MM 2015: Voimasuhteet

[red.machine]

Argumentti "Kanada ei voittanut, koska sitä ei kiinnostanut" on kyllä niin väsynyt perustelu, että sille ei voi kuin naureskella. Toinen on se, että kanadalaiset ovat tulleet Eurooppaan höntsäilemään, kun peli ei satukkaan kulkemaan.

Kanadalla on useampana vuonna ollut tähtiä pursuava joukkue, mutta niin vain ovat tippuneet. Paperilla Kanada toki on lähes aina ollut paras, sitä en kiellä, mutta kovin moni ei tunnu tajuavan kuinka paljon oikeanlaisella taktiikalla ja hyvällä valmennuksella pystyy kuromaan eroa materiaalissa kiinni.

Suurin voittajasuosikki Kanada nytkin on, mutta ei mitenkään ylivoimaisesti. Kanadan puolustus ja maalivahtipeli eivät toistaiseksi ole vakuuttaneet. Noiden olisi syytä olla kunnossa, jos haluavat nostaa pokaalia sunnuntaina.

 

[Kari Tappio]

1. Pekka Rinne



2. Kanada


3. Ruotsi
4. Suomi
5. Venäjä
6. Tsekki
7. USA

Jos maalivahtipelissä on eroja niin paremman maalivahdin joukkue voittaa aina kävi kentällä miten tahansa. Eiköhän varata toria käyttöön jo?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jos tuntee Kanadan jääkiekko-historiaa ja ennen kaikkea politiikkaa mitä Kanadalaisessa jääkiekossa on ollut ja varmaan vieläkin on osittain, niin ei ole ihme, että Kanada ei aina pärjää, vaikka paperilla olisi kuinka hyvä joukkue. Al Strachan kirjoittaman tässä uudemmassa Gretzkyä käsittelevässä kirjassa AL tietää ja kertoo hyvin kuinka sekaisin maa ja jääkiekkopäättäjät on lajista sekä siinä olevassa politiikassa. Jos ko toimintaa on vielä edes nimeksikään niin ei ihme, ettei pelaajia aina kiinnosta lähteä mukaan tai saada pelaamaan yhteen.

ko. kirjasta on hyvä aloittaa, koska siinä käydään muutakin politiikkaa koskien niin Kanada-cuppeja kuin Olynmpialaisia

 

[Teroin]

Käsittääkseni kanukkien tämän vuoden remmin poikkeuksellinen nimekkyys selittyy turnauksen merkityksellä seuraavien olympialaisten lohkojaossa, tai jotain sen suuntaista TSN:llä horistiin ennen kisoja. En tiedä tarkalleen miten systeemi toimii. Eipä sillä että tuleva world cupkaan ainakaan pelaajien innostusta vähentäisi.

 

[MustatKortit]

Minä en kannata Kanadaa, mutta näkisin, että Kanadaa vastaan tarttis tehdä paikoista kovalla prosentilla maalit. Suomi esim. kestää hyvin Kanadaan vertailun suhteessa maalivahtiin ja puolustukseen, niissä voidaan pärjätä ja MV-peli voidaan jopa voittaa, mutta hyökkäyspelissä nähdyllä tehokkuudella voitto on kyllä täysin mahdoton hakea...

peterralta kokonaisuudessaan hyvä ja asiallinen viesti, jonka allekirjoitan. Se on ihan totta, että Kanadaa vastaan tehokkuuden pitää olla jotain muuta, kuin nyt nähty tehokkuus alkulohkossa. Tässä Venäjä-pelissä minulta loppui jo vähän huumori, ei jaksanut enää nauraa kun kaverit luovat upeita paikkoja liukuhihnalta ja sitten joku käy kiskomassa kahdesta metristä metrin ohi. Ei jumalauta.

Kanadaa ei saada mitenkään pidettyä nollilla, vaan kyllä he pari kaappia tekevät joka tapauksessa. Eli tehokkuutta on pakko löytyä, barkovien takaa muita ratkaisijoita.

Silti korostaisin, että pitäisikö nyt keskittyä Tshekki-peliin, eikä haahuilla Kanadasta... peli kisaisäntiä vastaan tulee tietysti olemaan vaikea Prahan illassa, mutta samalla upea kokemus pelaajille ja mielestäni Suomella on kyllä pieni edge näin ennakkoon. Tsehkin pelejä nähnyt monta, sekä maalivahtipeli että puolustuspeli tökkivät, välillä hyökkäyspelikin.

 

[king of the jungle]

Silti korostaisin, että pitäisikö nyt keskittyä Tshekki-peliin, eikä haahuilla Kanadasta...

Juurikin näin. Tässä sitä huomaa, kun omatkin ajatukset eilen illalla ja nyt aamulla ovat vain Kanadassa, vaikka siellä on Tsekit Prahassa odottamassa.
Tulee hieno ja kiihkeä torstai-ilta! Komarov toivottavasti pääsee muutaman Tsekin ihon alle ja lopussa taas Jagr viskoo kamojaan jäähyaitiossa.
Suomi on parempi joukkue näistä. Maalivahtipeli ja kokonaispaketti muutenkin huomattavasti paremmassa kuosissa.
Itsevarmana voi lähteä otteluun, mutta kun pelataan kerrasta poikki kaikki on mahdollista.

Noita tyhjiä maaleja, joita on tarjottu pari kertaa pelistä toiseen ei vaan voi enää ripuloida yli/ohi. Olispa jo torstai!

 

[ZayWest]

Suurin voittajasuosikki Kanada nytkin on, mutta ei mitenkään ylivoimaisesti. Kanadan puolustus ja maalivahtipeli eivät toistaiseksi ole vakuuttaneet.

Huomattavasti väsyneempää on etsiä voittamattomasta joukkueesta tällaisia ongelmia.

 

[VilleLeino]

Minä en kannata Kanadaa, mutta näkisin, että Kanadaa vastaan tarttis tehdä paikoista kovalla prosentilla maalit. Suomi esim. kestää hyvin Kanadaan vertailun suhteessa maalivahtiin ja puolustukseen, niissä voidaan pärjätä ja MV-peli voidaan jopa voittaa, mutta hyökkäyspelissä nähdyllä tehokkuudella voitto on kyllä täysin mahdoton hakea.

Oletko tosissasi? Että Suomella yhtä kova puolustus kuin Kanadalla. Katos sitä nimilistaa nyt uudestaan. Muzzin, Burns, Barrie, Ekblad, Hamhuis...
Ei voi puhua edes samassa lauseessa näitten heiveröisten euroliigojen pakkien kanssa.
Jos Kanadaa vastaan haluaa edes pärjätä täytyisi, aivan kuten täälläkin on todettu, viimeistelyn tason nousta järkyttävästi. Mutta kysyn vaan miksi ihmeessä se nousisi nyt yhtäkkiä. Suomalaiset on paskoja laukojia piste, ei se siitä turnauksen aikana muutu. Sen lisäksi, että vedot menevät metri kaupalla ohi, niin onhan noissa vetojen kovuudessakin järkyttävä ero, kun vertaat esim. Venäjän ja Kanadan pelaajiin.

 

[Ostoskassi]

Oletko tosissasi? Että Suomella yhtä kova puolustus kuin Kanadalla. Katos sitä nimilistaa nyt uudestaan. Muzzin, Burns, Barrie, Ekblad, Hamhuis...

No viisikkopuolustaminen ja PAPP on aika eri asioita, kuin puolustajien nimilistat. Tästä osoituksena vaikka se, että Suomi on selkeästi vähiten maaleja päästänyt joukkue tässä turnauksessa. Vaikkakin olen kanssasi samaa mieltä, että tuolla Kanadan nimilistalla, on Kanadan puolustus täysin omassa luokassaan Suomen vastaavaan verrattuna.

 

[peterra]

Oletko tosissasi? Että Suomella yhtä kova puolustus kuin Kanadalla. Katos sitä nimilistaa nyt uudestaan. Muzzin, Burns, Barrie, Ekblad, Hamhuis...
Ei voi puhua edes samassa lauseessa näitten heiveröisten euroliigojen pakkien kanssa.
Jos Kanadaa vastaan haluaa edes pärjätä täytyisi, aivan kuten täälläkin on todettu, viimeistelyn tason nousta järkyttävästi. Mutta kysyn vaan miksi ihmeessä se nousisi nyt yhtäkkiä. Suomalaiset on paskoja laukojia piste, ei se siitä turnauksen aikana muutu. Sen lisäksi, että vedot menevät metri kaupalla ohi, niin onhan noissa vetojen kovuudessakin järkyttävä ero, kun vertaat esim. Venäjän ja Kanadan pelaajiin.

En vertaile nimilistoja puolustuksesta puhuttaessa vaan viisikkopuolustusta. Täytyy muistaa, että Suomi kyllä puolustaa todella ryhdikkäästi jatkuvasti viidellä ja päästää perin vähän hyökkäyksiä, joissa pelin alla ei olisi koko ajan vähintään neljää pelaajaa. Mun mielestä (huom. oma mielipide) Kanadalla on enemmän tuota hyökkäämistä viidellä, mutta puolustuksessa kyllä pelataan sikäli rohkeammin, että saatetaan hyvin puolustaa kolmellakin välillä ja koko viisikko ei touhuun osallistu. MV-peli ja puolustus on yhteistyötä ennen kaikkea ja uskon, että tämä yhdistelmä kyllä pystyy 0-0:aa Kanadan kanssa pelaamaan.

Ja sen verran pitkään minäkin olen jääkiekkoa seurannut, että en oo vielä koskaan nimilistoilla kellekään mitään mestaruuksia jakanut. Siellä paperilla Kanada on ollut monia monia arvokisoja aivan selvästi paras, mutta paras joukkue se on ollut erityisesti MM-kisoissa ani harvoin. Paperilla ei joukkuelajeissa mestaruuksia voiteta. Ihan samalla tavalla sitä Kanadan puolustusta horjutetaan kuin mitä tahansa muutakin puolustusta ja ihan niin kuin Venäjällä ja muilla yksilövahvoilla jengeillä ongelmat on yllättäen omassa päässä.

 

[suippotokko]

Ja sen verran pitkään minäkin olen jääkiekkoa seurannut, että en oo vielä koskaan nimilistoilla kellekään mitään mestaruuksia jakanut. Siellä paperilla Kanada on ollut monia monia arvokisoja aivan selvästi paras, mutta paras joukkue se on ollut erityisesti MM-kisoissa ani harvoin.

24 kertaa.

 

[mjr]

En kyllä ole ehtinyt ajatella Kanadaa vielä juuri ollenkaan - kaipa ovat pelaamatta jo loppuottelussa, kuten joka vuosi. Enemmän ajattelen tuota Tsekkiä ja mitenkähän reagoivat kuolemanottelussa valtavaan kotiyleisön kannustukseen? Voivat varmaan innostua ja inspiroitua huomattavastikin, mutta voi varmasti myös mennä yli. Suomen on oltava valmis tilanteeseen, ja se mikä on vuosien varrella herättänyt huomiota on, että Suomi on yleensä ollutkin sangen valmis. Todella huonoa, epävarmaa ja häviön ansaitsevaa peliä on harvoin nähnyt vaikka tappioitakin on tietysti tullut. Notta Kanada sinne tai tänne, ehkä niille on jo jaettu kultamitalit ja ovat saattaneet jo lähteä kaupungista tai ovat juhlimassa maailmanmestaruutta yökerhoissa, mutta tuo Tsekkihän tässä pitää ensin kai voittaa joka tapauksessa, eikä meinaan välttämättä ole mikään helppo juttu.

 

[J.J.Jasper]

24 kertaa.

Viimeisen 55 vuoden aikana kuusi kertaa.

 

[Mathieu]

Viimeisen 55 vuoden aikana kuusi kertaa.

Niin. En tiedä onko tällaisilla historiatiedoilla tietenkään mitään arvoa nykyjääkiekossa, mutta samalla voisi sanoa, että Kanada on voittanut 23 vuoden aikana viidesti.

Kanada ei osallistunut MM-turnauksiin vuosina 1970-76 ja sen jälkeen joukkueet olivat Neuvostoliiton mielin määrin hallitsemassa turnauksessa milloin mitäkin. 1980-luvun lopulla tapahtui sitten käänne, joka johti jonkinlaiseen kiinnostukseen myös Kanadassa. Suurempi muutos tapahtui sitten Neuvostoliiton hajotessa, kun Kanada huomasi mahdollisuuden menestyä myös eurooppalaisessa kaukalossa ja pelimuodossa. Ehkä nykyturnausta kannattaisikin lähinnä katsella tuosta perspektiivistä: eli vuoden 1991 jälkeen jolloin Neuvostoliitto oli viimeistä kertaa mukana ja jääkiekkoa pelaava maailma "monipuolistui" kerta heitolla, kun entiset neuvostomaat tulivat omina joukkueinaan mukaan (eri tasolle aluksi, toki).

Vuoden 1991 jälkeen MM-turnausta on pelattu 23 kertaa ja mestaruudet ovat jakautuneet suurten kesken sangen tasaisesti: voittajina Tsekki kuudesti (1996, 1999, 2000, 2001, 2005, 2010), Kanada viidesti (1994, 1997, 2003, 2004, 2007), Venäjä viidesti (1993, 2008, 2009, 2012, 2014) ja Ruotsi neljästi (1992, 1998, 2006, 2013) sekä harvinaisemmista menestyjistä Suomi kahdesti (1995, 2011) ja Slovakia kerran (2002).

Tuskin ketään yllättää nykyjääkiekossa, että nämä kyseiset maat Venäjä, Kanada, Tsekki ja Ruotsi - sekä mahdollisesti Suomi, jakavat jälleen mitalit.

 

[Raid76]

Oletko tosissasi? Että Suomella yhtä kova puolustus kuin Kanadalla. Katos sitä nimilistaa nyt uudestaan. Muzzin, Burns, Barrie, Ekblad, Hamhuis... Ei voi puhua edes samassa lauseessa näitten heiveröisten euroliigojen pakkien kanssa.

Vastaan vaikkei kysytty. Yhtä kova puolustus? Eikös kaveri siellä yllä todennut puolustuksen kestävän vertailua, eikä sitä että puolustus on yhtä kova? Kyllä se puolustus varsin hyvin kestää vertailun tässä turnauksessa nähdyn perusteella. Tämänhän nyt silti tietää jokainen jääkiekosta jotain ymmärtävä. Fanilasit toki aiheuttavat tunnetusti sokeutta.

 

[Bunder]

Mielipiteeni on muuttunut vähän ja jatkoon menevät Suomi, USA, Kanada, sekä Venäjä. Tuossa kolmikossa Venäjällä olisi kovat paineet näyttää kaikille ja tunnetusti Venäjä ei paineiden alla pärjää, joten siinä olisi helppo välipala jokaiselle.
Ennustin jo ennen turnausta, että USA voittaa Suomen avausottelussa ja sen jälkeen molempien peli lähtee sujumaan ja joukkueet kohtaavat uudelleen finaalissa. Tämä näyttää tällä hetkellä hyvin mahdolliselta.

 

[king of the jungle]

Miten on sellainen tunne, että Kanada vaikka kuinka vahva onkin, niin ei pääse finaaliin asti vaan häviää pelin X. Kaatuu Smithin maalivahtipeliin, joka ottaa yhden nollakulmasta ja muutkin helpohkosti, jonka johdosta Kanada häviää vaikkapa 4-3. Tämä oma mutu nyt ei tietysti voimasuhteisiin liity. Lähinnä vain sellainen pieni unelma, kun voi hyvinkin olla että Kanada-Suomi olisi välierä.

 

[Ollakseni]

Jotenkin huvittava tämä muutamien täällä antama kommentti Kanadasta. "Ei ole oikein vielä vakuuttanut/esittänyt mitään vakuuttavaa". Jos oman alkulohkon voitto ilman yhtäkään pistementystä ei ole vielä vakuuttavaa peliä niin en kyllä tiedä mikä sitä on. Ja siellä kuitenkin voitettiin Ruotsi ja Tsekki melko selvin numeroin. 7 tehtyä maalia per ottelu ja kaksi päästettyä. Alivoimaprosentti 93,75%, ylivomaprosentti 32%. 288 kertaa lauottu kohti vastustajan maalivahtia ja omaa maalia kohti vastustajat ovat laukoneet 151 kertaa. Seuraavaksi eniten vastustajan maalia kohti ovat ampuneet Tsekit 243 kertaa. Ja tähän kun vielä lisää sen että Kanada on useissa otteluissa viimeisessä erässä ottanut jalkaa pois kaasulta kun johto on ollut murskaava niin onhan tuo aika järkyttävää luettavaa.

Jos noilla tilastoilla pelaava joukkue ei ole vielä esittänyt mitään kovin erikoista niin alkaa jo pelottamaan mitä tapahtuu jos he alkavat pelaamaan sillä tasolla jota voisi odottaa. Kanadan valmentaja ei muuten tänä vuonna ole mikään turhake tai fossiili vaan erittäin pätevä Todd McLellan jonka joukkueet NHL:ssä pyrkivät hallitsemaan kiekkoa paljon. Tämä yhdistettynä ylivertaiseen materiaaliin niin ei olisi ihme jos Kanada marssisi mestaruuteen. Toki eipä tässä tarvita kuin yksi heikko peli Smithiltä niin turnaus saattaa päättyä siihen.

 

[MustatKortit]

Mielipiteeni on muuttunut vähän ja jatkoon menevät Suomi, USA, Kanada, sekä Venäjä. Tuossa kolmikossa Venäjällä olisi kovat paineet näyttää kaikille ja tunnetusti Venäjä ei paineiden alla pärjää, joten siinä olisi helppo välipala jokaiselle.
Ennustin jo ennen turnausta, että USA voittaa Suomen avausottelussa ja sen jälkeen molempien peli lähtee sujumaan ja joukkueet kohtaavat uudelleen finaalissa. Tämä näyttää tällä hetkellä hyvin mahdolliselta.

Mun veikkaus tänään jatkavista jengeistä: Suomi, Kanada, Ruotsi ja Sveitsi.

Kisojen alun jälkeen Sveitsin peli meni parempaan, vaikka välissä ollut Kanada-matsi meni täysin pieleen ja lässähti ikään kuin kesken. Sveitsi kasasi hyvin rivit Tshekkiä vastaan.

Kyllä minä ennakoin, että jenkkejä vastaan heillä tulee todella tiukka matsi ja vähämaalinen sellainen. Sveitsin jatkoonmenoa en sinällään lähde varmaksi vannomaan, toki jenkit on suosikki, mutta sellainen kutina on, että tiukaksi menee.

Sveitsiläismedia on viime päivinä iloinnut, että vastaan tuli USA, ollaan muisteltu vuoden 2013 kisoja ja jenkkien tiputtamista finaalista.

 

[VilleLeino]

Joko unohdetaan ne hullut mestaruuspuheet? Suomi voitti surkean Valko-Venäjän tasaisen väännön jälkeen rankkareilla, kun taas Kanada jyräsi Valko-Venäjän yli 9-0. Jos, ja toivottavasti kun, Suomi tänään voittaa Tshekin, niin saavat elämänsä selkäsaunan. Tippuu Suomen media ja karjalalippis-pojat maan tasalle.

 

[Loorz15]

Joko unohdetaan ne hullut mestaruuspuheet? Suomi voitti surkean Valko-Venäjän tasaisen väännön jälkeen rankkareilla, kun taas Kanada jyräsi Valko-Venäjän yli 9-0. Jos, ja toivottavasti kun, Suomi tänään voittaa Tshekin, niin saavat elämänsä selkäsaunan. Tippuu Suomen media ja karjalalippis-pojat maan tasalle.

Minkä ihmee takia toivot Suomen häviötä, mikäli Kanada kohdataan semifinaaleissa? Senkö takia, että "karjalalippiskansa sais nenilleen"? Ihme äijä.

 

[teude]

Minkä ihmee takia toivot Suomen häviötä, mikäli Kanada kohdataan semifinaaleissa? Senkö takia, että "karjalalippiskansa sais nenilleen"? Ihme äijä.

Foorumin yleinen peelo, joka on aina voittajien puolella. Näkeehän sen noista suosikkijoukkueista, uusin lisäys tuo "Canada".

 

[VilleLeino]

USA:kin näytti, että se on real deal. Jokohan pojat täälläkin tajuaa, ettei voitto Suomesta ollut mitään tuuria, vaan he ovat parempi joukkue. Teudelle tiedoksi, että eiköhän jokainen vähänkään Kanada osioita viimeisen 10 vuoden aikana seurannut tiedä, että olen varmaan foorumin kovin Kanada-fani.

Minkä ihmee takia toivot Suomen häviötä, mikäli Kanada kohdataan semifinaaleissa? Senkö takia, että "karjalalippiskansa sais nenilleen"? Ihme äijä.

Siksi, että pelaavat upeaa lätkää, ja joukkueesta löytyy taitavia ja upeita pelaajia. Suomi taas pelaa tylsää puolustavaa lätkää, ja joukkue on täynnä amatöörejä. Edes nämä joukkueen ns. "NHL-tähdet" eivät osaa laukoa ja viimeistellä yhtään.

 

[Rännikiekko]

Ottaen huomioon Suomen toimivan viisikkopuolustuksen sekä maalivahtivarmuuden, niin itse en ainakaan pidä mahdottomana Kanadan kaatamista. Kanada jos lähtee vähän takki auki peliin, niin vastahyökkäykset ja erikoistilanteet ovat ne, mistä erityisesti tulee rokottaa mikäli kirkkaampi mitali vähääkään kiinnostaa. Mutta ei mennä asioiden edelle. Ensin pitää kohdata tsekit.

 

[retro]

Suomi taas pelaa tylsää puolustavaa lätkää, ja joukkue on täynnä amatöörejä.

Mä taas olen kuvitellut, että Suomen joukkue koostuu täysin ammattilaisista, toisin kuin esim. Jenkit. Siellä niitä amatöörejä vasta riittääkin!