Mitä vaatisi, että Jokerit luopuisi KHL-sarjapaikastaan?

[# Seiskakasi]

Toivottavasti Jokerit palaa liigaan kaudelle 17-18.

Ei ole pelkoa.

riittääkö teillä oikeasti kiinnostus seurata KHL:ää vielä ensikaudellakin?

Riittää.

Jotain venäläisiä vastassa, ihan tuntematon oma joukkue, ei ketään kenenkä kanssa väitellä ja kinata... Ja sitten jos menestyykin, niin kenelle leijua sillä, kun ketään ei kiinnosta?

Kun käy hyvän matkaa viittäkymmentä, niin leijuminen jää vääjäämättä vähemmälle. Ja ne jotkut venäläiset pelaavat vaan yksinkertaisesti parempaa kiekkoa, kuin valtaosa suomalaisista virkaveljistään. Pitihän ne töppöset ja löppöset yhtä lailla painaa mieleensä kuin makarovit (Läski-Makarov Ufassa on muuten sympaattinen pelaaja) tai grikorenkot. Kyse on vain orientaatiosta.

 

[Action Bronson]

Kun käy hyvän matkaa viittäkymmentä, niin leijuminen jää vääjäämättä vähemmälle. Ja ne jotkut venäläiset pelaavat vaan yksinkertaisesti parempaa kiekkoa, kuin valtaosa suomalaisista virkaveljistään. Pitihän ne töppöset ja löppöset yhtä lailla painaa mieleensä kuin makarovit (Läski-Makarov Ufassa on muuten sympaattinen pelaaja) tai grikorenkot. Kyse on vain orientaatiosta.

Ei ihan samoja lukemia mittarissa mutta samoilla fiiliksillä. Jos nämä "tutut" joukkueet kuten Jukurit, Sport ja KooKoo tuo jollekin lisäarvoa niin hieno juttu. Usein tämä lisäarvo näyttäytyy vaan turhana kikkelinkalisteluna joka ei allekirjoittaneelle enää samoissa määrin tuota nautintoa kuin joskus. Väittäisin että töppöset ja möttöset jää jopa huonommin mieleen sikäli kun heissä ei ole mitään mieleen painuvaa. Terävin kärki pelaajien taitotasossa liigan ja KHL:n välillä on niin suuri että se mieleenpainuvuuden vuoksi nämä nimet jäävät kyllä mieleen vaikka vieraskielisiä ovatkin.

@Raju Erkki
Parhaan käsityksen saat kun etsit ja lasket nämä erittäin äänekkäät antikoholistit ja suhteutat sen Jokerifanien määrään foorumilla. Marginaaliporukkaa he ovat vaikka ehkä juuri siksi pistävätkin niin rajusti silmään.

 

[faro]

Oikeastaan sen takia kirjoittelin tänne, kun ajattelin kysyä teiltä nykyään enemmän Jokereita seuraavilta, että riittääkö teillä oikeasti kiinnostus seurata KHL:ää vielä ensikaudellakin? Jotain venäläisiä vastassa, ihan tuntematon oma joukkue, ei ketään kenenkä kanssa väitellä ja kinata... Ja sitten jos menestyykin, niin kenelle leijua sillä, kun ketään ei kiinnosta?

Miten niin ketään ei kiinnosta? Kovasti tuntui osaa kiinnostavan Jokereiden tämän kevään tippuminenkin. Kävihän täällä ties ketä saman tien provoilemassa ja sama laulu oli HIFK-osiossa. Lisäksi ainakin mediaa tuntuu kiinnostavan kovasti Jokereiden tekemiset. Ja ainiin, yleisöä oli taas yli 300 000 kauden mittaan. Mutta kun eihän ketään kiinnosta.

Ehkä se oma joukkue on tuntematon niille, jotka eivät katso pelejä (kuten sinä). Tuntematon se ei kuitenkaan ole minulle tai monelle muullekaan jokerifanille, jotka ovat aktiivisesti Jokereita seuranneet KHL-aikakaudella.

Venäläiset joukkueet myös sytyttävät kausi toisensa jälkeen enemmän. Tällä kaudella oli jo mukavaa ja ei niin mukavaa vastakkainasettelua mm. Torpedon ja SKA:n kanssa. Jotkut Sport, Jukurit ja KooKoo menevät ihan samaan kastiin esimerkiksi Jugran ja Novokuznetskin kanssa kuitenkin sillä erotuksella, että jälkimmäisissä saattaa pelata ihan koviakin pelimiehiä.

Ja tuohon ensimmäiseen kysymykseesi: todellakin riittää.

