MM 2018: Suomi

[Frozen_Hands]

Tuukka Rask kommentoi aihetta

NHL:n suomalaistähdeltä tiukka linjaus MM-kieltäytymisiin – ”Ihmiset ottavat tietysti siitä nokkiinsa” - MM-kiekko - Ilta-Sanomat

 

[BonBon]

Itsellä käynyt mielessä Mikko Koivun osalta, mikäli pelit nyt päättyvät, että seuratessaan maajoukkueen tilannetta ja kaikkea tätä keskustelua, hän tuntisi "leijonakapteenin vastuuta" ja tulisi kisoihin ottamaan tilanteen haltuun Granlund mukanaan. Varmuuden vuoksi korostan, ettei Koivulla tietenkään mitään tuollaista vastuuta ole eikä häneen voi tuollaista painetta kohdistaa, mutta tuli mieleen vain jylhänä ajatuksena, miten hän itse voisi asian kokea.

Samaa itsekin miettinyt. Täytyy nyt vain odotella että ensimmäiset kierrokset NHL:ssä päättyvät, jotta tiedetään ketä oikeasti voisi olla saatavilla. Jos hyvin käy niin kisoissa vielä pelaa Koivu, Granlund, Aho, Teräväinen, Rantanen, Filppula ja Lehterä. Yhtäkkiä meillä onkin aika kilpailukykyinen joukkue jalkeilla. Ja tuntuu että sankarinviittaa on tarjolla edellä mainituille pelaajille jo pelkästä mukaan tulemisesta, kävisi kisoissa miten tahansa. Sen verran paljon on arvostelua herättänyt nämä kieltäytyjät. Mutta niin se vain on, osa meistäkin Jatkoajan lukijoista ja kirjoittajista ei välitä omissa elämäntekosissaan paskaakaan mitä muuta ajattelee ja osa taas välittää. Esim. Rassea ei kiinnosta pätkääkään miltä suomifaneista tuntuu kun starana jättää MM kisat väliin. Hän menee ennemmin sinne Cayman saarille jauhamaan "loukkaantuneena" golfia.

 

[Sim_Sam]

Sinällään jännä juttu, että näillä muilla mailla tähtipelaajia riittää MM-Kisoihin. Kyllähän tämä on ihan selvä tapaus, että pelaajia ei yksinkertaisesti kiinnosta tulla pelaamaan maajoukkueeseen Marjamäen alaisuuteen. Miksi ei vaan voi sanoa asiaa reilusti ja suoraan, kuten miehet tekevät. Silloin jäisi tämä kaikki turha spekulointi pois.

 

[eläin]

Sehän se tossa on , ei pelaajat halua tollasta suoraan sanoa. Varmaan osilla on loukkaantumisia ja osa ei halua olla tekemisissä nykyisen valmennusjohdon kanssa. Se tosin pitäisi aina olla maajoukkueen juttu että olisi niin hyvä "fiilis" ja asiat organisoitu siten että NHL starat haluisi tulla MM-kisoihin.

Niinkuin täällä on mainittu aikasemmin, Venäjä, Kanada jne saa aina kovia NHL vahvistuksia joukkueeseen. Myös Ruotsi saa nykyään tosi kovia staroja mukaan.

 

[FinnPeak]

Sinällään jännä juttu, että näillä muilla mailla tähtipelaajia riittää MM-Kisoihin. Kyllähän tämä on ihan selvä tapaus, että pelaajia ei yksinkertaisesti kiinnosta tulla pelaamaan maajoukkueeseen Marjamäen alaisuuteen. Miksi ei vaan voi sanoa asiaa reilusti ja suoraan, kuten miehet tekevät. Silloin jäisi tämä kaikki turha spekulointi pois.

Muilla mailla taitaa olla myös sitä reserviä aika oleellisesti enemmän mistä ammentaa vaikka kieltäytyjiä olisikin?

Ja miksi ihmeessä pelaaja olisi asiasta sen enempää tilivelvollinen? Mietihän nyt ihan hetki mihin paskaämpäriin pelaaja itsensä hukuttaisi jos erehtyisi julkisesti arvostelemaan maajoukkuetta tai valmentajaa? Siinä olis kimpussa kaikki paremmin tietävät nimimerkit, Tammiset ja muut paheksujat. Siihen tikun nokkaan tuskin on monellakaan kiinnostusta. Parempi pitää vaan turpansa kiinni ja rentoutua vaikka golfkentällä veroparasiittisaarella.

 

[Naurava Kulkuri]

Ahon ja Teräväisen viivyttely on kyllä hämmentävää.

Itsellä käynyt mielessä Mikko Koivun osalta, mikäli pelit nyt päättyvät, että seuratessaan maajoukkueen tilannetta ja kaikkea tätä keskustelua, hän tuntisi "leijonakapteenin vastuuta" ja tulisi kisoihin ottamaan tilanteen haltuun Granlund mukanaan. Varmuuden vuoksi korostan, ettei Koivulla tietenkään mitään tuollaista vastuuta ole eikä häneen voi tuollaista painetta kohdistaa, mutta tuli mieleen vain jylhänä ajatuksena, miten hän itse voisi asian kokea.

Samaa höpöttelin itsekin viime viikolla. Minnesotan kaksikko on kyllä niin viimeisen päälle kapteeniainesta, että voisin jopa veikata molempien tulevan kisoihin suomikiekon maainetta pelastamaan.

 

[Viltsu]

Minnesotan kaksikko on kyllä niin viimeisen päälle kapteeniainesta, että voisin jopa veikata molempien tulevan kisoihin suomikiekon maainetta pelastamaan.

Tämä olisi hienoa. Samalla loppuisi kyllä mediassa ja somessa jutunaiheet lätkäpelaajien MM-kieltäytymisistä. Mistä sitten kirjoitettaiisiin?

 

[Naurava Kulkuri]

Tämä olisi hienoa. Samalla loppuisi kyllä mediassa ja somessa jutunaiheet lätkäpelaajien MM-kieltäytymisistä. Mistä sitten kirjoitettaiisiin?

Niii i. Kait sitä vähän aikaa voitais hehkuttaa, kuinka hienoja poikkeusyksilöitä näät jätkät on. Valitettavasti yksipuolinen hehkuttaminen ei kauheasti kirvoita kirjoitteluun ja tästä aiheesta tuskin saa mitään vastakkainasettelua aikaiseksi.

Ehkä sitten jos Aho ja Teukka, tai pari muuta NHL miestä vielä hyppää kelkkaan mukaan, voidaan viikko tai pari jo kirjoitellakin. Osa tulee hehkuttamaan, kuinka Latea kieltäytymisten syynä pitäneet ovat olleet väärässä ja osa varmaan puolustelemaan, ettei tämä vielä mitään kerro.

 

[Denverin Munasyndi]

Jotenkin tässä keskustelussa on täysin unohtunut se, että MM-kisat pelataan joka vuosi. Joskus tulee enemmän NHL-apuja, joskus vähemmän, joskus ollaan todella ohuella materiaalilla liikenteessä. Yksittäisillä kisoilla ei kauheasti merkitystä ole. Tarkoituksena ei kuitenkaan ole väheksyä MM-kisoja turnauksena ja kiekkotapahtumana.

 

[Lico]

Mä oon missannut varmaan jotain oleellista, mutta kysytään fiksummilta, koska tätä viestimassaa ei yksinkertaisesti jaksa selata.

Tuolla astetta paria heikommalla palstalla, siinä amerikkalaisella versiolla keskustellaan Suomen maajoukkueesta ja näistä kieltäytymistä. Mulle osui silmään joku väite jostain pukukoppiepisodista, jonka joku kirjoitti kuulemma täälläkin ja pystyi käsi sydämellä kertomaan totuudeksi muualta kuultuna. Kehtaako joku tiivistää?

 

[aceman81]

Mä tuota Koivua mietin, miksei Granlundkin, mutta ennen kaikkea kapteeni. Tässä vaiheessa uraa, näillä maileilla, mitä lisäpotkua vielä yhdet mm-kisat antais? Päätavoite kuitenkin mennä Wildin kanssa pitkälle, taas raskas putoaminen käsillä. Mitä mm-kisat antas tulevaa kautta ajatellen, vuosien käydessä vähiin? Vai vielä kerran-mentaliteetilla?

Mä oon missannut varmaan jotain oleellista, mutta kysytään fiksummilta, koska tätä viestimassaa ei yksinkertaisesti jaksa selata.

Tuolla astetta paria heikommalla palstalla, siinä amerikkalaisella versiolla keskustellaan Suomen maajoukkueesta ja näistä kieltäytymistä. Mulle osui silmään joku väite jostain pukukoppiepisodista, jonka joku kirjoitti kuulemma täälläkin ja pystyi käsi sydämellä kertomaan totuudeksi muualta kuultuna. Kehtaako joku tiivistää?

Puhutaanko edelleen Niinimaasta? Vai heittikö joku jonkun väitteen olympialaisista ja Hartikaisesta. En osaa sanoa.

 

[eläin]

Koskien sitä pukukoppiepisodia,

Ainoa juttu jonka olen lukenut siitä (jos on siitä kyse) olisi että Hartikainen ja Marjamäki olisi "tapellut" Olympialaisten aikana. Yksi versio oli että jätkät oli H*motellut toisiaan joka kuulosti jo aika villiltä, ja toinen versio että siellä oli vain riidelty jostain.

Tämä siis luettu täältä. En ole nähnyt mitään IL/IS juttua aiheesta.

 

[Kimmo Stasi]

Jotenkin tuntuu siltä, että Aho&Teräväinen odottelevat nyt sitä, miten Minnesotan käy ja tuleeko sieltä Granny (ja mahdollisesti Koivukin, jonka mukaantuloon en tosin itse usko).

Sittenhän siinä olisi jo oiva ykkösnyrkki kasassa, jolla kehtaisi kisoihin lähteäkin. Aho keskellä ja Teukka ja Granlund sivuila.

Grannykin saisi vihdoin pistää sen C:n rintaan, joka hänelle eittämättä jo kuuluukin ja jota olen hänelle ollut ojentamassa jo pidemmän aikaa. Parempaa kapteenia ei tällä hetkellä Leijonille löydy mistään.

Vastaus tähän saadaan siis todennäköisesti jo tulevan viikonlopun aikana.

 

[Lico]

@aceman81 @eläin

Juuri tuosta Hartikainen-episodista taitaa olla kyse, kiitos. Ei tosiaan vaikuttanut liittyvän summasmaa-keissiin, vaan jotenkin Lateen.

 

[Viltsu]

Koskien sitä pukukoppiepisodia,

Ainoa juttu jonka olen lukenut siitä (jos on siitä kyse) olisi että Hartikainen ja Marjamäki olisi "tapellut" Olympialaisten aikana. Yksi versio oli että jätkät oli H*motellut toisiaan joka kuulosti jo aika villiltä, ja toinen versio että siellä oli vain riidelty jostain.

Tämä siis luettu täältä. En ole nähnyt mitään IL/IS juttua aiheesta.

Puutaheinää mahtaa olla koko juttu. Miten luulette tällaisen pysyvän tänä päivänä salassa? Jos olympiakisoissa olisi tällainen episodi ollut, satavarmasti olisi ollut lehdissä aikoja sitten.

 

[FinnPeak]

Puutaheinää mahtaa olla koko juttu. Miten luulette tällaisen pysyvän tänä päivänä salassa? Jos olympiakisoissa olisi tällainen episodi ollut, satavarmasti olisi ollut lehdissä aikoja sitten.

Saattaa ne pysyäkin. Pukkari on suljettu maailma ja aika harvalla on tarvetta alkaa niitä vuotamaan, kun aina on riski että siinä paljastuu itsekin samalla tyypiksi, joka höpöttelee joukkueen sisäisiä asioita ulospäin. Eikä siellä pikkuväännöt edes ole mitenkään epätavallisia, kyllä sellaista joukkuelajeihin mahtuu - Niinimaa-keissin tasolle eteneviä tietty aika marginaalisesti.

Kuten edellä pohdittiin niin ihan paskaahan tästä keskustelusta on 99,9%. Vähän sama kuin se vertaus jossa haluttiin selvittää Kiinan keisarin meisselin pituus. Ovensuukysely vain miljoonalle ihmiselle ja lasketaan vastauksien keskiarvo, ja meillä on totuus.

Se, että joka perkeleen jyyrän on päästävä aina sanomaan oma mielipiteensä joka asiaan ja nykyään siihen on kanavatkin, myrkyttää varmasti tätä koko touhua enemmän kuin yksikään homottelukeissi tiimin pukukopissa.

 

[Noutolokku]

Saattaa ne pysyäkin. Pukkari on suljettu maailma ja aika harvalla on tarvetta alkaa niitä vuotamaan, kun aina on riski että siinä paljastuu itsekin samalla tyypiksi, joka höpöttelee joukkueen sisäisiä asioita ulospäin. Eikä siellä pikkuväännöt edes ole mitenkään epätavallisia, kyllä sellaista joukkuelajeihin mahtuu - Niinimaa-keissin tasolle eteneviä tietty aika marginaalisesti.

Kuten edellä pohdittiin niin ihan paskaahan tästä keskustelusta on 99,9%. Vähän sama kuin se vertaus jossa haluttiin selvittää Kiinan keisarin meisselin pituus. Ovensuukysely vain miljoonalle ihmiselle ja lasketaan vastauksien keskiarvo, ja meillä on totuus.

Se, että joka perkeleen jyyrän on päästävä aina sanomaan oma mielipiteensä joka asiaan ja nykyään siihen on kanavatkin, myrkyttää varmasti tätä koko touhua enemmän kuin yksikään homottelukeissi tiimin pukukopissa.

Ihan mielenkiinnosta, mimmoinen tämä Niinimaa keissi sit oli?

Hartikainenhan taisi pudota kokoonpanosta kakkos erässä pois ja ei pelannut viimeisessä pelissä? Ee muista lukeneeni loukkaantumisesta niin voisiko siellä olla jotain riitakin sitten taustalla? Jotenkin vain vaikea nähdä Härskistä moista kusipää-räyhääjää. Siis että olisi huudellut tienaavansa enemmän ja perään haukkunut koutsia sateenkaari-mieheksi. Toki en miestä tarkemmin tunne niin tiedä mille tavoille Siperia on opettanut. Leppoisen oloinen heppu nuin kaiken kaikkiaan.

 

[KaljaVeikko]

Oma arvaus Ahon ja Teräväisen tilanteesta on se että ovat sopineet jo Marjamäen kanssa että tulevat joukkueeseen mutta haluavat huilia tämän väliajan, joten asia julkistetaan vasta sitten kun lopullinen joukkue julkaistaan. Ei perustu mihinkään muuhun kuin omaan perskutinaan. Granlund- ja Koivu-kaksikosta uskoisin että Granlundilla on haluja lähteä, mutta pelkään että Mikellä voi olla jotakin kolhuja kun ainakin edellisessä pelissä kävi kesken erän mutkan pukkarissa. Mene ja tiedä, ihan arvuutteluahan tämä on tässä vaiheessa.

 

[FinnPeak]

Ihan mielenkiinnosta, mimmoinen tämä Niinimaa keissi sit oli?

Googleen vaikka 2004 Niinimaa & Summanen, ja menoksi.

 

[Barnes]

Sinällään jännä juttu, että näillä muilla mailla tähtipelaajia riittää MM-Kisoihin.

Liekö sittenkään niin jännää. Vaikkapa Ruotsilla, johon Suomi tykkää itseään aina verrata, on NHL-pelaajia aivan eri verran kuin Suomella. Tottakai heillä siitä massasta riittää pelaajia, vaikka ihan varmasti kieltäytymisiä Svea Mammakin näkee vinon pinon.

 

[tootsi]

Nyt kun näistä kieltäytymisistä on ollu paljon porua ja Ruotsin positiivinen tilannekin nousee silloin tällöin esille, voisiko joku tilastonikkari laskea:
- Ruotsin vapaiden NHL-pelaajien ja maajoukkueeseen vahvistettujen NHL-pelaajien suhteen prosentteina
- Sama Suomelle

Välillä törmää uutiseen että Ruotsissakin on kieltäytymisiä, mutta pelaajamassakin on suurempi niin ei pystytä vertaamaan Suomen tilanteeseen. "Kieltäytymis"prosentteina suhteutettuna maan pelaajamassaan saataisiin molemmat maat vertailukelpoisiksi.

Itsellä ei riitä työkalut löytämään kaikkia vapaita ja maajoukkueeseen liittyneitä NHL-pelaajia.

Laskuhan onnistuu seuraavasti (jos tarvitsee neuvoja): "Liittyneet pelaajat"/"Maan vapaa NHL-pelaajamassa" x 100

Lasketaan NHL-pelaajaksi vaikka vähintään 10 peliä tällä kaudella pelannut pelaaja, jos ei parempaa suodatinta löydy.

 

[Jonisti]

Entinen Leijonien NHL-tähti kritisoi Jääkiekkoliittoa ja puolustaa Marjamäkeä: ”Voimme unohtaa sen, että hän olisi syy niin monelle MM-kieltäytymiselle” | Yle Urheilu | yle.fi

Bergenheim ottanut myös kantaa vellovaan kieltäytymiskeskusteluun. Hyvä ulostulo tämäkin!

 

[Mängimies]

Nyt kun näistä kieltäytymisistä on ollu paljon porua ja Ruotsin positiivinen tilannekin nousee silloin tällöin esille, voisiko joku tilastonikkari laskea:
- Ruotsin vapaiden NHL-pelaajien ja maajoukkueeseen vahvistettujen NHL-pelaajien suhteen prosentteina
- Sama Suomelle

Välillä törmää uutiseen että Ruotsissakin on kieltäytymisiä, mutta pelaajamassakin on suurempi niin ei pystytä vertaamaan Suomen tilanteeseen. "Kieltäytymis"prosentteina suhteutettuna maan pelaajamassaan saataisiin molemmat maat vertailukelpoisiksi.

Itsellä ei riitä työkalut löytämään kaikkia vapaita ja maajoukkueeseen liittyneitä NHL-pelaajia.

Laskuhan onnistuu seuraavasti (jos tarvitsee neuvoja): "Liittyneet pelaajat"/"Maan vapaa NHL-pelaajamassa" x 100

Lasketaan NHL-pelaajaksi vaikka vähintään 10 peliä tällä kaudella pelannut pelaaja, jos ei parempaa suodatinta löydy.

En jaksa laskea, mutta ruotsalaisia on pelannut NHL:ssä tällä kaudella yhteensä 98 pelaajaa. Jos jätetään alle 10 ottelua pelanneet pois, niin saadaan määräksi 86 pelaajaa. On siinä massaa ja kestää aika monta kieltäytymistä/loukaantumistakin ja silti saadaan joukkue täyteen NHL-miehiä.

 

[Naurava Kulkuri]

Lehtiseltä hyvä haastattelu juuri ylellä. Pitää kunnioittaa pelaajien päätöstä, jos he päättävät jäädä pois. Ja sitten arvostaa isosti aina pelaajia jotka tulevat mukaan. Monilla toistuu tuo, että pelaajat kyllä haluavat pelata. Kyllä määkin uskon, että tää on lähtökohta.

Toinen iloinen huomio haastattelusta oli, että Aho ja Teräväinen tulee turnaukseen(oma mutu). Niin virnuillen lehtinen vastasi kun tästä asiasta tiedusteltiin. "En kommentoi. Kyllä me sitten tiedotetaan kun on tiedotettavaa"

 

[egar]

Sen verran tähän NHL -pelaajien ns. kieltäytymisiin että miettikää nyt itse työtä jossa matkustetaan melkein joka päivä, kokonaan vapaita päiviä ei juuri ole, olet vetänyt kenties jopa noin 80-100 ottelua kaikkieensa noin 230-270 päivään jos laskee harjoitusottelut, runkosarjan jne. Perhettä olet nähnyt joskus vain kun ovat jo nukkumassa ja lähdet usein ennen kun heräävät, eikä edes viikonloppuisin voi lähteä yhdessä jonnekin käymään, koska niin harvoin on vapaata edes pari päivää niin ettei tarvitse tehdä mitään joukkueen juttuja.
Kuten yksi NHL:ssä joskus pelannut tuttuni sanoi, niin Suomen maajoukkue on sellainen paikka pelata että jos et tule, olet maanpetturi ja jos tulet väsyneenä tai huonokuntoisena pitkän kauden jälkeen, ihmetellään että miten pelaat niin paljon paremmin NHL:.ssä ja tulet MM-kisoihin vain turistimatkalle. Eli teet miten vain, aina olet huono ihminen. Jos tulee mitä tahansa muuta kuin kultaa, niin puhetta riittää enemmän niistä pelaajista jotka eivät olleet mukana, jossitellaan sitä miten oliskaan käynyt jos se-ja-se olisi ollut mukana, eikä muisteta niitä ketkä tuli.
Mutta se siitä, mielestäni pelaajilla on oikeus tai jopa velvollisuus olla tulematta kisoihin, jos ei ole 100% sitä mieltä että haluaa tulla.

Vaihdan tarkoituksella puheenaiheen spekulaatioon kokoonpanoista:
Seuraavassa mielestäni kokoonpano joka olisi tasapainoinen ja mielestäni ihan toimiva.

Haapala - Kemppainen - Junttila
Kemppainen ja Junttila tuttuja toisilleen aiemmilta kausilta ja Haapala lukee peliä niin hyvin että paikkoja tulee.

Savinainen - Suomela - Puustinen
Pelannut paljon yhdessä näissä valmistavissa otteluissa ja mielestäni toimii niin yhdessä kuin yksilöinäkin, siksi turha rikkoa.

Enlund - Manninen - Vesalainen
Vaikein ketju kasata niin että olisi tasapainossa. Vauhtia ja liikettä, sitä mitä tarvitaan kolmosketjulta.

Peltola - Sandell - Anttila
Kokenut energiaketju, jossa potentiaalia nostaa itseään kokoonpanossa ylöspäin.

Kuusela, Lajunen ja Niemi varalla.
Kossila, Aho ja Teräväinen voisi muodostaa jopa ykkösketjun jos tulee, muihin en usko.

Puolustus olisi jotain suuntaan:

Honka - Ohtamaa
Pokka - Kivistö
Hakanpää - Koivisto

Lehtonen ja Mikkola varalla.

R / L kätisyys joka parissa, samoin hyökkäävä / puolustava puolustaja. YV:lle paljon vaihtoehtoja.


Maalissa Husso, Säteri ja Ortio.
Säteri ykkönen, vuorottelee Husson kanssa.

Edit.
Niin ja se vielä että Aho ja Teräväinen kenties viivyttää ilmoitustaan senkin takia ettei niitä kiinnosta noi höntsät Tsekkiä jne vastaan tässä ennen kisoja, mielummin katselee Liiga-pelejä ja hengaa vaan, eikä kukaan voi velvoittaa heitä olemaan nyt jo jengin mukana.