Mainos

MM 2015: Voimasuhteet

  • 53 820
  • 258
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Eikös näissä kisoissa formaatti ole se, että puolivälierissä tulee vastaan toisen lohkon joukkue? Joten eipä tuo lohkovoitto minkään sortin elinehto Tshekille kyllä ole, kaikki B-lohkon maat ovat ihan lyötävissä tuolla nipulla ja kotiyleisön tuella.

Ai se menee tänä vuonna noin päin... Onneksi ei enää ehdi muokkailla.

No, mun papereissa top 4 - joukkueet ovat samat, kääntyi miten vaan. Paitsi jos Tšekki pääsee muita kuin Suomea/Venäjää vastaan.
 

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Häntäpään voimasuhteista senverran, että uskoisin Slovenian pysäyttävän jokavuotisen hissiliikkeensä tähän vuoteen. Sotsissa jo näki, miten valtava voimavara Kopitar on ja uskon ja toivon Slovenian raapivan tarvittavat voitot esim. Tanskasta tai Valko-Venäjästä. Ihan eri asia onkin sitten taas seuraavina vuosina, kun Anze nyt kaiken järjen mukaan ei vuosittain näihin kekkereihin ole tarjolla.
 

Karnapuntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juniorikiekko, Suomi, Tanska, JYP
Onko muuten näihin kisoihin mitään kätevää vehjettä tulosveikkauksiin/kisaspekulaatioihin? Ylellä siis esimerkiksi on muutaman kerran ollut netissä kisaoppaansa sivulla "Spekuloi, kuka voittaa"- nimikkeellä oleva juttu, johon saa veikkauksensa laittaa, ja joka tulosten laittamisen mukaan näyttää lohkotilanteet, puolivälieräparit ymsyms... Käytännössä siis spekulointikone koko kisoihin. Tänä vuonna en ole mistään löytänyt.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Lisätään tähän vielä sellainen jatkohuomautus, että jos Tshekin "kertoimet Ruotsia ja Kanadaa vastaan eivät ole kovin isot", niin eikös heillä silloin ole pullat aika hyvin uunissa? Isot kertoimet olisivat huono merkki.

Heh. Kertoimet eivät ole hyvä heidän kannaltaan. Jännää miten tuota sanaa tulee aina käytettyä väärin päin. Eikä vängätä tästä enää, ituttaa muutenkin eikä puhelimella meinaa saada kirjoitettua.
 

Starbuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En lähde sen enempää voimasuhteita arpuuttelemaan, mutta loppusijoitukset on seuraavat:

1.Tsekki
2.Ruotsi
3.Suomi
4.Kanada

Eli pronssia tulee ja siitä saamme olla ylpeitä, Voracek johdattaa Tsekin kotikultaan. Anteeksi jos meni väärään topicciin tämä lopputulosten paljastus.
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko muuten näihin kisoihin mitään kätevää vehjettä tulosveikkauksiin/kisaspekulaatioihin? Ylellä siis esimerkiksi on muutaman kerran ollut netissä kisaoppaansa sivulla "Spekuloi, kuka voittaa"- nimikkeellä oleva juttu, johon saa veikkauksensa laittaa, ja joka tulosten laittamisen mukaan näyttää lohkotilanteet, puolivälieräparit ymsyms... Käytännössä siis spekulointikone koko kisoihin. Tänä vuonna en ole mistään löytänyt.

Tuollahan tuo: Jääkiekon MM 2015 Kisaopas on julkaistu | Yle Urheilu | yle.fi
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Pelkästään paperilla katsottuna mitalistit pitäisi löytyä viisikosta Ruotsi, Suomi, Venäjä, Tsekki, Kanada

Onneksi näitä kisoja ei kuitenkaan paperilla pelata ikinä ja yllättäjiä voi löytyä. Nekin ovat ihan ne vanhat tutut, eli Sveitsi, Slovakia, ja USA.

Seuraavassa korissa olevat maat eli Valko-Venäjä, Tanska, Saksa, Norja, Latvia ovat onneksi kuroneet eroa kiinni isompiin maihin, mutta en kyllä millään näe että mitaleille näistä kellään on asiaa. Ihme pitäisi tapahtua.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pelkästään paperilla katsottuna mitalistit pitäisi löytyä viisikosta Ruotsi, USA, Venäjä, Tsekki, Kanada

Onneksi näitä kisoja ei kuitenkaan paperilla pelata ikinä ja yllättäjiä voi löytyä. Nekin ovat ihan ne vanhat tutut, eli Suomi, Sveitsi ja Slovakia

Muokkasin hieman. Suomi ei kuulu ennakkosuosikkeihin näissä kisoissa. Aikaisempina vuosina Suomi on voinut luottaa kiekkokontrolliin ja maalivahtipeliin. Tänä vuonna ainut mistä ei ole huolta on maalivahtipeli, Nokka on nimittäin, ainakin harjoituspelien perusteella pystysuunnan suosia.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Äläs nyt tuolla tavalla mene huitelemaan, kun mielipideasioista on kyse :o