 

[Oiva]

Liigan seuraaminen oli pitkään ihan pakkopullaa, joten KHL kyllä kiinnostaa huomattavasti enemmän itseäni, todennäköisesti kiinnostaa jatkossa Liigaa enemmän, vaikka Jokerit sieltä lähtisi pois. Syynä on ihan yksinkertaisesti taso. Samasta syystä tulee katsottua NHL-pelejäkin huomattavasti enemmän kuin Liigaa. Oma faniuteni on lajissa kuin lajissa liukunut iän myötä enemmän kohti laji- ja urheilufaniutta kuin seurafaniutta. Toki Jokerit on jääkiekossa päivänselvä ykkönen edelleen ja tulevaisuudessa.

 

[Raju Erkki]

Hyvä jos joitain vielä oikeasti kiinnostaa! Eipä siinä, kyllä varmaan itseänikin nappaisi, jos ei olisi niin tärkeää juuri tuo muiden fanien kanssa kinastelu ja omassa tuttavapiirissä lätkästä keskustelu ja kun suurin osa liiga-seuroja fanittaa tuttavista. No onneksi itselläni on Sport.

 

[Sturm]

Siitä asti, kun Harkimo ilmoitti Jokereiden siirtymisen KHL:ään, on fanileiri (kärjistäen) jakautunut kahteen osaan. On totta, että nyt ollaan ns. Suomen lippulaiva tai ainakin ylivoimaisesti kiinnostavin suomalainen jääkiekkoseurajoukkue kansainvälisellä tasolla. Monet ovat sitä mieltä, että paluu liigaan olisi toivottu, välittämättä pelin tasosta tai Liigan surkuhupaisesta puuhastelusta. Tosin ei tuo puuhastelu idässäkään mikään poissuljettu toiminta ole. Tykkään Jokereiden kahden viimekauden pelillisestä tasosta, josta ei liigakaudella pystynyt realistisesti edes unelmoimaan. Tosin häviöt eivät vituta enään lähellekkään niin paljon kuin liigakaudella ja voitot eivät tunnu enään niin kutkuttavilta. Näin ollen varaan oikeuden määritellä itseni kahdesta fanileirin osasta siihen väliin, harmaaseen massaan.

Nämä siis omia näkemyksiäni ja mielipiteitäni jota en huutele totuutena.

Toivon että Jokerit nähtäisiin vielä liigakartalla, mutta ennen sitä pitää kyllä Liigassa muuttua monta asiaa. Nyt siellä määrä korvaa laadun.

 

[Sturm]

Harkimon viimeaikaisten kommenttien ja haastattelujen perusteella, mitä ikinä vaatisikaan Jokereiden luopuvan KHL-paikastaan, ei tule tapahtumaan lähiaikoina.

Silti koen että tää on se sama Jokerit jota oon fanittanut skidistä lähtien, tosin mikään Pro-KHL en ole. Näkisin joukkueeni mielummin Liigassa.

 

[Sturm]

Olisi kiva tietää, mitä ehtoja Harkimon mainitsemassa uudessa kolmivuotissipimuksessa mainitaan tappioiden kustantamiseksi. Onkohan ehdot kiristyneet? Tosiaan en tiedä miten syvät ja anteliaat Rotan taskut ovat ja miten kauan jaksaa tätä tappioiden nollaamista kustantaa. Jokerithan on oikeastaan ainoa länsimaalainen organisaatio tossa liigassa, joka käsittääkseni on hyvinkin tärkeä virstanpylväs ja imagojuttu. Voipi olla, että muutaman vuoden tota hommaa pyöritellään tämän hetkisillä toimintamalleilla, jonka jälkeen tehdään uusia ratkaisuja.

Uskon että 2020-luvulle mentäessä Jokerit pelaavat suomalaisessa sarjassa, jos meininki ei muutu.

 

[hiitti]

Ei helvetti. En paljoa firmojen yms toiminnasta tajua mutta onhan tuo nyt aika jäätävää millaiset tappiot niskassa jo nyt :D

 

[Vastuunpakoilija]

Mä veikkaan että tuota toimintaa pyöritetään ainakin niin kauan ku RRn rahoilla kun Putin on Venäjällä vallassa, luulen että vielä sen jälkeenkin jos/kun seuraava presidentti on Putinin ja RRn kaveri eli ihan heti en usko että liigaan sieltä palataan.

Helpommin melkein on uskoa se että liiga Jokereista pitäneet alkavat fabittaan jotain suomi sarjassa pelaavaa töölön vesaa.

