Niin, en viitannutkaan pelkästään tähän kyseiseen peliin. Mun mielestä Suomen pelitapa vaan vaatis päivittämistä vauhdikkaampaan suuntaan. Ihan jo junnuista lähtien. Joo, henkilökohtainen vaade ja virheiden tekeminen kasvaa, mutta se vaan lopulta vie Suomikiekkoa ja varsinkin yksilöitä eteenpäin.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Keskiympyrä: Suomifinaalit peruttu? – Jacob Trouban Rangers ei ansaitse menestyäLue lisää »
-
Oilers rynnisti voiton päähän Stanley Cupin finaaleista, puolustaja Bouchard komeaan saavutukseenLue lisää »
-
Naisten liigajoukkueet aktiivisina jatkosopimusten kanssa, kiinnityksiä viidelle ryhmälleLue lisää »
-
Konkari jatkaa uraansa – Janne Laakkonen palaa BritteihinLue lisää »
-
Grégoire lähtee Itävaltaan – ”Minulla oli todella hauskaa Suomessa”Lue lisää »
-
Leijonapuolustaja Kaski jatkaa HV71:ssäLue lisää »
MM 2024: Suomi
- Viestiketjun aloittaja Yön Kärppä
- Alkaa
- 258 095
- 1 853
Ruotsilla on nyt nimekäs joukkue mutta kohtalaisen nimettömiä nuo muutamat edelliset ovat olleet. Joku Rasmus Dahlin siellä luonnollisesti vuodesta toiseen pelaa kun Buffalo ei ikinä pudotuspeleihin pääse, mutta aika paljon sielläkin on tullut kieltäytymisiä.
Edelleenkin, lähes poikkeuksetta Suomen parhaat pelaajat ovat pelanneet NHL:ssä pitkälle kesään parina viime vuotena ja niin nytkin. Rantanen tuli viime vuonna mukaan, Heiskanen sitä edellisenä.
En harrasta vedonlyöntiä, mutta kieltämättä tuollainen kerroin olisi ollut houkutteleva syy kokeilla onneaan.
Roger Moore
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tämä on kieltämättä aika yleistä niiden kohdalla, jotka eivät ylläty ottelun lopputuloksesta. Sääli sinänsä, luulisi että olisi helppo tienata rahaa.
Pennasesta tulee välähdys siitä yliajetusta peurasta ajovaloissa. Huumoriukko.
Sixbladeknife
Jäsen
Paska peli, mutta ei tästä maailmanloppua vielä kannata manata.
Suomi oli huonosta pelistä huolimatta vastustajaa parempi, ensimmäinen erä oli täysin hallussa ja kaksi viimeistä tasaisia, mutta hurmoksellisessa vireessä oleva vastustaja, joka haastoi tosissaan myös Sveitsiä ja Kanadaa, teki kaikki maalit. Vikalla vitosella taisi olla ainakin 3 maukasta maalipaikkaa ratkaista peli, viimeisimmän näistä Itävallan veskari torjui mailanvarrella. Sama peli kun oltaisiin pelattu 10 kertaa, niin Suomi olisi voittanut 6, jatkoille oltaisiin menty kolmesti ja Itävalta nappaisi yhden (joka sattui olemaan tänään.)
Paljon pitää kehittää viisikkohyökkäyksen monipuolisuutta. Viivelähtöjä ei pelkästään ollut liikaa, vaan ne olivat liian hitaita (missä on se ”hitaasti kiihtyen”-idea?) ja kiekon tuomista alueelle kontrollilla ei juurikaan edes yritetty. Paikkoja olisi välillä ollut myös nopeampiin kääntöihin. Puolustuspelissä oli myös käänne huonompaan edellisistä peleistä, kun maalinedustaa ei saatu pidettyä puhtaana ja viivavedot menivät blokkien läpi. En tästä olisi ehkä niin huolissani, luulen että yksittäinen ohipeli ja se kuuluisa paska säkä selittävät tulosta enemmän kuin PAPPin rakenteellinen romahtaminen. Säterin piikkiin laittaisin sen tasoitusmaalin, ainakaan livenä ei näyttänyt siltä että olisi pahaa maskia tai yllättävää suunnanmuutosta ollut, jolloin tuollaiset viivavedot täytyy yksinkertaisesti torjua. Luotan kuitenkin siihen, että noin helppoja ei mene jatkossa.
Suomi ei missään turnauksessa ikinä ota ”oletusarvoisesti 0 pistettä Sveitsiä ja Kanadaa vastaan”, yksi Itävalta-tappio ei sitä muuta. Toki nyt näihin matseihin tuli ihan uudella tavalla panosta, joten jää nähtäväksi, miten paineet vaikuttavat jengiin. Yleensä kuitenkin Jalosen joukkueiden yksi suuri vahvuus on ollut venyminen vaikeissa paikoissa, ja ehkä pieni altavastaajan asema sopii tälle poppoolle kohtuuhyvinkin.
Ykköskenttä pitää saada kuntoon, jos mitaleista halutaan taistella. Laittaisin tässä ihan suoraan vastuuta myös Granlundin harteille enkä lähtisi etsimään liikaa syyllisiä epäsopivista ketjukavereista, kyllä Miken täytyy tällä tasolla ja tässä joukkueessa olla se pelaaja, joka nimenomaan tekee muista parempia. Otteissaan ollut minusta vähän sellaista kummallistakin höntsähenkeä, tiikerinsilmäpotentiaalia siellä kuitenkin on, kuten kaikki tiedämme.
Puolivälierissä ollaan 99,8 prosentin varmuudella, mitalipeleihin annan tämänhetkisellä suoritustasolla 20 pinnan mahikset. Toivottavasti peli kehittyy, onneksi usein näin käy! Muistetaan esimerkiksi Minskin kisat 2014, jotka alkoivat varsinaisen peliajan tappiolla Latvialle ja päättyivät kuitenkin finaaliin asti (ei muistella miten siinä kävi eikä varsinkaan tuomarityöskentelyä).
Suomi oli huonosta pelistä huolimatta vastustajaa parempi, ensimmäinen erä oli täysin hallussa ja kaksi viimeistä tasaisia, mutta hurmoksellisessa vireessä oleva vastustaja, joka haastoi tosissaan myös Sveitsiä ja Kanadaa, teki kaikki maalit. Vikalla vitosella taisi olla ainakin 3 maukasta maalipaikkaa ratkaista peli, viimeisimmän näistä Itävallan veskari torjui mailanvarrella. Sama peli kun oltaisiin pelattu 10 kertaa, niin Suomi olisi voittanut 6, jatkoille oltaisiin menty kolmesti ja Itävalta nappaisi yhden (joka sattui olemaan tänään.)
Paljon pitää kehittää viisikkohyökkäyksen monipuolisuutta. Viivelähtöjä ei pelkästään ollut liikaa, vaan ne olivat liian hitaita (missä on se ”hitaasti kiihtyen”-idea?) ja kiekon tuomista alueelle kontrollilla ei juurikaan edes yritetty. Paikkoja olisi välillä ollut myös nopeampiin kääntöihin. Puolustuspelissä oli myös käänne huonompaan edellisistä peleistä, kun maalinedustaa ei saatu pidettyä puhtaana ja viivavedot menivät blokkien läpi. En tästä olisi ehkä niin huolissani, luulen että yksittäinen ohipeli ja se kuuluisa paska säkä selittävät tulosta enemmän kuin PAPPin rakenteellinen romahtaminen. Säterin piikkiin laittaisin sen tasoitusmaalin, ainakaan livenä ei näyttänyt siltä että olisi pahaa maskia tai yllättävää suunnanmuutosta ollut, jolloin tuollaiset viivavedot täytyy yksinkertaisesti torjua. Luotan kuitenkin siihen, että noin helppoja ei mene jatkossa.
Suomi ei missään turnauksessa ikinä ota ”oletusarvoisesti 0 pistettä Sveitsiä ja Kanadaa vastaan”, yksi Itävalta-tappio ei sitä muuta. Toki nyt näihin matseihin tuli ihan uudella tavalla panosta, joten jää nähtäväksi, miten paineet vaikuttavat jengiin. Yleensä kuitenkin Jalosen joukkueiden yksi suuri vahvuus on ollut venyminen vaikeissa paikoissa, ja ehkä pieni altavastaajan asema sopii tälle poppoolle kohtuuhyvinkin.
Ykköskenttä pitää saada kuntoon, jos mitaleista halutaan taistella. Laittaisin tässä ihan suoraan vastuuta myös Granlundin harteille enkä lähtisi etsimään liikaa syyllisiä epäsopivista ketjukavereista, kyllä Miken täytyy tällä tasolla ja tässä joukkueessa olla se pelaaja, joka nimenomaan tekee muista parempia. Otteissaan ollut minusta vähän sellaista kummallistakin höntsähenkeä, tiikerinsilmäpotentiaalia siellä kuitenkin on, kuten kaikki tiedämme.
Puolivälierissä ollaan 99,8 prosentin varmuudella, mitalipeleihin annan tämänhetkisellä suoritustasolla 20 pinnan mahikset. Toivottavasti peli kehittyy, onneksi usein näin käy! Muistetaan esimerkiksi Minskin kisat 2014, jotka alkoivat varsinaisen peliajan tappiolla Latvialle ja päättyivät kuitenkin finaaliin asti (ei muistella miten siinä kävi eikä varsinkaan tuomarityöskentelyä).
Liigadebytantti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät, Hokki, Leijonat, Mestis, alasarjat.
Pakko näin vannouteena Oulun Kärppien fanina, sekä Oulunsalosta itsekkin maailmalle lähteneenä todeta suorat sanat omasta pitkäaikaisesti suosikkipelaajastani Mikael Granlundista.
Aina ennen Mikke on auttanut Leijonia ja ollut Vahvistus isolla V:llä, mutta...
Onko ikä tehnyt tehtävänsä vai miksi Mikke on nyt kuin varjo entisestään? Jakelee juonikkaita syöttöjä joo, mutta Miken asenne ei ole Leijona-kapteenille ominaista tällä hetkellä.
Jo Tshekkiä ja Iso-Britanniaa vastaan teki hölmöjä ylimielisyyden seurauksena tapahtuneita kiekon menetyksiä, joista seurasi omiin vaaratilanteita.
Onko Mikellä maha täynnä kahdesta MM-kullasta ja kansansuosiosta, kuten Jalosella?
Olen todella pettynyt Granlundin otteisiin ja myöskin median ja asiantuntijoiden pehmoiluun. Eivät uskalla antaa ollenkaan Granlundista mitään negatiivista, vaikka aihetta olisi.
Aina ennen Mikke on auttanut Leijonia ja ollut Vahvistus isolla V:llä, mutta...
Onko ikä tehnyt tehtävänsä vai miksi Mikke on nyt kuin varjo entisestään? Jakelee juonikkaita syöttöjä joo, mutta Miken asenne ei ole Leijona-kapteenille ominaista tällä hetkellä.
Jo Tshekkiä ja Iso-Britanniaa vastaan teki hölmöjä ylimielisyyden seurauksena tapahtuneita kiekon menetyksiä, joista seurasi omiin vaaratilanteita.
Onko Mikellä maha täynnä kahdesta MM-kullasta ja kansansuosiosta, kuten Jalosella?
Olen todella pettynyt Granlundin otteisiin ja myöskin median ja asiantuntijoiden pehmoiluun. Eivät uskalla antaa ollenkaan Granlundista mitään negatiivista, vaikka aihetta olisi.
Tuossa on vaan se, että pitäisi saada pois Jääskä, Puustinen, Innala, Puistola ja ehkä Oksanen.
Näiden todennäköisyyksiä vastaan olevien matsien lopputuloksesta yllättymättömien pitäis olla vedonlyöntitoimistojen leivissä.
Kiekkokanaria
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves, sympatiat pohjoseen
Formula 1 ollut ns. huippukuljettaja tai 2 sen 30 vuotta. Ei enää viime vuosina, eikä näy jos Tuukka Taponen ei breikkaa. Jalkapallossa vissiin kohtuullisesti top 5 liiga pelaajia, nykyään pari. Ainaki Valioliigassa oli useampia huippuja. MotoGPssä Mika Kallio. Painista tuli Olympiamitaleita.. Onhan näitä :)
Sentään rallissa on Rovanperä!
Kiekoton Mies
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Tämä ketju oikein huutaa Maailmanmestaruutta Suomelle. Voitettiin me sentään Britit 8-0. Kyllä tästä vielä noustaan puolivälieriin ja siinä sitten joku tekee Möröt ja kriisi selätetty. Ja taas on kansa joukkueen takana.
Eihän tuo nyt hyvältä näyttänyt, mutta turnausmuoto on tälläinen. Siinä on vaikea pelata välissä Tshekkiä ja taas perään Brittejä vastaan. Aivan erilaiset vastustajat. Kanada kaatui myös Itävallan kanssa samaan joskin otti sitten jatkoilta voiton. Siellä on Itävallalla nyt hurmos päällä ja sitten ne konttaa kuitenkin jotain pientä maata vastaan tai sitten ei. Ei Suomi vielä ole menetetty tapaus jääkiekossa ja kyllähän aina jokin suurmaa onnistuu sössimään alkusarjasta itsensä pihalle. Tää on vain hokia.
Mä en yllättyisi yhtään vaikka Suomi veisi Kanada ja Sveitsi pelit, mutta vedonlyöntiä minäkään en harrasta.
Eihän tuo nyt hyvältä näyttänyt, mutta turnausmuoto on tälläinen. Siinä on vaikea pelata välissä Tshekkiä ja taas perään Brittejä vastaan. Aivan erilaiset vastustajat. Kanada kaatui myös Itävallan kanssa samaan joskin otti sitten jatkoilta voiton. Siellä on Itävallalla nyt hurmos päällä ja sitten ne konttaa kuitenkin jotain pientä maata vastaan tai sitten ei. Ei Suomi vielä ole menetetty tapaus jääkiekossa ja kyllähän aina jokin suurmaa onnistuu sössimään alkusarjasta itsensä pihalle. Tää on vain hokia.
Mä en yllättyisi yhtään vaikka Suomi veisi Kanada ja Sveitsi pelit, mutta vedonlyöntiä minäkään en harrasta.
Lopulta kun jäljeenpäin katsoo vuoden 2019 kaikkien aikojen surkeinta porukkaa, oli siinä porukassa ihan tolkuttomasti potentiaalia jota ei vaan me monet nähty silloin. Kun siis katsoo, mitä ne tyypit on urallaan sittemmin tehneet, aika iso osa porukasta mennyt isosti eteenpäin vaikka joillain on huippu jopa jo takanakin. Toki Anttila-ilmiö siihen päälle, eli mies varmasti onnistumisen luoman hypen myötä alkoi oikealla tavalla uskoa itseensä pystyvänsä olemaan myös roolinsa lisäksi tarvittaessa piilosta iskevä ratkaisija, oli osa tarinaa. Nyt ei ehkä sitä eteenpäinmenevää potentiaalia ole siihen malliin.
EmeraldSapphire
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Leijonat, Carolina Hurricanes
Tämä voi olla puhdasta sattumaa, mutta heitän ajatuksen silti. Vuoden 2011 MM-kisoissa Granlund pelasi ennakkoluulotonta peliä ja jäi kaikkien mieleen uskomattomana syöttökoneena, ilmaveivimiehenä ja rankkarispesialistina, joka lähetti Endrasin "toiselle kentälle" Mertarannan mukaan.
Seuraavan talven U20-kisoissa Granlund oli kapteenina ja joutui venymään paljon joukkueen eteen, ja kaikki kulminoitui välierän rankkareihin. Siinä Granlundin oli pakko tehdä maali, mutta kiekko karkasi ja koko yritys jäi olemattomaksi. Sen jälkeen Mikke ei ole juuri loistanut eikä esittänyt ihmeellisempiä kikkoja rankkareissa. MM-kisoissa 2012 Granlund oli totaalisen uupunut, joten niistä kisoista ei oikein voi vetää johtopäätöksiä. MM-kisoissa 2013 Granlund ehti pelata 4 peliä, ja AHL-pelaajana hän oli yksi harvoista Suomen pelaajista, jotka pysyivät vastustajien NHL-tähtien vauhdissa mitalipeleissä. Vuonna 2014 Granlund pelasi myös huiput olympialaiset, ja vuoden 2016 MM-kisoissa Granlund iski loistavat tehot.
Vuoden 2016 World Cupia en viitsi laskea, koska silloin koko joukkue alisuoritti täysillä. Vuoden 2018 MM-kisoissa Granlund oli kapteenina, ja vaikka heikkoja maita vastaan Granlund ja muukin joukkue tehtaili mielettömät tehot, jotenkin Granlundin anti jäi vaisuksi, erityisesti Sveitsiä vastaan puolivälierässä. Ajattelin jo silloin, että kapteenius oli huono idea Mikelle, kun keskittyminen oli joukkueen johtamisessa eikä rennossa pelaamisessa. Sen sijaan vuoden 2022 MM-kisoissa Granlund oli jälleen joukkueen parhaimmistoa, varsinkin finaalissa.
Nyt Granlund on jälleen kapteenina, eikä oikein mikään tunnu sujuvan. Onko enää sattumaa, että Granlund on ollut kolme kertaa maajoukkueen kapteenina, ja joka kerta hän on alisuorittanut omaan tasoonsa nähden? En epäile Miken paineensietokykyä, koska hän on esittänyt huimia suorituksia mitalipeleissä vuosina 2011, 2014 ja 2022, mutta jotenkin hänen pelinsä on ollut vapautuneempaa silloin, kun hänen ei ole tarvinnut kantaa kapteenin vastuuta.
En usko, että Mikke olisi kisoissa, jos maha olisi täynnä. Ei vaan nyt lähde peli kulkemaan eikä vierellä pelaavat kaveritkaan saa mitään merkittävää aikaiseksi, niin minkäs teet. Tuntuu, että Granlundin pitää tehdä kaikki työ tuossa ketjussa. Näkisin mieluummin hänet laidalla pelaamassa kuin sentterinä. Voisiko kokeilla peräti Hyryn kanssa ja toiselle puolelle vaikka Puistola tai jos on pakko niin Puustinen.
Oksanen-Kapanen-Puljujärvi
Granlund-Hyry-Puistola/Puustinen
Jääskä/Puistola-Helenius-Jormakka
Mäenalanen-Björninen-Pakarinen
Ei noista palasista valitettavasti saa rakennettua kovin kummoista kokoonpanoa. Kapasen ja Björnisen ketjut taitavat olla lukkoonlyötyjä. Muiden pelaajien kohdalla toivotaan vaan, että homma lähtisi pelittämään.
Veikkaan, ettei näistä kisoista jää kerrottavaa jälkipolville, paitsi tuo Itävallan voittomaali.
Ei ole "Kakkoa" ottamassa joukkuetta reppuselkään, vaikkakin sitten hyytyi turnauksen edetessä, niin näytti kuitenkin esimerkkiä muulle jengille, joka sitten vastasikin huutoon Mannisten, Anttiloiden ja Pesosten muodossa.
Kaiketi nytkin Kapasen voisi laskea positiiviseksi yllättäjäksi, mutta aika yksittäiseksi valonpilkahdukseksi on jäänyt, toistaiseksi. Tosin eipä ole vielä Kapanenkaan kovia vastaan paljoa näyttöjä antanut, ei toki olla vielä edes pelattu Kanadaa ja Sveitsiä vastaan, mutta esim. Tsekkiä vastaan ei Kapanenkaan pieniä hetkiä lukuunottamatta paljoa erottunut massasta edukseen. Mitään Kapaselta ottamatta, on maalinteko jotain Iso-Britanniaa vastaan monin kerroin helpompaa kuin Kanadoja ja Sveitsejä vastaan, jotka kuitenkin ovat niitä päävastustajia ja niissä peleissä yksittäiset maalit voivat olla arvossa arvaamattomassa.
Ja vielä palatakseni 2019 kisoihin, niin joukkue oli tikissä, mutta olihan myös tähdet Suomen kannalta suotuisassa asennossa. Eikös Ruotsi yrittänyt pedata "Kungen Lundqvistille" unelmalopetusta uralle tähtisikermän viimeisenä lukkona, että olisi vielä MM-kullan torjunut, mutta mies taisi olla suhteellisen heikossa vireessä puolivälierässä. Ei nyt mikään imuri, mutta ei paljon gamesavereita Ruotsille ottanut. Jossittelu on turhaa, mutta olisihan ne kisat toisaalta voineet lässähtää mitäänsanomattomaksi puolivälierätappioksi, jos Ruotsi olisi kylmästi penkittänyt Lunkan legendastatuksesta huolimatta ja lähtenyt paremmassa vireessä olevalla mokella. Tsekkasin statseja, niin ei Lunkalla kummoisesti lähtenyt missään vaiheessa turnausta. Mutta ei voi valittaa, kävi oikein hyvin, että Ruotsi luotti Lunkkaan loppuun asti. :)
Noora Räty taisi erästä sen puolivälieräottelun maalia kommentoida jotakuinkin sanomalla että perustorjunta, mutta tv-torjuntahaku johti kieko pudottamiseen ja maaliin. Ylpeys ja lankeemus...
