MM 2021: Kanada

[JjZz]

Huonointa Kanadaa mitä olen ikinä nähnyt. Kanada vaan on normaalisti joukkue joka tuo kisojen seuraamiseen lisää mielenkiintoa, mutta tämä on jo masentavaa katsottavaa. Ei vaan enää sytytä edes nämä ”yllätykset”.

 

[Jaded]

Karua kieltähän joukkueen tekemisestä myös kertoo se,että kolmeen peliin joukkue on tehnyt 2 maali ja päästänyt 10 joista Usa toki teki 5,mutta ongelmia on molemmissa päissä ja tulos on tämän näköistä. Onhan tuo alisuorittaminen jotenkin kammottavaa kun tottunut,että Kanada pärjää kisoissa. Toki joskus näinkin.

 

[mice]

Mikäs Mangiapanen tilanne on, onko pelannut vielä ollenkaan? En toki ole tarkalla silmällä kaikkia Kanadan pelejä seurannut, mutta ei ole osunut silmiin.

 

[Pistelinko87]

Mikäs Mangiapanen tilanne on, onko pelannut vielä ollenkaan? En toki ole tarkalla silmällä kaikkia Kanadan pelejä seurannut, mutta ei ole osunut silmiin.

Calgaryllä loppui runkosarja NHL:ssä vasta viime viikolla, joten karanteenissa taitaa mies olla.

 

[Turder]

Aiempina vuosina menty jollain 12 pisteellä jatkopeleihin? Eli käytännössä vaatii voiton varsinaisella peliajalla jokaisesta jäljellä olevasta alkulohkon ottelusta. Ei välttämättä tuokaan riitä jos sopivasti menee pelit ristiin muilla joukkueilla.

 

[Kuubextra]

Ensi tiistain ottelussa Saksa-Latvia ratkennee pääseekö 12 pisteellä jatkoon. Tuon pistemäärän ylittänee Saksa, Suomi ja USA, viimeisessä paikassa tukevimmin kiinni Latvia. Näin siis jos vanhat suursuosikit pitää, joskaan ei nyt näytä siltä että historiat painaisi minkään vertaa näissä alkukarkeloissa.

 

[teppana]

Kanada ei siis käytännössä kestä enää yhtään pistemenetystä. Olisihan se melkoinen pommi jos alkusarjaan taival päättyy. Onko koskaan aiemmin Kanadalle näin käynyt?

 

[Mazaa]

Kanada ei siis käytännössä kestä enää yhtään pistemenetystä. Olisihan se melkoinen pommi jos alkusarjaan taival päättyy. Onko koskaan aiemmin Kanadalle näin käynyt?

Kanada saattaa olla pihalla vaikka voittaisi kaikki loput matsit.

Laskeskelin nopeasti, että jos Latvia voittaa Saksan vaikka jatkoilla, niin se on Kanadalle melkein varma menolippu kouraan ilman pudotuspelejä.

Kanada max. 12 pistettä.
- Saksa (9 p.) voittaa Kazakstanin (KAZ, FIN, USA, LAT) -> 12 pistettä ja Kanadan edellä
- Latvia (7 p.) voittaa Norjan ja muusta pelistä 2 pistettä (USA, NOR, FIN, GER) -> 12 pistettä ja Kanadan edellä
- Suomi (7 p.) voittaa Italian ja muista peleistä 3 pistettä (ITA, GER, LAT, CAN) -> 13 pistettä ja Kanadan edellä
- USA (6 p.) voittaa Italian ja muista peleistä 3 pistettä (LAT, NOR, GER, ITA) -> 12 pistettä ja Kanadan edellä

-> Kanada ulkona arvioni mukaan vähintään +75% varmuudella.

Jos Latvia voittaa Saksan, niin ollaan jo +95% tasolla.

 

[Mathieu]

Kanada saattaa olla pihalla vaikka voittaisi kaikki loput matsit.

Laskeskelin nopeasti, että jos Latvia voittaa Saksan vaikka jatkoilla, niin se on Kanadalle melkein varma menolippu kouraan ilman pudotuspelejä.

Kanada max. 12 pistettä.
- Saksa (9 p.) voittaa Kazakstanin (KAZ, FIN, USA, LAT) -> 12 pistettä ja Kanadan edellä
- Latvia (7 p.) voittaa Norjan ja muusta pelistä 2 pistettä (USA, NOR, FIN, GER) -> 12 pistettä ja Kanadan edellä
- Suomi (7 p.) voittaa Italian ja muista peleistä 3 pistettä (ITA, GER, LAT, CAN) -> 13 pistettä ja Kanadan edellä
- USA (6 p.) voittaa Italian ja muista peleistä 3 pistettä (LAT, NOR, GER, ITA) -> 12 pistettä ja Kanadan edellä

-> Kanada ulkona arvioni mukaan vähintään +75% varmuudella.

Jos Latvia voittaa Saksan, niin ollaan jo +95% tasolla.

Samoilla linjoilla olin itsekin laskelmissa. Mikään ei ole enää omissa käsissä. Kanadan oman loppurutistuksen lisäksi tämä oikeastaan kulminoituu Latviaan. Siksi, että uskon Suomen ja USA:n saavan välttämättä vähintään 6 pistettä lopuista peleistä sekä Saksan vähintään 3.

Latvian vaadittavat viisi pistettä sen sijaan ovat Kanadan pienen pieni (minusta jo 25% pienempi) mahdollisuus. Norjan Latvia on voittanut ainakin kolme kertaa putkeen, joten siinä on hyvä sauma täydelle potille. Lopuista peleistä pitäisi saada vähintään kaksi pistettä (jos Kanada voittaa kaikki): Joukkueet ovat osaltaan erit, mutta Latvian ja Saksan keskinäisistä kolmesta tuoreesta voitot Latvialle 2-1, joskin yksi oli Saksan b-joukkuetta vastaan (ja viimeiset viime vuoden lopulla). USA:ta ja Suomea vastaan jää todennäköisesti nolla käteen. Latvia taitaa olla Kanadan niukka toivo ohitettavaksi.

Ps. Suomi siis tarvitsee 6 pistettä, sillä oletus näissä skenaarioissa on, että Kanada voittaa loput ottelunsa. Tällöin myös Suomen.

 

[Mazaa]

Latvian vaadittavat viisi pistettä sen sijaan ovat Kanadan pienen pieni (minusta jo 25% pienempi) mahdollisuus. Norjan Latvia on voittanut ainakin kolme kertaa putkeen, joten siinä on hyvä sauma täydelle potille. Lopuista peleistä pitäisi saada vähintään kaksi pistettä (jos Kanada voittaa kaikki): Joukkueet ovat osaltaan erit, mutta Latvian ja Saksan keskinäisistä kolmesta tuoreesta voitot Latvialle 2-1, joskin yksi oli Saksan b-joukkuetta vastaan (ja viimeiset viime vuoden lopulla). USA:ta ja Suomea vastaan jää todennäköisesti nolla käteen. Latvia taitaa olla Kanadan niukka toivo ohitettavaksi.

Tuo 75% on muuten liian vähän Kanadan tippumiselle, kun Kanadan 12 pistettä on kaikkea muuta kuin lähelläkään 100% varmuudella tapahtuvaa. Joku +85% on realismia.

Laskin Suomelle sen 13 pinnaa, joten ei hyvältä näytä ison meren takaisilla pojilla.

 

[Laitela]

Ei kai Canadalla enää ole mahdollisuuksia, koska edellä olijoilla on niin monta keskinäistä kohtaamista.

Varmaan ainut jokseenkin mahdollinen skenaario on tilanne, jossa Saksa jäisi pisteittä kaikille kolmelle jäljellä olevalle vastustajalleen (Suomi, USA, Latvia) ja Latvia ei saa pisteitä Suomelta. Silloin Kanada olisi neljäs, olettaen sen voittavan loput pelinsä peliajalla.

Silloin Saksa ulkona ja Kanada jatkossa. Kazakstanin tappio Norjalle sopisi myös Kanadalle enemmän kuin hyvin, silloin voisi jättää myös Kazakstanin taakseen.

Tilastojen valossa nykyformaatilla pelatuissa kisoissa 12p:llä on aina menty pudotuspeleihin. On toki tilanteita, joissa 12p ei olisi riittänyt jatkopaikkaan, mutta silloin ei ole semmoista joukkuetta lohkossa ollutkaan, jolla olisi 12p ollut.

 

[peksa]

Varmaan ainut jokseenkin mahdollinen skenaario on tilanne, jossa Saksa jäisi pisteittä kaikille kolmelle jäljellä olevalle vastustajalleen (Suomi, USA, Latvia) ja Latvia ei saa pisteitä Suomelta. Silloin Kanada olisi neljäs, olettaen sen voittavan loput pelinsä peliajalla.

Silloin Saksa ulkona ja Kanada jatkossa. Kazakstanin tappio Norjalle sopisi myös Kanadalle enemmän kuin hyvin, silloin voisi jättää myös Kazakstanin taakseen.

Tilastojen valossa nykyformaatilla pelatuissa kisoissa 12p:llä on aina menty pudotuspeleihin. On toki tilanteita, joissa 12p ei olisi riittänyt jatkopaikkaan, mutta silloin ei ole semmoista joukkuetta lohkossa ollutkaan, jolla olisi 12p ollut.

Kun katsoin tilastoja niin Saksalla on nyt merkittävästi parempi maalisuhde kun Kanadalla. Tämä tarkoittaa sitä että Kanadan on voitettava Italia murskalukemin sekä Suomi niin että tilasto olisi +8 tai parempi. Muussa tapauksessa 12p ei taida riittää.

Kazakstan voittamalla Norjan niin on 13 pisteessä ja yllätysjatkaja. Olisiko niin jos Suomi häviää Latvialle niin Kanada on lähes 100% varmasti ulkona koska silloin Latvia-Saksa pelissä kumman tahansa suora voitto toisi täĺle jatkopaikan

 

[Kiekoton]

Kanadalla tasapisteissä ei maaliero auta, kun keskinäisten pisteet ratkaisevat. Suomen suora tappio Latvialle käytännössä pudottaisi Kanadan. Latvialle riittäisi silloin yksikin piste Saksalta ja Saksalle kahden pisteen voitto.

 

[Mängimies]

Kanadalla tasapisteissä ei maaliero auta, kun keskinäisten pisteet ratkaisevat. Suomen suora tappio Latvialle käytännössä pudottaisi Kanadan. Latvialle riittäisi silloin yksikin piste Saksalta ja Saksalle kahden pisteen voitto.

Joo mutta siellä saattaa olla useampikin maa samoissa pisteissä ja silloin taas keskinäiset menevät usein sopivasti ristiin. Ja sen jälkeen katsotaan keskinäisten maalieroa. Kyllähän noita muuttujia on vielä varsin paljon.

 

[Nemonieminen]

Mikä on määräävä tekijä keskinäisissä? Maaliero vai keskinäiset?

 

[Kiekoton]

Keskinäiset.

 

[Mazaa]

Joo mutta siellä saattaa olla useampikin maa samoissa pisteissä ja silloin taas keskinäiset menevät usein sopivasti ristiin. Ja sen jälkeen katsotaan keskinäisten maalieroa. Kyllähän noita muuttujia on vielä varsin paljon.

Kanadalla eivät kyllä keskinäiset mene ristiin juuri kenenkään kanssa.

Itse asiassa näin käy vain yhdessä erittäin harvinaisessa skenaariossa, ja siinä Kazakstanin JA Latvian TAI Saksan pitää päätyä tasapisteisiin Kanadan kanssa. Eli Kazakstanin pitää voittaa Norja jatkoajalla tai rankkareilla saaden tasan kaksi pistettä ja tässä kolmen joukkueen vertailussa vain Kazakstan häviää Kanadalle.

Jos kaikki neljä eli Kazakstan (5p), Latvia (4p), Saksa (3p) ja Kanada (3p) päätyvät tasapisteisiin, niin Kanada on heikoin tässä keskinäisten otteluiden vertailussa.

- Suomi on aina Kanadan edellä 13 pisteellä, kun Kanadan maksimi on 12 pistettä.
- USA on aina Kanadan edellä 12 pisteellä, kun voitti keskinäisen Kanadaa vastaan. Useamman joukkueen tasapistevertailussa USA ei voi jäädä Kanadan taakse enää millään.
- Saksa ja Latvia ovat Kanadan edellä tasapisteissä kaikissa skenaarioissa, ainakin siten, että vertailuun joutuessa Kanada on ulkona playoffeista.

Käytännössä Kazakstanin voittaessa Norjan peliajalla Kanadan ainoa toivo on, että Saksa tai Latvia ei pääse 12 pisteeseen, sillä jos jompikumpi saavuttaa 12 pistettä, niin Kanadan kesäloma alkaa historiallisen aikaisin.

Ja se on ylivoimaisesti kisojen suurin yllätys se.

 

[Mazaa]

Latvian saama pinna Suomelta tarkoittaa sitä, että jos Kazakstan voittaa Norjan peliajalla, ja Saksa-Latvia päättyy peliajalla jomman kumman voittoon, niin Kanada is out.

On se hienoa lopettaa turnaus neljään voittoon. Mä nauran jo etukäteen noille...

 

[DAF]

Kääntäen taas jos Norja voittaa Kazakstanin kummalla tahansa tavalla, Kanada on käytännössä jatkossa voittamalla suoraan Suomen (joka on ollut se perusedellytys jatkoon kaikissa muissakin skenaarioissa).

 

[peksa]

Kääntäen taas jos Norja voittaa Kazakstanin kummalla tahansa tavalla, Kanada on käytännössä jatkossa voittamalla suoraan Suomen (joka on ollut se perusedellytys jatkoon kaikissa muissakin skenaarioissa).

Ja Jenkit voi piruuttaan hävitä Saksalle huomenna kun voittavat kuitenkin päätösmatsissa Italian, joka tekis tilanteesta vielä entistä mielenkiintoisemman. Kazahtanin otteet ovat olleet luokkaa mainiot ja Norja ei ole häävi mittari. Vielä kun Ruotsin sais ulos.

 

[Walkin]

Yhtään peliä en ole katsonut, mutta tuo nimilista on heittämällä huonoin mitä olen Kanadalla nähnyt ikinä. Varmaan viime Olympialaiset ainut kerta milloin vaahterapaidat ovat menneet heikommalla joukkueella?

 

[Mängimies]

Yhtään peliä en ole katsonut, mutta tuo nimilista on heittämällä huonoin mitä olen Kanadalla nähnyt ikinä. Varmaan viime Olympialaiset ainut kerta milloin vaahterapaidat ovat menneet heikommalla joukkueella?

On tämä paperilla yksi heikoimmista Kanadan MM-joukkueista sitten vuoden 1995, jolloin joukkue oli koottu AHL ja IHL-pelaajista.

Tietysti tälläkin jengillä Kanada on puhtaasti materiaaliltaan tämän lohkon ykkösjoukkue, joten neljän ulkopuolelle jääminen olisi melkoinen pupellus.

 

[Vepe21]

Jos näitä Kanadan putoamisskenaarioita miettii tuon suomiottelun kannalta

Riippumatta Kanada-Suomi -ottelun lopputuloksesta Kanada on ulkona, jos...

• Kazakstan, Saksa ja Latvia saavat kaikki 3p
• Saksa ja Latvia saavat molemmat 3p
• Kazakstan ja Saksa/Latvia saavat 3p

Jos Kanada voittaa jatkoilla/rankuilla, on se ulkona, jos...

• Kazakstan 2p ja Saksa ja/tai Latvia 2p
• Saksa ja Latvia molemmat 2p

Jos Kanada häviää jatkoilla/rankuilla, on se ulkona, jos...

• Kazakstan 1p ja Saksa ja/tai Latvia 1p
• Saksa ja Latvia molemmat 1p

Ja suoralla häviöllähän Kanada on tietysti ulkona.

 

[Tarasov]

Kanada voittaa Suomen , se on lähtötilanne kun laskelmoidaan , mitkä joukkueet ovat jatkossa.

 

[DAF]

Jos Kanada häviää jatkoilla/rankuilla, on se ulkona, jos...

• Kazakstan 1p ja Saksa ja/tai Latvia 1p
• Saksa ja Latvia molemmat 1p

Tällaista skenaariota ei toki ole olemassakaan, koska Saksalla ja Latvialla on keskinäinen.

Mitä yhteisvertailuihin tulee, kolmen vertailussa GER-CAN-KAZ Kanada jatkaa (jos vertailussa sijat 3-5, sama oletus näissä kaikissa kolmen), LAT-CAN-KAZ myös. Sen sijaan LAT-GER-CAN putoaa. Neljän vertailussa KAZ-LAT-GER-CAN Kanada on ulkona kaikissa skenaarioissa.