 

[Erkka Lapanen]

Ei helvetti. En paljoa firmojen yms toiminnasta tajua mutta onhan tuo nyt aika jäätävää millaiset tappiot niskassa jo nyt :D

Näinhän se on. Pieniä on Bluesin tappiot teihin verrattuna.
Kyse on vaan siitä, millä aikataululla Harkimon Hattutemppu toteutuu. Kaisaniemen Tiikerit - FC Jokerit - HC Jokerit.
Niin kauan kun Putinin ja Isä-Jokerin, Roman Rothbergin on poliittisista ja ennen kaikkea, urheilullisista syistä järkevää rahoittaa teitä, voitte nauttia kaikessa rauhassa venäläisestä kiekkoilusta.

 

[Sako]

urheilullisista syistä

No mitään urheilullista syytä ei ole.

 

[Micqou]

Ei helvetti. En paljoa firmojen yms toiminnasta tajua mutta onhan tuo nyt aika jäätävää millaiset tappiot niskassa jo nyt :D

Edelleen pyydän katsomaan esimerkkiä jalkapallon puolelta ja tsekkaamaan, kuinka moni maailman absoluuttisella huipulla operoiva seura pyörii oikeasti omilla rahoillaan. Siellä naurettaisiin tämmöisille hiirenpaskan kokoisille 10 miljoonan summille :D

 

[blue line]

voitte nauttia kaikessa rauhassa venäläisestä kiekkoilusta.

Ja mikäs siinä on nauttiessa, koska meininki voittaa tällä hetkellä pelitasollisesti jopa useamman käynnissä olevan NHL:n playoffsarjan. Voisit sinäkin tutustua aiheeseen esimerkiksi tänään kello 19.30 alkaen, kun pelataan kauden viimeinen matsi ZSKA-Magnitogorsk finaalien game 7, niin tulisi pieni reality check nykymaailmaan ja tietäisit ylipäänsä mistä puhut.

 

[Max Power]

Edelleen pyydän katsomaan esimerkkiä jalkapallon puolelta ja tsekkaamaan, kuinka moni maailman absoluuttisella huipulla operoiva seura pyörii oikeasti omilla rahoillaan. Siellä naurettaisiin tämmöisille hiirenpaskan kokoisille 10 miljoonan summille :D

Euroopan suurseurojen ja Fifa/Uefa-mafian saastan toiminta onkin sellaista, josta kannattaa ottaa mallia. Oikea jalkapallo on ihan eri asia kuin noiden aasialaisten ja venäläisten rikollisten omistamien urheilubrändien leikkikenttä.

 

[Sako]

, koska meininki voittaa tällä hetkellä pelitasollisesti jopa useamman käynnissä olevan NHL:n playoffsarjan.

Näkisin, että kysymys on siitä, pitääkö enemmän lentokenttäkiekosta vai minikaukalon sähellyksestä. (Munsta välimalli olisi parasta.)

Oikea jalkapallo

Siitä vaan luettelemaan positiivista tulosta tekeviä seuroja.

 

[Ruutuässä]

En ihan ymmärrä tätä revittelyä Jokerien tappioilla. 13 milliä on toki paljon ja Bluesiin verrattuna moninkertainen määrä. Tosin sillä erolla, että Bluesin omistajilla ei ollut rahaa paikata tappiota, Jokerien omistajilla taas on. KHL-seuraa ei varmasti voi pyörittää Suomessa kannattavasti, koska kulut ovat Liigaan nähden moninkertaiset ja sielläkään seurat eivät keskimäärin tee tulosta. Alusta saakka oli kaikille selvää, että venäläiset osakkaat maksavat tappiot pussistaan. Se on hinta sille, että Jokerit pelaa KHL:lässä.

Kyse on enemmänkin siitä, haluavatko vähemmistöosakkaat kuitata Jokerien tappiot vielä ensi kauden jälkeen. Jos eivät, niin en näe mitään edellytyksiä sille, että joukkue pelaa KHL:ssä. Liigapaikka varmasti löytyy, jos tie KHL:ssä katkeaisi. Liigalle Jokerit olisi siinä vaiheessa niin tärkeä palanen rahallisesti, että olisi typerää jättää sitä hyödyntämättä. Vaikka kuinka urheiluromantikot haluaisivat nähdä nousun Suomi-sarjasta, niin ei näin tapahtuisi.

Mutta niin kauan kuin Roman & co tahtovat, niin Jokerit pelaavat KHL:lää ja tappiot kuitataan venäläisellä rahalla. Ja rahaa löytyy, jos on tahtoa.

 

[Sako]

Kyse on enemmänkin siitä, haluavatko vähemmistöosakkaat kuitata Jokerien tappiot vielä ensi kauden jälkeen. Jos eivät, niin en näe mitään edellytyksiä sille, että joukkue pelaa KHL:ssä. Liigapaikka varmasti löytyy, jos tie KHL:ssä katkeaisi. Liigalle Jokerit olisi siinä vaiheessa niin tärkeä palanen rahallisesti, että olisi typerää jättää sitä hyödyntämättä. Vaikka kuinka urheiluromantikot haluaisivat nähdä nousun Suomi-sarjasta, niin ei näin tapahtuisi.

Jos siirtyminen on hallittu, niin tämä on mahdollista ja jopa todennäköistä. Mutta konkurssin kautta ei toimi noin.

Mutta niin kauan kuin Roman & co tahtovat, niin Jokerit pelaavat KHL:lää ja tappiot kuitataan venäläisellä rahalla. Ja rahaa löytyy, jos on tahtoa.

Tahtoa löytyy tasan siihen saakka kun KHL on poliittisena välineen myös länteen merkittävä ja Putin heiluttaa tahtipuikkoa. Rotta ja sen suku saavat kiittää kaikesta varallisuudestaan Putinia ja hänen oikkunsa on heille laki.

 

[Ruutuässä]

Tahtoa löytyy tasan siihen saakka kun KHL on poliittisena välineen myös länteen merkittävä ja Putin heiluttaa tahtipuikkoa. Rotta ja sen suku saavat kiittää kaikesta varallisuudestaan Putinia ja hänen oikkunsa on heille laki.

Näin juuri. Tietysti Venäjän ja lännen välien kiristyminen saattaa johtaa siihenkin, että tahto loppuu ennemmin kuin Putinin valta. Suunnitelma laajentaa KHL koko mantereen sarjaksi on kokenut aika ison kolauksen poliittisen tilanteen muutoksen myös ja katseet laajentumisen suhteen taitavat olla enemmän idässä. Mutta suomalaisella rahalla Jokerit ei pelaa KHL:ssä päivääkään eikä esimerkiksi joidenkin maalailema konkurssi siinä mielessä näytä mitenkään todennäköiseltä vaihtoehdolta.

 

[Cobol]

Kyse on enemmänkin siitä, haluavatko vähemmistöosakkaat kuitata Jokerien tappiot vielä ensi kauden jälkeen. Jos eivät, niin en näe mitään edellytyksiä sille, että joukkue pelaa KHL:ssä.

Joko ennen tai tulevan kauden aikana saattaa tapahtua omistussuhteissa muutos. Siinä on lähinnä kaksi vaihtoehtoa: vähemmistössä olevat ostavat Hjalliksen ulos tai kolmas taho ostaa kaikki osakkkeet. En usko, että Hjalliksen julkiset myyntipuheet osuudestaan ovat yhtäkkisiä siinä mielessä, että hän ei olisi asiaa valmistellut. Tämän takia oletan, että Hjallis ei kenties jatka Jokereissa ensi kauden jälkeen. Ja jos hänet Kokoomuksen johtoon valitaan, muutokset nopeutuvat. Senpä takia on aikaista vielä sanoa, mitkä tahot ovat mahdollisesti kuittaamassa KHL-tappioita ensi kauden jälkeen tai onko kyse siitä, että Jokerien palaamista Liigaan valmistellaan.

Muistaakseni syys-lokakuussa 2014 avasin ketjun, jossa ennakoin nykymuotoisen KHL:n kaatumista. Se on nyt hyvin lähellä, mutta kaukana varmasta.

 

[Palokan Keisari]

Euroopan suurseurojen ja Fifa/Uefa-mafian saastan toiminta onkin sellaista, josta kannattaa ottaa mallia. Oikea jalkapallo on ihan eri asia kuin noiden aasialaisten ja venäläisten rikollisten omistamien urheilubrändien leikkikenttä.

Ainiin, sitä oikeaa jalkapalloahan pelattiin siellä jossain Helsingin vitosessa?

 

[Walkin]

Näkisin, että kysymys on siitä, pitääkö enemmän lentokenttäkiekosta vai minikaukalon sähellyksestä. (Munsta välimalli olisi parasta.)

Minikaukalon sähellys? Maailman parhaassa kiekkoliigassa pelaa aivan uskomattoman taitavia yksilöitä jotka pystyvät pienessä kaukalossa tekemään uskomattomia suorituksia vaikka peli on sata kertaa fyysisempää kuin KHL:ssä, kärjistetysti (ettei tästäkin saada jotain hiton vääntöä aikaan). Sähellyksestä ei voida puhua kun puhutaan NHL:stä, monessa muussa liigassa pieni kaukalo varmasti saisi pelkkää sähellystä aikaan kun ei taito riittäisi. Ei mulla muuta.

 

[faro]

Minikaukalon sähellys? Maailman parhaassa kiekkoliigassa pelaa aivan uskomattoman taitavia yksilöitä jotka pystyvät pienessä kaukalossa tekemään uskomattomia suorituksia vaikka peli on sata kertaa fyysisempää kuin KHL:ssä, kärjistetysti (ettei tästäkin saada jotain hiton vääntöä aikaan). Sähellyksestä ei voida puhua kun puhutaan NHL:stä, monessa muussa liigassa pieni kaukalo varmasti saisi pelkkää sähellystä aikaan kun ei taito riittäisi. Ei mulla muuta.

Pelaa uskomattoman taitavia yksilöitä, mutta se taito ei pääse lähellekään yhtä hyvin esille kuin KHL:ssä. NHL-kiekko on välillä melkoista kiekon vippailua alueelta toiselle, kun sitä tilaa ei yksinkertaisesti vain ole. Ja onhan mm. Gretzkykin puhunut yksilötaidon katoamisesta/vähenemisestä NHL-kaukaloista.

Mutta nämä jutut eivät ole tämän ketjun asiaa.

 

[Ruutuässä]

Joko ennen tai tulevan kauden aikana saattaa tapahtua omistussuhteissa muutos. Siinä on lähinnä kaksi vaihtoehtoa: vähemmistössä olevat ostavat Hjalliksen ulos tai kolmas taho ostaa kaikki osakkkeet. En usko, että Hjalliksen julkiset myyntipuheet osuudestaan ovat yhtäkkisiä siinä mielessä, että hän ei olisi asiaa valmistellut. Tämän takia oletan, että Hjallis ei kenties jatka Jokereissa ensi kauden jälkeen. Ja jos hänet Kokoomuksen johtoon valitaan, muutokset nopeutuvat. Senpä takia on aikaista vielä sanoa, mitkä tahot ovat mahdollisesti kuittaamassa KHL-tappioita ensi kauden jälkeen tai onko kyse siitä, että Jokerien palaamista Liigaan valmistellaan.

Tämä on toki mahdollista ja melko todennäköistäkin. Olen samaa mieltä siitä, ettei Hjallis puhuisi julkisuuteen asioita näin, jos ei olisi valmistellut Jokereista luopumista. Miten todennäköisenä vaihtoehtona näet, että joku kolmas taho ostaisi vain Hjalliksen osuuden? Ihan heittona tuli mieleen, että voisi myydä pojilleen tai lähinnä Jollelle. Selänne/Kummola-akseli tietysti mahdollinen myös, jolloin jäisi ns. lähipiiriin eli hyville kavereille. Jos siis ei oikein raaskisi luopua mutta olisi pakotettu politiikan takia. Näissä tapauksissa kauppahinta tuskin päätä huimaisi ja parhaan rahan saisi venäläisiltä. Siinä tapauksessa seuran tulevaisuus KHL:n jälkeen voisi olla mitä vaan.

 

[Cobol]

Tämä on toki mahdollista ja melko todennäköistäkin. Olen samaa mieltä siitä, ettei Hjallis puhuisi julkisuuteen asioita näin, jos ei olisi valmistellut Jokereista luopumista. Miten todennäköisenä vaihtoehtona näet, että joku kolmas taho ostaisi vain Hjalliksen osuuden? Ihan heittona tuli mieleen, että voisi myydä pojilleen tai lähinnä Jollelle. Selänne/Kummola-akseli tietysti mahdollinen myös, jolloin jäisi ns. lähipiiriin eli hyville kavereille. Jos siis ei oikein raaskisi luopua mutta olisi pakotettu politiikan takia. Näissä tapauksissa kauppahinta tuskin päätä huimaisi ja parhaan rahan saisi venäläisiltä. Siinä tapauksessa seuran tulevaisuus KHL:n jälkeen voisi olla mitä vaan.

Oletan julkisuudessa olleiden huhujen perusteella, että venäläiset haluavat mahdollisessa ostotilanteessa joko 100 prosenttia tai 0 prosenttia itselleen. Ei taida olla pelkkää huhua se väite, että Hjalliksen ja Rotan välit ovat heikot. Sen takia en pidä oikein enää mahdollisena, että mahdolliset heikot välit ratkaistaisiin vaihtamalla Hjallis johonkin toiseen suomalaiseen henkilöön tai ryhmään. Mutta kun ei faktoja tiedä, kyse on pelkästä spekusta osaltani.