Jos nyt ihan jyrkkiä ollaan, niin pelkästään paperiin tuijottamalla ei Suomi lähde koskaan mitaliennakkosuosikkina mihinkään arvokisoihin. Ihan kivasti siellä silti on pärjätty. Vastaavasti taas USA lähtee lähes kaikkiin kisoihin mitaliennakkosuosikkina pelkästään materiaalin perusteella ja jotain NHL:n pistepörssejä tuijottamalla. Ja mitalit ovat todellinen harvinaisuus ainakin MM-tasolla.

Kyllä minusta Suomi on näihin kisoihin lähdettäessä ainakin omasta näkövinkkelistä joukkue jolla mitali on tavoitteena. Ja itsehän ne ovat sanoneet, että se kirkkain. Ja näin sen pitää ollakkin. Eli kyllä minä nuo USA:n ja Suomen paikat pitäisin ihan edelleen sellaisinaan. Jenkit alisuorittaa aina MM-kisoissa.

Vaan tuo on sitten tietysti sinun mielipiteesi ja sinulla on semmoiseen oikeus. Kuitenkin vähän hölmöä että tuolla tavalla lähdet viestejä omaan makuusi muokkailemaan, niin kuin se asia olisi nyt sitten tuolla tavalla jotenkin kiveen hakattua.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
@adolf , pahoittelen kun muokkasin, mutta oli pakko.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Muokkasin hieman. Suomi ei kuulu ennakkosuosikkeihin näissä kisoissa. Aikaisempina vuosina Suomi on voinut luottaa kiekkokontrolliin ja maalivahtipeliin. Tänä vuonna ainut mistä ei ole huolta on maalivahtipeli, Nokka on nimittäin, ainakin harjoituspelien perusteella pystysuunnan suosia.
Näetkö USA:n suosikkina tämän vuoden kisoissa? Minusta Yhdysvaltojen tilanne on sellainen, että näen ainakin Norjan, miksei Tanskan ja jopa Slovenian sille vaikeiksi vastustajiksi, niin heikko joukkue sillä on näin paperilta katsottuna.

Kyllähän Suomen tänään pitäisi keskinkertaisella ellei jopa heikolla miehistöllä mukana oleva USA peitota.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
USA:lla on kyllä AHL-pelaajineen niin poikkeuksellisen heikko joukkue, että tulee ihan ne 90-luvun kisat mieleen, kun Pohjois-Amerikkalaisia eivät vielä nämä kisat juurikaan napanneet.

Eihän se tietenkään vielä mitään tarkoita, mutta jännä tilanne silti. Itsellä on vähän semmoinen tuntuma ollut että jenkit ovat usein juuri vähän nimettömällä joukkueelle olleet juuri parhaimmillaan. Tietysti tämä kyllä pätee ihan kaikkiin muihinkin, koska kuten se Tami tätä ihmisen psykologiaa on aukaissut, niin sieltä altavastaajan tilanteesta on aina helpompi lähteä. Mehän se Suomessa tiedetään. Siltikin, en kyllä näe että tuolla USA:n joukkueella on mitaleille kauheasti mitään palaa näissä kinkereissä.
 
Vai että on USA joutunut ottamaan jopa AHL-pelaajia kisoihin? Käsittääkseni Suomen joukkueen (joka on siis ilmeisesti ihan heittämällä USA:ta kovempi) ykkösketjun sentteri pelasi syksyllä AHL:ssä yksitoista peliä kiikaritehoin, joten ei kai se AHL nyt niin kamalan surkea sarja voi olla?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Näetkö USA:n suosikkina tämän vuoden kisoissa? Minusta Yhdysvaltojen tilanne on sellainen, että näen ainakin Norjan, miksei Tanskan ja jopa Slovenian sille vaikeiksi vastustajiksi, niin heikko joukkue sillä on näin paperilta katsottuna.

Kyllähän Suomen tänään pitäisi keskinkertaisella ellei jopa heikolla miehistöllä mukana oleva USA peitota.

En näe suosikkina, mutta paperilla näen kovempana kuin Suomi, vai kerrotko millä nokittaisit kyseiset jepet: Faulk, Gardiner, Krug, Jones, Redmond, Nelson, Lee, Arcobello, Bonino, Moses, Eichel, ja Larkin. Ja huom vastaukseksi ei käy Pekka Rinne
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
En näe suosikkina, mutta paperilla näen kovempana kuin Suomi, vai kerrotko millä nokittaisit kyseiset jepet: Faulk, Gardiner, Krug, Jones, Redmond, Nelson, Lee, Arcobello, Bonino, Moses, Eichel, ja Larkin. Ja huom vastaukseksi ei käy Pekka Rinne
Onneks Suomen saumat perustuu kurinalaisuuteen ja sitä myötä loistavaan joukkuepeliin. Kaikki tekevät osansa, ei siinä aina tähtiä tarvita.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ääääh, kuinkahan monet kisat siihen vielä oikein tarvitaan että jengi rupeaa tajuamaan sen että näitä kisoja tai urheilua ylipäätään ei pelata paperilla. Ihan vastaavia listauksia Suomen joukkuetta vastaan voi heittää joka ainoissa kisoissa, miten sieltä tulee ne isot pahat Kanadalaiset näillä ja näillä pelaajilla ja miten meidän mikki hiiret lentää seinille, tai miten Venäjän supertähdet pyörittää meidän Kukkoset niin sekaisin että eivät osaa hallista ulos kuin vasta seuraavana päivänä.

Ja komeasti niitä vastaan vain kisoista toisiin pärjätään. Harvassa on ne skabat, kun Suomi ihan rehellisesti pelaa huonosti. On niitäkin ollut toki, mutta harvassa ne ovat.

Vissiin me vaan ollaan semmosia että sen jengin tarvii aina ensin näyttää ihmisille, että täältä pesee ennen kuin ihmiset rupeaa uskomaan. Itse olen kuitenkin sen tästä urheilusta ja varsinkin joukkuelajeista oppinut, että noilla listauksilla ja menneisyyteen tuijottamisella ei tee niin yhtään mitään. Ja se tästä juuri tekee mielenkiintoista. On jotenkin vähän lapsellista lukea jotain NHL:n pistepörssejä kuin piru raamattua ja sieltä päätellä suoraan miten kisoissa tulee käymään. Ei se ikinä mene niin, mutta jengi ei vain jostain syystä sitä tajua.
 

Ralph

Jäsen
Onneks Suomen saumat perustuu kurinalaisuuteen ja sitä myötä loistavaan joukkuepeliin. Kaikki tekevät osansa, ei siinä aina tähtiä tarvita.
Jos verrataan joukkueita paperilla, kuten yllä tehtiin, silloin nimenomaan katsotaan nimilistaa. Silloin olisi aivan sama, vaikka toisen joukkueen pelaajat olisivat kännissä ja pelaisivat ilman mailoja, paperilla se on silti parempi kuin toinen. Minunkin mielestäni USA on paperilla Suomea vahvempi, mutta en usko heidän menestyvän yhtä hyvin kuin Leijonien.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
En näe suosikkina, mutta paperilla näen kovempana kuin Suomi, vai kerrotko millä nokittaisit kyseiset jepet: Faulk, Gardiner, Krug, Jones, Redmond, Nelson, Lee, Arcobello, Bonino, Moses, Eichel, ja Larkin. Ja huom vastaukseksi ei käy Pekka Rinne
Yhdysvaltojen pakisto on kovaa luokkaa, sen tiedostan, mutta en näe, Dylan Larkinia tai Zach Redmondia sellaisina kavereina, jotka olisivat erityisen kovia vahvistuksia Suomen joukkueeseen. Muutama hyvä yksilö on Yhdysvalloilla joukkueessaan, muuten jenkkijoukkue häviää Suomelle etenkin maalivahtipelissä.

E: Arcobello voisikin olla vahvistus, koska ihan hyvin on pisteitä NHL:ssä tehnyt.
 
Viimeksi muokattu:

Ralph

Jäsen
... mutta en näe, Dylan Larkinia, Mark Arcobelloa tai Zach Redmondia sellaisina kavereina, jotka olisivat erityisen kovia vahvistuksia Suomen joukkueeseen.
Zach Redmond olisi nimenomaan juuri sellainen puolustaja, joka olisi Suomelle lottovoitto. Eli kiekollinen rightin puolustaja, sellaista ei ole yhtään Suomella kun Sami Vatanen on paremmissa peleissä. Redmond on pelaaja hyvin samankaltainen kuin Vatanen, mutta ei toki samaa tasoa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos verrataan joukkueita paperilla, kuten yllä tehtiin, silloin nimenomaan katsotaan nimilistaa. Silloin olisi aivan sama, vaikka toisen joukkueen pelaajat olisivat kännissä ja pelaisivat ilman mailoja, paperilla se on silti parempi kuin toinen. Minunkin mielestäni USA on paperilla Suomea vahvempi, mutta en usko heidän menestyvän yhtä hyvin kuin Leijonien.

Tähän sama.
Yhdysvaltojen pakisto on kovaa luokkaa, sen tiedostan, mutta en näe, Dylan Larkinia, Mark Arcobelloa tai Zach Redmondia sellaisina kavereina, jotka olisivat erityisen kovia vahvistuksia Suomen joukkueeseen. Muutama hyvä yksilö on Yhdysvalloilla joukkueessaan, muuten jenkkijoukkue häviää Suomelle etenkin maalivahtipelissä.