Kyllä siellä kaiken vitun maailman Innalat ynnä muut kusee maalipaikat, kun eräät rakentelee hyviä paikkoja jatkuvasti. Kulli-Mikestä en olis tässä vaiheessa vielä huolissaan. Edelleen erottuu pääasiassa edukseen vrt. muut surffailijat. Suomelta puuttuu jälleen, taas, edelleen kylmän kliiniset maalintekijät ja viimeistelijät. Vedot pitkin logoa ja patjoja. Sveitsi eikun Itävaltakin veteli nättiä maalia yläkulmiin ja parrun kautta. Vanha kunnon kenkälaatikko...
Pesäpallo. Aina tulee kultaa ja taso ei notkahtele, myös 2023 Suomi voitti, vaikka sitä ei allaolevassa listassa mainitakaan.
Pesäpallon maailmancup – Wikipedia
Jos näiden kisojen Suomi ottaa pinnankin näiden kisojen Kanadalta tai Sveitsiltä, kyseessä on ison luokan ylisuorittaminen. Siellä on sen luokan seppää vastassa, että halutessaan kävelevät Suomen yli ja vielä nauravat mennessään. Luultavasti vielä osoittavat sormella. Yhdellä Granlundilla ja parilla b-luokan änäripelaajalla ei mennä kuuhun. Ihan sama, mitä historiassa on tapahtunut. Muistot eivät tee yhtään maalia.
Siitä nyt voi olla montaa mieltä, onko Itävallan voitto Norjasta oletettu tai onko Sveitsi suosikki Suomea vastaan. Ainakin vedonlyöntimarkkina näyttää arvioivan Norjan suosikiksi Itävaltaa vastaan ja Suomen suosikiksi Sveitsiä vastaan. Ja Suomen voittoa Tanskasta markkina pitää huomattavasti varmempana kuin Kanadan voittoa Suomesta.
Kyllä pessimismilläkin joku raja olisi hyvä olla, vaikka eilinen matsi vituiksi menikin.
Mielenkiintoista nähdä miten tämä ja nämä monet muut ennustukset ikääntyvät. Itse veikkaan, että Suomi pelaa hyvällä tasolla, ottelut ovat tasaisia - ja Suomi voittaa ainakin toisen. Saapa sitten nähdä miten tämän profetian käy!
Ajattelin nimenomaan laittaa Norjalle rahaa, Alpeilla on nyt maha täynnä ja lederhosenit pingottavat...
edit. Hmm, unohdin Tsekki-pelin välistä, tulosveikkaus 6-1
En mä pidä edes voittoa Briteistä mitenkään varmana, se on vähän eri asia lähteä pelaamaan ennakkosuosikkina. Ja luultavasti Suomi ottaa Sveitsistä ja Kanadalta jotain pisteitä vaikka täällä kaikki onkin pilalla.
Constantini
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jukurit
1. Ylivoimasta pitää olla huolissaan luvan kanssa. Lehtosella polttelee kiekko lavassa ja ei saa yksinkertaistakaan toimitusta maalille perille. Kultamikke jakaa ovelia lättyjä, joista pitäisi laittaa kiekkoa sisään. Suurimpana murheena Innala. Kovat pudotuspelit Ruotsissa takana, mutta ei valitettavasti riitä alkuunkaan tällä tasolla. Sutiko Itävaltaa vastaan ainakin kahdesti ohi onetimeristä? Sitten se vaikea kysymys, että kenet laitetaan siihen tilalle laukojan paikalle? Pitää olla leftin mies, Puistola? Jukureissa oli samankaltaista pölyjen pyyhkimistä ylivoimalla, mutta joskus sentään osui kiekkoon.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy