 mitalia miesten hiihdossa. Mutta ei sekään mahdotonta, 1. mitali voi tulla n. tunnin sisällä.

Mieluummin tavoiteet vähän yläkanttiin, kuin "mennään tekemään oma suoritus ja katsotaan mihin se riittää" -periaatteella sopivan varovainen mitalitavoite 1 hopea ja 2 pronssia. Olisi ainakin kansa tyytyväinen, kun mitalitavoite täyttyy.

 

[Kaivanto]

Ei vitussa ollut Solli maalissa ennen Saarista. Asianhan näki maalikamerakuvasta aivan kiistattomasti.

Edit: tulos jo korjattiinkin.

 

[Mane]

Siinä taas koulutettiin suomalaista, joka ei osaa kurottaa. Vastustaja "metrin" takaa nilkan ojennuksella ohi ja itse ei ojenna nilkkaa lainkaan, josta siis saisi sen puolisen metriä etua.

Kuinka se onkin aina niin, että minkäänlaista heittäytymistä ei nähdä suomalaisilta yleensä ollenkaan ja sitten tulee näitä photo-finish-häviöitä lajissa kuin lajissa?