Arcobellon ja Redmondin ottaisin ilosta huutaen joukkueeseen mukaan. Ja Larkin ajaa esim. Louhivaaran edelle ihan milloin vaan. Tämäkin tietysti oma mielipide.
 
Ihan vastaavia listauksia Suomen joukkuetta vastaan voi heittää joka ainoissa kisoissa, miten sieltä tulee ne isot pahat Kanadalaiset näillä ja näillä pelaajilla ja miten meidän mikki hiiret lentää seinille

Ihan vastaavia listauksia ei Kanadasta kyllä voida joka ainoissa kisoissa tehdä, sillä tämä Kanadan joukkue on poikkeuksellisen nimekäs MM-tasolla. Pari vuotta sitten taidettiin olla nimilistan puolesta aika lähellä tätä tasoa. Silloin tuli puolivälierissä lähtö Ruotsia vastaan.

Itse en kutsuisi esim. Sidney Crosbya ja Claude Giroux'ta jääkiekkoilijoina kovin isoiksi tai pahoiksi, mutta aika pirun hyviä he ovat lätkää pelaamaan.
 
Näin siinä sitten kävi, että USA:n yliopisto- ja farmihöntsäilijöistä kasattu rupuporukka, joka tulee olemaan Suomelle "paljon helpompi vastus kuin Slovakia tai Norja", vei pelin 5-1. Tästä voitaneen päätellä, että Suomella tekee tosi tiukkaa päästä puolivälieriin, kun sieltä on tulossa alkulohkossa vielä ainakin kolme selvästi USA:ta kovempaa joukkuetta vastaan.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näin siinä sitten kävi, että USA:n yliopisto- ja farmihöntsäilijöistä kasattu rupuporukka, joka tulee olemaan Suomelle "paljon helpompi vastus kuin Slovakia tai Norja", vei pelin 5-1. Tästä voitaneen päätellä, että Suomella tekee tosi tiukkaa päästä puolivälieriin, kun sieltä on tulossa alkulohkossa vielä ainakin kolme selvästi USA:ta kovempaa joukkuetta vastaan.

Usa oli kyllä todella hyvä, tuolla pelillä on hyvät mahkut ainakin semeihin asti. Joukkuepeli toimi hienosti ja Ahl-veska oli myös vakuuttava. Kovia kavereita, vaikka olihan Suomi sekaisin.
 

Gemondo

Jäsen
Tuli tutkailtua kaikkien joukkueiden rosterit pelaaja pelaajalta läpi, kun sen tarkemmin kisoihin perehtymättä oli jo tuntunut oudolta tämä Suomen joukkueen lievä hypetys suhteessa muihin joukkueisiin kun on kuitenkin kokoajan omiin korviin tuntunut kantautuvan uutisia kuinka ihan niitä maailman parhaitakin tuntuu jatkuvalla syötöllä saapuvan vähä joka maalle. Paitsi Suomelle.

Päätin siis listata kuinka monta pelaajaa mistäkin TOP8-joukkueesta olisi mahtunut hyvin todennäköisesti Suomen joukkueeseen näissä kisoissa mikäli olisi Suomen passin omistanut. Rajatapaukset jätin laskematta, todelliset luvut olisivat todennäköisesti vielä suurempia.

Kanada: 17
Venäjä: 13 (Venäjä leimannut vasta 9 hyökkääjää kisoihin)
Tsekki: 13
USA: 13
Ruotsi: 12
Slovakia: 7
Sveitsi 3

Mitä tästä voimme päätellä? Emme välttämättä mitään, ei Suomella viime vuonnakaan ollut varmaan yhtään sen parempi joukkue jalkeilla suhteessa vastustajiin. Mutta viime vuonna oli tieto siitä että penkin takana päävalmentajana oli mies joka tietää miten näissä lyhyissä turnauksissa menestytään nimenomaan altavastaajina. Tietääkö Jalonen sitä? Haluaisin uskoa että tietää mutta tilastot eivät tätä väitettä juuri tue. Jalosella on ollut aina menestyessään laadukas joukkue suhteessa vastustajiin. Altavastaajan asemasta ei Jalonen sensijaan ole menestystä niittänyt. Tämäkään ei tietenkään poista sitä mahdollisuutta että kahden viikon päästä katsellaan Horneteja saattamassa Finnairin konetta Helsinki-Vantaalle mutta minulta ei siihen juurikaan luottoa löydy.

Harmi kun tuli tehtyä tämä vertailu vasta nyt, olisi voinut kääriä hyvät rahat uhkapelistä USA:n voitolla kun olisi vilkaissut edes hieman tuota heidän "sysipaskaa"&"Suomelle suupala"-rosteria ennen matsia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös