MM 2023: Suomi

[jalperi]

Puolivälierätappion jälkeen on hyvä pysyä siinä kannassa, että Markus Granlund olisi pitänyt olla kisoissa niin olisi ollut toimiva ketju ja Rantanen olisi pitänyt pistää keskelle niin olisi ollut leveämpi keskikaista.

 

[redpecka]

Mitä tuli vähän pelejä sieltä täältä pätkissä katottua niin jäi mieleen joku peli missä Suomi oli voittamassa satanolla ja sitten alettiin pelaamaan nolosti Rantaselle sitä maalia. Rantasen itse tai viimeistään Jalosen olisi pitänyt ärähtää että keskittykää nyt peliin, vitun spedet, tää oo mitään puistolätkää. Joku arvostus pitäisi kai olla MM-kisoja kohtaan ja kunnioitus ehkä vastustajaakin kohtaan.

Voi harmi kun eivät saaneet Rantaselle pedattua sitä maalia koko turnauksessa. Se olisi ollut niin ihkua. Kuka muistaisi Kanada-tappiota jos vain Rantaselle olisi saatu maali.

 

[Gorbatjovi]

Tappion jälkeen paistoi haluttomuus läpi. Ei tuntunut juurikaan edes vituttavan ketään kun onhan tuota menestystä tullut ihan huolella lähes kaikille pelaajille valmentajistosta puhumattakaan. Aiemmissa kisoissa Suomella oli unelma joka oli kirkkaana mielessä jokaisessa vaihdossa ja se näkyi valtaisana henkenä joka murskasi vihollisen toisensa jälkeen. Suomi loistaa altavastaajan asemassa ja näissä kisoissa ei oltu mitään muuta kuin mestariehdokas nro 1 ja vituiksihan se meni juuri siitä syystä. Meillä ei missään tapauksessa saa olla parhaita pelaajia ja muilla ei saa olla paskoja joukkueita. Kanadan ja Ruotsin on tuotava piinkovilla änärimiehillä ladatut joukkueensa joita sitten Anttilat ja Manniset voivat alistaa, se on menestysresepti vailla vertaa.

 

[Wiltord]

Viime vuoden kisoihin (olympia ja mm-kisat) vahvistukset tulivat KHL:sta ja tänä vuonna NHL:sta.
Tulokset ovat nyt kaikkien tiedossa.
Kanada voitti Suomen ihan peruspelillä, mitään erityistä esittämättä.

Melko vaikea olisi ollut KHL:stä koota joukkue.

 

[Wiltord]

Mitenkäs tänään noi Kanadan kolme ensimmäistä maalia ja varsinkin maalit kaksi ja kolme? En tiedä mitä sysimusta koomailu sinulle meinaa, mutta minulle nuo oli oppikirjaesimerkkejä moisesta toiminnasta.

Ekassa Ohtamaa ja Larmi koomailee, toisessa on kolme miestä pelin alla ja yhtäkkiä sekä Pokka että Pesonen aivopieraisevay yhtä aikaa ja vastustajalla on seisovin jaloin 3-1 tilanne meidän sinisellä. Kolmannessa sitten pappi aukesi täysin ja kaverilla on kaikki aika ja tila maailmassa laittaa tyhjiin. Samalla tavalla tasavahvoista suorista hyökkäyksistä aukesi ekassa erässä pari täysin vapaata maalipaikkaa Kanadalle, kun Suomen puolustuksen merkkaus sekosi täydellisesti.

Nämä on Jalosen Suomelle olleet viimeisinä vuosina todella harvinaisia ja maalin hinta Suomen verkkoon on perinteisesti ollut todella kova.

Suomi ei ole yleensä antanut ylivoimahyökkäyksiä käytännössä ollenkaan. Siihen päälle hyvä alivoima ja mv-peli, niin vastustajat ovat sen yhden maalin saaneet tehtyä. Nythän tuolla tuli aivan ihme koomailuja ja huonosti pelattuja keskialueen ylityksiä. 2-0 maali tuli 3vs1-hyökkäyksestä. Hetki tätä ennen Kanada pääsi käytännössä tyhjästä aika lailla 2vs0-hyökkäykseen.

Kovin oli epäsuomalaista siltä osin. Maalipaikkojahan kyllä oli ja Suomi oli hyvin pelin päällä toisessa erässä. Se vain ei auta, jos ei itse osu ja lahjoittaa isoja ylivoimahyökkäyksiä vastustajalle. Nihkeää oli alkusarja, mutta niin on ollut monesti ennenkin. Jatkossa nämä vanhoilla meriiteillä otettavat valinnat pois. Tilalle hyvässä lennossa olevia ja hyvin liikkuvia pelaajia.

 

[jalperi]

Viime vuoden kisoihin (olympia ja mm-kisat) vahvistukset tulivat KHL:sta ja tänä vuonna NHL:sta.
Tulokset ovat nyt kaikkien tiedossa.

Eipä ne viime vuonna KHL:ssä pelanneet nyt vuodessa niin paljon huonontuneet, että KHL- pelaajien poissaolo olisi ollut mikään syy.

 

[Ccrb]

Viime vuoden kisoihin (olympia ja mm-kisat) vahvistukset tulivat KHL:sta ja tänä vuonna NHL:sta.
Tulokset ovat nyt kaikkien tiedossa.
Kanada voitti Suomen ihan peruspelillä, mitään erityistä esittämättä.

Oli siellä nyt aika isosti sama runko kuin ennenkin. Laitureita tuli Änäristä kyllä.

 

[rpeez]

Kaiken ruoskinnan keskellä kyllähän Kanada oli kova, ja ansaitsi voittonsa. Maalin eteen keskelle ei ollut mitään asiaa ja käyttivät omat paikkansa hienosti. Suomen hallinta jos sellaista oli, oli näennäishallintaa. Rantanen ylivoimaisilla taidoillaan sai jotain aikaan, mutta missä on hänen laukauksensa?

Ainoa toiveeni tähän Kanada peliin olisi oikeastaan ollut Laineen Pate joka olisi voinut laukauksellaan saada aikaa jotain clutch momentumia. Todennäköisimmin hänetkin olisi blokattu.

 

[opelix]

Pointti oli? NHL on edelleen maailman paras sarja ja Venäjällä ei enää pelaa kukaan itseänsä (ja Ukrainaa) vähääkään kunnioittava ulkkari.

Niin ja eikös Kanadan pelaajat nyt juurikin änäristä olleet. Suomessa unohdettiin Kakkoa ja Kapastakin hehkuttaessa että Kanadan ja USAnkin joukkue oli täynnä heidän tasoisia pelaajia vaikka jollain C/D-miehistöllä pelasivatkin. Rantanen toki oli omassa kastissaan yksilönä.

 

[Noutolokku]

- molarit pettivät, koska viimeks? Toki myös puolustus sekoili
- ylivoima heikkoa
- 1. kenttä olisi pitänyt hajottaa aiemmin jo
--- puukäsipakisto. Avaaminen vaikeaa, hidasta, mielikuvituksetonta, kiekko ränniin, hätähätähätä.

Isoin asia imo oli tuo pakisto. Viime kisoissa oli kuitenkin avaamista helpottamassa Heiskanen, Vatanen, Lindell ja 2+10 kisat pelannut Lehtonen. Nyt tuommoiseen "arvaamattomaan" avaamiseen ja viivapelaamiseen ei pystynyt kuin Lehtonen. Hänestäkin paistoi, että kuorma ja odotukset liian korkealla. Kammo virhe 1-0 ja 4-1 maaleissa. Joskin turha on hänen niskaansa kaikkea kaataa

Peli ei oikein lähtenyt koskaan rullaamaan. Pl Tanska peli. Tulos sen mukainen. Usaa, Ruotsia ja Kanadaa vs. yhteensä 3 tehtyä maalia. Siis 3 peliin. Ei siis suuri yllätys että ei tällä kertaa riittänyt

Mitä tulevassa? "Jyrät" hiuksista vittuun ja rohkeasti uutta aaltoa esille. Ohtanaama, Sallinen, Pesonen, Lammikko, Koivisto kiitos palveluksista, mutta aika ajanut ohi. Mörkö älysi sentäs itse lopettaa jo. Vaikka hyvät kisat taas pelasikin.

Tulevassa on imo otettava myös enemmän riskejä. Ei voi mennä vanhalla 2 puolustaa 2 hyökkää tai 3-1 mallilla. Joo hyvä, että samat ukot ei kaikki pelaa YV ja AV mutta ei ole pakko olla hyökkääviä vs. jarruttajia nuin selkeästi. Pakisto pitäisi myös ehdottomasti mennä kiekollisempaan suuntaan.

 

[Vinyl]

Jommassa kummassa iltapaskassa kummasteltiin ja vähän paheksuttiinkin sitä, kun Kapanen painoi vitutuksissaan suoraan koppiin eikä jäänyt jaaritettelemaan itsestäänselvyyksiä toimittajien kanssa. Itse toivoisin että siellä olisi useampaakin kaveria vituttanut tappio vähän enemmän, mutta jos on löysä, niin on löysä.

 

[liuzka]

Tuossa mietiskelin että missään vaiheessa ei oikein lähtenyt ja joukkue ei oikein syttynyt. Lisäksi tekeminen oli aika diesel mäistä.

No piti katsoa turnauksen rostereita, niin Suomen joukkue oli toisiksi vanhin Slovenian jälkeen ja turnauksen painavin. Näin jälkikäteen on varmaan helppo vetää johtopäätös, että valinnoissa olisi voinut suosia vähän nuorempaa, sähäkämpää ja kiekkotaitavampaa pelaajatyyppiä. Nyt oli todella monta tasaista vähän tuollaista raskaan työn raatajaa (lasken tähän henkisestä asemasta myös muutaman NHL pelaajan). Tekisi mieli siis väittää että joukkueen henkimaailman kannalta on tärkeää että siellä olisi myös muutama nuori ja ennakkoluuloton kaveri.

 

[K.A.H]

Tuossa mietiskelin että missään vaiheessa ei oikein lähtenyt ja joukkue ei oikein syttynyt. Lisäksi tekeminen oli aika diesel mäistä.

No piti katsoa turnauksen rostereita, niin Suomen joukkue oli toisiksi vanhin Slovenian jälkeen ja turnauksen painavin. Näin jälkikäteen on varmaan helppo vetää johtopäätös, että valinnoissa olisi voinut suosia vähän nuorempaa, sähäkämpää ja kiekkotaitavampaa pelaajatyyppiä. Nyt oli todella monta tasaista vähän tuollaista raskaan työn raatajaa (lasken tähän henkisestä asemasta myös muutaman NHL pelaajan). Tekisi mieli siis väittää että joukkueen henkimaailman kannalta on tärkeää että siellä olisi myös muutama nuori ja ennakkoluuloton kaveri.

Tuppaa aina menemään niin, että silloin kun on liian pitkään yksi ja sama päävalmentaja, niin rosterissa pyörii "saunakavereita". Nyt sellaisia olivat ainakin Anttila, Pesonen, Ohtamaa ja Sallinen. Parempia ja etenkin raikkaampia vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla.

 

[Ruutu8]

Mitä aamun aviiseja lukee, niin ei Jalonen ainakaan medialle kovin pettyneeltä vaikuttanut. Selitteli samaa mitä on käyttänyt koko turnauksen "voitettiin maalipaikat 17-10 jne".

Liekö oppinut Marjamäeltä tämän tyylin tulla esiin tappioiden jälkeen?

 

[erku]

Minun nähdäkseni tässä joukkueessa ei niin räikeitä yksilötason epäonnistumisia tullut, että näille vaatimuksille useamman pelaajan kenkimisestä pois maajoukkuekuvioista olisi perusteita. Jos ensi kaudellakin EHT:llä on tarkoitus kierrättää päälle 60 pelaajaa, niin kyllähän Pesonen, Sallinen, Lammikko, Ohtamaa ja Koivisto nyt herran jestas sentään tuohon rinkiin kuuluvat.

Se on tietenkin enemmän kuin toivottavaa, että esimerkiksi Kuokkanen, Ruotsalainen, Ikonen ja Niku ottaisivat steppejä pelaamisessaan ja olisivat parempia kuin Jalosen luottoratsut. Kyllähän Matinpalon ja Oksasen nousut MM-ryhmään kielivät mielestäni siitä, että pelaamalla korkealla tasolla EHT:llä pystyy ottamaan MM-tiketin, vaikkei Jalosen luottopelaajiin kuuluisikaan.

Ja tietysti on hyvä pitää myös roolitukset mielessä. Esimerkiksi Pesonen ja Sallinen olivat MM-ryhmässä merkittäviltä osin maalineduspelaamisen osaamisen vuoksi. Ikävästi Suomella on Euroopassa sangen vähän alle kolmikymppisiä laitahyökkääjiä, jotka ovat tuolla osa-alueella kansainvälistä tasoa. Tällä hetkellä heidän kovimmat kilpailijat ovat nähdäkseni Pakarisen ja Savinaisen kaltaiset veteraanit.

 

[Pavlikovsky]

Mitä aamun aviiseja lukee, niin ei Jalonen ainakaan medialle kovin pettyneeltä vaikuttanut. Selitteli samaa mitä on käyttänyt koko turnauksen "voitettiin maalipaikat 17-10 jne".

Ei mielestäni minunkaan mielestäni Jalosella sellaista samanlaista voittamisen paloa roihunnut olemuksesta mitä aiemmin on ollut. Muutamia vuosia sitten näitä pikkumaita vastaankin tukkoisena esiintyminen kotiyleisön edessä olisi saanut varmasti kuplimaan, mutta meno oli nyt aika virkamiesmäistä. Jalonen on ollut ennen nimenomaan taitava joukkueen ohjailija myös henkisellä tasolla ja jos yhtään tässä on annettu siimaa, niin sellainen hiljainen ylimielisyys voi pesiytyä joukkueeseen, joka näkyy juuri siinä että Ranska pyörittää toista minuuttia Suomen alueella ja pitää Suomea kurimuksessa, vaikka Suomi oikeasti parempi onkin. Tämä oli vähän sellainen takavuosien Ruotsin, Venäjän ja Kanadan ongelma. Minua särähti korviin se, kun Ahti Oksanen sanoi jossain telkkarihaastattelussa tyyliin, että kun hoidetaan nämä välipelit pois alta jotenkin, niin ollaan valmiita puolivälierissä tms. Jukka Jalosen joukkueessa tällainen ajattelu on minulle vierasta.

 

[Petri1981]

Ei ollut tänä vuonna se Suomi, joka on aiempina vuosina voittanut mestaruuksia. Eli joukkue, jonka peli perustuu kurinalaiseen ja tarkkaan viisikkopuolustukseen. Kanada-pelissäkin sorruttiin ylihyökkäämiseen, joka kyllä kostautuu Kanadan tasoista joukkuetta vastaan, varsinkin kun Suomella ei ole samanlaista laajaa maalintekokyvykkyyttä joukkueessa, kun taas Kanadalla käytännössä jokainen pelaaja osaa laukoa kiekkoa. Suomella ei vain ole varaa antaa toistuvasti Kanadalle 2-0, 3-1, ja vastaavia ylivoimahyökkäyksiä. Kirsikkana kakun päälle, niin eihän se auttanut asiaa, että maalivahtikaan ei juuri gamesavereita ota, vaikka ei Suomen tulokseen maalivahti ole mikään syntipukki tietenkään.

Nyt on Suomen aika palata maanpinnalle. Edelleen meidän menestyminen vaatii kurinalaista viisikkopuolustusta, johon koko joukkue sitoutuu. Me emme nyt, emmekä tulevaisuudessa voita Kanadaa ja kumppaneita ylihyökkäämällä ja lähtemällä mukaan coast-to-coast maalintekokisoihin. Säännön vahvistava poikkeus vuoden 2016 U-20 MM-kisat.

 

[Freya]

Selitteli samaa mitä on käyttänyt koko turnauksen "voitettiin maalipaikat 17-10 jne".

Samaa tuntui selittävän ykkösketjun toimimattomuudesta, ja siitä miksei tehnyt ketjumuutoksia. Erikoiselta tämäkin kuulostaa, milloin otteluita on voitettu maalipaikoilla? Olisiko siinä nyt menettänyt niin hirveästi, jos olisi vaikka parissa pelissä kokeillut vähän muutakin?

 

[Schadowan]

Makiaa mahan täydeltä - siltä tää 1,5viikkoa tuntu kaikin osin. Enpä jaksa edes analysoida tai avautua sen tarkemmin. Nää nyt oli tällaset kisat ja Jalonen saa tästä vapautuksen, koska edelliset vuodet. Kattellaa ens vuonna uudestaan.

 

[erku]

Nyt on Suomen aika palata maanpinnalle. Edelleen meidän menestyminen vaatii kurinalaista viisikkopuolustusta, johon koko joukkue sitoutuu. Me emme nyt, emmekä tulevaisuudessa voita Kanadaa ja kumppaneita ylihyökkäämällä ja lähtemällä mukaan coast-to-coast maalintekokisoihin. Säännön vahvistava poikkeus vuoden 2016 U-20 MM-kisat.

Juuri näin. Näissä kisoissa Suomi oli hukannut selkeästi sen kilpailuedun, mikä Leijonilla taktisella puolella on viime vuosina ollut. Osittain kyse on myös siitä, että tietyt kilpailijamaat ovat petranneet, mutta paljon myös siitä, että Suomi oli hukannut pelillistä identiteettiään. Viisikko ei pysynyt toisteisesti riittävän tiiviinä ja vastustaja sai viime kautta enemmän ylivoimahyökkäyksiä.

Myös hyökkäysalueen hyökkäyspelissä tapahtui taktista taantumista. Viime keväänä Suomelta nähtiin useita kertoja etenkin toisissa erissä pitkiä hyökkäyksiä, joissa itse vaihdettiin pelaajia ja vastustajan viisikko jauhettiin puhki ja sitä kautta luotiin laadukkaampia paikkoja, jäähyjä vastustajalle ja tuhottiin energia vastustajan hyökkäyspelaamisesta. Tänä vuonna Suomella ei ollut riittävää kärsivällisyyttä tähän. Eilen oli esimerkiksi toisessa erässä tilanne, jossa Suomelan kenttä sai aikaan hyvän pyörityksen ja osa hyökkääjistä meni vaihtoon ja Kanadan viisikko alkoi olla puhki. Tuossa tilanteessa Kakon olisi ehdottomasti kannattanut pysyä kiekossa ja kierrättää kiekkoa vaihdosta tulleille. Sen sijaan Kakko päättikin tempaista pienestä kulmasta rannelaukauksen ilman maskia ja Kanadan kassari otti kopin, pelikatko ja Kanadan väsynyt viisikko vaihtoon.

Tuo oli toki vain yksittäinen tilanne, mutta mielestäni enemmänkin näissä kisoissa näkyi epätoivottua itsekkyyttä. Ratkaisuhalukkuus on positiivinen asia, mutta kyllä voittavaan lätkään kuuluu myös tunnistaa tilanne ja malttaa olla ampumatta, jos oletusarvoisesti saadaan parempi paikka pelaamalla pidempi hyökkäys.

 

[Kaarne]

Joo, kyllä näistä eurojyristä pistäisin pakistosta vaihtoon ainakin Ohtamaan, Koiviston ja Frimanin. Hyökkääjistä sitten ainakin Anttila nyt poistuu, ja ihan vakavissaan alkaisin jotain Harri Pesosta ja Juho Lammikkoakin miettimään uudelleen, olkoonkin että jälkimmäinen nyt ei ole edes kovin vanha vielä. Sallinen myös vaihtoon. Bjööööninen varmaan vielä jatkaa, mielestäni hoitaa tuolleen Soosisihvosen tyyliin tuon nelosen sentterin roolin.

Tämä, paitsi Juho Lammikko. Pelasi mielestäni Jalosen määrittämän roolin erinomaisesti. Mitä Lammikon olisi sitten pitänyt tehdä? Olla johtava maalintekijä kolmosketjun sentterinä, kun selvästi ykkös- ja kakkosketju oli kasattu maalinteosta vastaaviksi.

 

[Roger Moore]

Tämä, paitsi Juho Lammikko. Pelasi mielestäni Jalosen määrittämän roolin erinomaisesti. Mitä Lammikon olisi sitten pitänyt tehdä? Olla johtava maalintekijä kolmosketjun sentterinä, kun selvästi ykkös- ja kakkosketju oli kasattu maalinteosta vastaaviksi.

Joo, niinhän mä sanoin.

Lammikko nyt on sellainen rajatapaus, sanotaanko että ei haittaa jos on edelleen kuvioissa mutta ei minua sekään haittaisi jos siellä olisi muitakin yrittämässä. Olihan siellä kolmosketjussa nyt myös Armia ja Pesonen, joilta molemmilta löytyy historiaa siitä että pystyvät myös tehoja tekemään.

 

[knttrtknkn1]

Mitä aamun aviiseja lukee, niin ei Jalonen ainakaan medialle kovin pettyneeltä vaikuttanut. Selitteli samaa mitä on käyttänyt koko turnauksen "voitettiin maalipaikat 17-10 jne".

Liekö oppinut Marjamäeltä tämän tyylin tulla esiin tappioiden jälkeen?

Sitten se mistä tilanteista maalipailat tuli niin on ehkä hieman eri juttu. Maalipaikka on tietty maalipaikka mutta on sillä nyt hieman väliä onko maalipaikka vetosuoraan syötöstä tai 2-1 vastahyökkäyksestä vs joku maalinedusnyhjäys.

Kanadan muutamat paikat oli todella vaarallisia, kun taas Suomella oli Kaikin läpiajo ja Kapasen maalinedustalle tullut paikka 2-1 hyökkäyksestä. Muut paikat olikin vähän niin ja näin

 

[NakkiFakiiri]

Vedonlyöntimarkkina odotti ennen kisoja, että Rantanen, Kakko ja Armia tekisivät yhteensä 15-16 maalia näissä kisoissa. Toteutuma oli yhteensä kolme maalia. On aika selvää, että näiden NHL-pelaajien tehottomuus oli valtavana esteenä Suomen menestykselle.

Heh, olisi kyllä ihan kiva kuulla mihin nämä vedonlyöntimarkkinoiden olettamat perustuvat. Kakko teki täyden runkosarjan aikana 18 maalia, loukkaantumisista kärsinyt Armia oli noin 14 maalin tahdissa, mutta kisoissa kummankin olisi pitänyt ilmeisesti sitten paukuttaa maalia vähintään joka toiseen peliin? Tai ehkä sitten laskettiin Rantasen tekevän noista 15-16 maalista sellaiset 12-14. Tiedä häntä.

Se on toki totta enemmän olisi pitänyt saada maalien suhteen mitä näiltä saatiin, mutta joku tolkku sentään ennakointeihin.

 

[erku]

Heh, olisi kyllä ihan kiva kuulla mihin nämä vedonlyöntimarkkinoiden olettamat perustuvat. Kakko teki täyden runkosarjan aikana 18 maalia, loukkaantumisista kärsinyt Armia oli noin 14 maalin tahdissa, mutta kisoissa kummankin olisi pitänyt ilmeisesti sitten paukuttaa maalia vähintään joka toiseen peliin? Tai ehkä sitten laskettiin Rantasen tekevän noista 15-16 maalista sellaiset 12-14. Tiedä häntä.

Se on toki totta enemmän olisi pitänyt saada maalien suhteen mitä näiltä saatiin, mutta joku tolkku sentään ennakointeihin.

Muistaakseni Rantasen ennakoitiin tekevän 7-8, Kakon 4-5 ja Armian 3-4. Kakko teki vuoden 2019 MM-kisoissa kuusi maalia ja Armia vuoden 2022 MM-kisoissa viisi maalia, joten aiempiin MM-näyttöihin peilaten arviot eivät olleet yläkanttiin. Rantasen kohdalla taas kaiketi ajatus oli, että yleensä päälle 50 maalin NHL-miehet ovat jäätävän tehokkaita MM-tasolla ja oletus kai oli, että kykenisi suunnilleen samaan tahtiin iskemään maaleja kuin Nylander ja Pastrnak viime keväänä.