Mitä tapahtuu, jos työsulku loppuu?

[Aksu]

Viestin lähetti keigykedy
??

Millä tavalla tuota voi sanoa selkeäksi edistysaskeleeksi ?

Saivartele vaan. Tilanne, jossa ei ole tapahtunut mitään, muuttuu tilanteeseen, että on joku ehdotus, jossa on tultu vastaan. Mielestäni se on edistysaskel. Onko se selvä? Minusta summat ovat isoja. Sinusta ei.

Edit: Ja omistajien reagointi on sitten oma asiansa.

 

[keigykedy]

Ei tarkoitukseni ollut mitenkään saivarrella.
Koko kiistan "the issue" on juuri palkkakatto. Edistystä olisi mielestäni ollut jos NHLPA olisi lyönyt tiskiin paperin jossa palkkakattoon suostutaan mutta sen korkeuteen ei.

Kuten sanoin niin NHLPA osoitti "pehmenemisen merkkejä" ja veikkaan että NHL käyttää tätä häikäilemättä hyväkseen ja tiistaina ilmotetaan että Alfredsson & Co voi pyyhkiä ehdotuksellaan persettä !

 

[Pula-ajan Tretjak]

Siellä taitaa olla sellainen työsulkulaki, joka kutakuinkin kertoo sillä tavoin, jotta se osapuoli joka ei suostu neuvottelemaan tai tee minkäänlaisia kompromissejä muuten, on aika heikoilla, jos tuomioistuimeen asiat menee ns. pattitilanteessa. En tarkoin tiedä tuon lain sisältöä, mutta en ole julkisuudessa nähnyt liikaa yrityksiä työnantajan puolelta. Jenkkilän ollessa kyseessä voi toki olla, että tämä on vain erikoislaki työntekijöitä kohtaan. Jos jollakin tästä tietoa on niin voisitteko laittaa?

Mutta itselleni olisi voitto tämä työsulun loppu. Mielelläni seuraan NHL pelejä. Ja sm-liiga on kiinnostanut silti aina.

Harmittavaa toki on, että mielenkiinnon kohteita lähtisi takaisin jenkkilään. Ja suurinpana mielenkiintona itselleni Madden. Haluaisin kovasti tietää miten mies pelaa täällä, kunhan saa kymmenkunta peliä alle.

 

[bozik]

Jees kiitokset vaan. Tuon tekstarin uutisen olin jo lueskellutkin, mutta minusta sen perusteella ei hyvältä näytä.

Ryhdyin tässä pohdiskelemaan asioita lähinnä siksi, että kaikki nämä Suomessa vaikuttavat NHL-miehethän ovat aika yksimielisiä olleet siitä, että NHL ei tällä kaudella ala. Nyt viimeksihän Ossi puhui tästä ja ryhdyinkin pohtimaan, että ehkä pelaajat itsekin tiesivät ettei heidän ehdotuksensa NHL:lle riitä. Eli kyllähän pelaajat varmasti ehdotuksen sisällön tiesivät ja samalla ymmärsivät, ettei tuo vielä sopua tuo. Ehkä juuri tästä syystä lausunnot ovat poikkeuksetta olleet sen suuntaisia, ettei kautta pelata. Pelaajien näkökulmasta oli tietenkin jotakin tehtävä, jenkkilässä varmaan julkisuudessa on pyrittävä luomaan sellainen kuva, että pelaajat tosissaan tavoittelevat sopua. Jonkinlaista mediapeliä siis, ehkä.

 

[Pärde]

Viestin lähetti bozik
Jees kiitokset vaan. Tuon tekstarin uutisen olin jo lueskellutkin, mutta minusta sen perusteella ei hyvältä näytä.

Menisin itse samansuuntaisille linjoille. Tuo NHLPA:n esittämä malli on omasta mielestäni vielä kaukana NHL:n vaatimasta palkkakatosta, vaikka se tuon progressiivisen verotuksen sisältääkin. Jos ajatellaan rajan ylimenevien dollarien hintaa, on viimeistään tuo 60 miljoonaa käytännössä katsottuna palkkakatto. Jopa 50 milj., mutta 20%:n vero ei todennäköisesti lannistaisi nykyisiä rahaseuroja juurikaan. Konkurssikypsiä kylläkin, mutta ko. seurojen budjetit ovat jo nyt alhaiset tämän takia.

Ehkä ajatuksiani häikäisee toivomus työsulun jatkumisesta, mutta en näkisi tuota vielä kovinkaan suurena edistysaskeleena. Keskiviikkona kai sitten nähdään, mitä liiga lataa pöytään ja miten pelaajayhdistys siihen vastaa.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Pärde
Menisin itse samansuuntaisille linjoille. Tuo NHLPA:n esittämä malli on omasta mielestäni vielä kaukana NHL:n vaatimasta palkkakatosta, vaikka se tuon progressiivisen verotuksen sisältääkin. Jos ajatellaan rajan ylimenevien dollarien hintaa, on viimeistään tuo 60 miljoonaa käytännössä katsottuna palkkakatto. Jopa 50 milj., mutta 20%:n vero ei todennäköisesti lannistaisi nykyisiä rahaseuroja juurikaan. Konkurssikypsiä kylläkin, mutta ko. seurojen budjetit ovat jo nyt alhaiset tämän takia.

NHL puolella jo veikkasin että omistajat ehdottanevat parannuksia nimenomaan noihin veroprosentteihin, esim. alaraja jonnekin 35 millin tienoille ja vero-% väh. 30-40%, 50 millin kohdalle 75% ja 60 millin kohdalle 100%. PA puolestaan saattaa laskea tuota palkanalennustarjoustaan vastineeksi. Tähän puolestaan omistajat voisivat vastata pienemmällä liiganlaajuisella alennuksella (jotain 15-20% väliltä) mutta esim. 5-6 milliä tienaavien palkka laskisi 30-40%.

 

[fiftyeight]

Ei millään pahalla, vaan ei hyvälläkään, mutta mieluummin näkisin tässä ketjussa pohdiskelua siitä miten sm-liiga -joukkueiden kävisi jos/kun työsulku päättyy. Viimeiset 15 viestiä kun kai eivät käsittele otsikon mukaista aihetta, vaan että päättyykö vai ei?

Enpä nyt halua olla nipo, mutta tästä työsulku-aiheestahan on ihan oma ketju NHL- osan alla, mikäli ette ole vielä huomanneet. Siellä sitä pähkäillään aivot solmussa loppuuko työsulku eli ei.

Mutta. Jos työsulku päättyisi tammikuun lopulla, joka lienee niitä viimeisiä mahdollisuuksia että vielä saataisiin jonkinlainen "sarja" aikaan, niin mielestäni aikalailla tasan vetäisi kotimaisten joukkueiden menetykset. Joidenkin pelaajien osalta tuon menetyksenkin voisi laittaa lainausmerkkeihin. Suomeenkin on rantautunut joitakin bushimaisia ämerikkäläisiä, jotka eivät toudellakaan ole ymmärtäneet että jääkiekkoa voidaan pelata muuallakin kuin Pohjois-Amerikassa. Vastaavia esimerkkejä on ollut havaittavissa myös Ruotsissa ja Sveitsissä.

Itse asiassa; tarkemmin asiaa mietittyäni, olisipa mukava kun NHL alkaisi mahdollisimman pian.

 

[Pärde]

Viestin lähetti fiftyeight
Ei millään pahalla, vaan ei hyvälläkään, mutta mieluummin näkisin tässä ketjussa pohdiskelua siitä miten sm-liiga -joukkueiden kävisi jos/kun työsulku päättyy.

Aivan totta. Vastataan siis itse otsikkoon.

Pitäydyn IFK:ssa, muihin en ota kantaa.

Joukkue menettäisi muutaman todella tärkeän pelaajan. Maddenia en laske tähän joukkoon nykyisellään, en liioin Zetaakaan. Jarkko Ruudun ja Lasse Pirjetän kuitenkin, Jaken suuremmalla painolla. Molempien mukana katoaisi annos fyysisyyttä ja taitoa, sekä tietysti Jaken johtajuus. Yleisesti ottaen joukkue heikentyisi.

Tämän lisäksi joukkueen jäljellä olevien heikkouksien paikkaaminen vaikeutuisi. Maalille pitäisi etsiä joku muu kuin martäänbrodöör ja hyökkäykseen Tuomon sijasta joku jukkatiilikainen.

Ja viimeisenä pointtina, uskoisin katsojamäärien putoavan. IFK on netonnut suht hyviä katsojalukuja syyskaudella, eilenkin yli 6800. En osaa arvioida, kuinka suuri NHL-apujen vaikutus tähän on, mutta varmasti jonkinasteinen.

Ja omalta kohdaltani, pelin kiinnostavuus kärsisi inflaation. Ei paljoa ilahduttaisi katsoa jotain A-junnua Jarkko Ruudun sijaan.

Kuitenkin, jos työsulku on tosiaan päättymässä, toivon sen tapahtuvan piakkoin, jotta liigaseurojenkin toimitusjohtajilla (lue: Penalla) olisi aikaa reagoida tapahtuneeseen.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Pärde

- - -
Pitäydyn IFK:ssa, muihin en ota kantaa.
- - -

Kuin myös, toistaiseksi.

Olen Aran linjoilla mallia 07/04 eli nykyjoukkueella ilman ns. NHL-staroja otettiin viime kaudella pronssia, kiitos Jeren joka tempullaan sisuunnutti muun porukan. Muuten olisi käynyt kuten 2000 kun Hämppälinnaan mentiin pronssiotteluun vain hämppäämään ja takkiin tuli.

Vuodenvaihteen jälkeen, jos Luoja ja Spengler Cup suo, saamme jalkeille todennäköisesti koko porukan ilman loukkaantumisia. Henkisiä ei lasketa. Koko syksy on ollut aikamoista rumbaa kun pelaajia on tullut ja hyvin pelanneet 3-4 -ketjun pelaajat ovat jääneet peliaikaa vaille heikosti harjoitelleiden superstarien vallatessa pelipaikat. Jopa Harks luulee olevansa sellainen.

IFKoon ykkönen palaa muotoon PHK, alla Söderi ja Karalahti; kakkoseksi nousee jälleen Järvinen - Hirso - Vihko, alla Saarinen ja Kultanen, kolmosessa jyrää Vopat - Häppölä - Laine allaan Kurvinen ja Turunen sekä nelosessa pyöritetään Luttista, Fageria, Holmaa, Lennua ja Porthenia Pikkaraisen vaihtaessa lennossa. Kuulostaako ronssilta?

 

[kimbe66]

Tämä ehkä kuuluisi tuonne maajoukkuepuolelle näissä keskusteluketjuissa, mutta en malta olla ajattelematta noita kevään MM-kisojakaan tässä yhteydessä. Jos nimittäin NHL alkaa vielä kaudella, niin varsin todennäköisesti MM-kisat pelataan vailla yhtään NHL-pelaajaa.

Luulen, että ainakin Suomi hyötyisi siinä tapauksessa ( ja onhan tästä näyttöäkin vuodelta 1995 ). Ainakin EuroHockey -Tourin perusteella näin kävisi. Ehkä tämä on vielä liian aikaista spekulointia, ja todennäköisesti koko NHL perutaan tältä kaudelta, mutta näin kylmästi ajatellen: Jos NHL alkaa vielä tällä kaudella, niin Suomi on vahva mestariehdokas MM-kisoissa.

<edit> avasin juuri tämän keskustelun maajoukkuepalstalle, joten anteeksi turha viesti<edit>

 

[aika epeli]

Mr. Petrell ja Luttinen ovat tuossa nelosketjussa VIP, Holmasta en olisi niinkään varma.
PS. Vuokrataan se Panhami ny kuitenkin. Pee-naa!

 

[keigykedy]

Ei millään pahalla, vaan ei hyvälläkään, mutta mieluummin näkisin tässä ketjussa pohdiskelua siitä miten sm-liiga -joukkueiden kävisi jos/kun työsulku päättyy. Viimeiset 15 viestiä kun kai eivät käsittele otsikon mukaista aihetta, vaan että päättyykö vai ei?

Juu, anteeksi vaan että lähti vähän sivuraiteille.
En ota minäkään kantaa muihin joukkueisiin. Moni tapparalainen on sitä mieltä että NHL:n alkaminen olisi jonkinasteinen lottovoitto, itse olen eri mieltä. Johan se on nähty miten Saarisen joukkue "syttyy" ilman Niemistä, eikä se muuta asiaa vaikka muilta joukkueilta muutama kova pelimanne lähtisikin. Tuolla rosterilla ei olla puolivälieriä pidemmällä asiaa änd däz ö fäkt !

Sen sijaan, jos/kun työsulku jatkuu niin tappara saattaa hyvinkin olla suurimpia voittajia. Nieminen takas helmikuun alusta, 1-2 kovan luokan vahvistusta tyyliin Leetch, Iginla ja jengi voisi olla valmis haastamaan k e n e t vain nakkikattila-skabassa

 

[Kilgore Trout]

Viestin lähetti keigykedy
... Johan se on nähty miten Saarisen joukkue "syttyy" ilman Niemistä, eikä se muuta asiaa vaikka muilta joukkueilta muutama kova pelimanne lähtisikin...

Tänään Aamulehdessä kysellään "Miten vahvistusten lähtö vaikuttaa SM-Liigaan?" mm. Urpo Helkovaaralta.

1. Miten NHL-pelaajat ovat vaikuttaneet SM-liigan tasoon ja suosioon?

Urpo: Eivät paljon

2. Minkälainen uusjako SM-liigassa nähdään, jos NHL-kausi käynnistyy?

Urpo: Ei juuri minkäänlainen.

Itse haluaisin kysyä urpo-Urpolta että käykkö peleissä? Näikkö mitä Ville Nieminen teki Tapparalle ennen kuin loukkaantui? Tai mitä Stefan merkitsee Ilvekselle nyt? Ookko katellu ees maikkarilta?

 

[C.Moreno]

Viestin lähetti JHag

Blues mainitaan vähiten kärsivänä, jos sulku loppuu, miksi? Kolanos eli ykkössentteri lähtee. Ovatko Wilson ja MacLean koko kauden diilillä?

No Blues taitaa olla eniten hyötyvä joukkue.Päästäisiin "ykkössentteristä" eroon.Kolanosta ei tule viimeisen noin seitsemän pelin otteiden perusteella yhtään ikävä.Kaverin selässä voisi yhtä hyvin lukea malone tai maceachern,ihan saman tason paskaa ku nuo supervahvistukset.

Totta helvetissä Wilson ja Maclean ovat koko kauden sopparilla ja vaikka eivät olisikaan niin ainakaan Wilsonia ei myöskään tulisi hirveästi ikävä...

Itseasiassa ainoastaan Niemisen Ville on tehnyt työsulkumiehistä vaikutuksen ,kaikki muut ovat olleet enemmän tai vähemmän lomalla/pihalla.

 

[mixu]

Ei tartte näköjään edes työsulun loppuvan kun miehet lähtee jo ennea aikojaan,kivat teille.

 

[keigykedy]

Itseasiassa ainoastaan Niemisen Ville on tehnyt työsulkumiehistä vaikutuksen ,kaikki muut ovat olleet enemmän tai vähemmän lomalla/pihalla.

Njaa-a, kyllä mä laskisin Stefanin,Hahlin, Rolosonin, Ritan, Somervuoren ja Williamsin myös onnistujiin, ja miksei myös Campbellin

Edit : nimi lisätty

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti C.Moreno
Itseasiassa ainoastaan Niemisen Ville on tehnyt työsulkumiehistä vaikutuksen ,kaikki muut ovat olleet enemmän tai vähemmän lomalla/pihalla.

Niin no, montas peliä oot nähny esimerkiksi Brian Campbelliltä? Anna mä arvaan: Yhden, sen Blues-pelin silloin, jossa Campbell oli yksi parhaista pelaajistamme.
Campbell on ollut ehdottomasti vahvistus, ja tehnyt vaikutuksen niiden ensimmäisten pelien jälkeen joiden aikana vielä totutteli liigaan. Varmasti Maddenkin olisi petrannut, mutta maitojuna otti ja lähti.

Ja onneksi muuten otettiin Ossi, eikä mitään Ameriikan ihmettä. Ossin kanssa ei ole ainakaan pelkoa, että lähtisi takaisin Ämerikkaan "koska NHL alkaa kohta".

 

[amok]

Viestin lähetti C.Moreno
Itseasiassa ainoastaan Niemisen Ville on tehnyt työsulkumiehistä vaikutuksen ,kaikki muut ovat olleet enemmän tai vähemmän lomalla/pihalla.

Omasta mielestä Boumedienne johtaa Kärppien alakerta aika mallikkaasti. Ehkäpä Bume ei ole niissä peleissä loistanut, joita olet siltä mieheltä nähnyt.

 

[lintu]

Jarkko Ruutu ja Marek Zidlicky eivät ole onnistujia? Noh, onneksi meille sentään kelpaa nämä jämäpelaajat.

 

[Domi28]

En nyt kommentoi muita kuin Satakunnan joukkueita, kun en asioista mitään ymmärrä. Kyllähän Lukko sentään kärsisi työsulun loppumisesta Ässiä enemmän, vaikkei Lukon NHL-"vahvistuksista" kukaan (Rolosonia lukuunottamatta) olekaan noussut suuriin otsikoihin. Jos vakiokokoonpanosta lähtee äijiä, niin tuuraajilla taso laskee väkisinkin, vaikka Lukolla kieltämättä onkin laaja rinki ja pystyykö Vehanen korvaamaan Rolin pleijareissa? Jotenkin ei vaan pysty arvostamaan Peteä, vaikka mies onkin Ässiä useasti nöyryyttänyt!
Ässillä taas peli kulki kohtuullisesti ilman J-Willyakin, vaikka mies onkin ehkä odotuksiin (ja resursseihin) nähden liigan onnistunein hankinta...

 

[Kapo 00]

Ainakin täällä J-kylässä on kädet ristissä sen puolesta että työsulku loppuisi.
Eli jos kausi perutaan se tarkoittaa sitä että: Ne kaikki joukkueet joilla on rahaa enemmän kuin Jypillä vahvistuvat.

 

[coolman]

Viestin lähetti Ikijokeri


Ja onneksi muuten otettiin Ossi, eikä mitään Ameriikan ihmettä. Ossin kanssa ei ole ainakaan pelkoa, että lähtisi takaisin Ämerikkaan "koska NHL alkaa kohta".

MUTTA jos alkaa NHL kohta, montako peliä ossi pelaa enemmän kuin Madden ???

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti coolman
MUTTA jos alkaa NHL kohta, montako peliä ossi pelaa enemmän kuin Madden ???

Olisiko Ossi ymmärtänyt pitää itsensä kunnossa eri tavalla kuin Mad Dog, niin ei tarvitsisi mahdollisen kauden alkamisen "pelossa" palata kiireellä NY:n takametsiin polttamaan vyötärölle kertynyttä jutilaa? Williams, Stefan ja muut kunnostaan huolehtineet NHL-avut jatkanevat pelivireen ylläpitoa täällä niin pitkään kuin mahdollista, että olisivat valmiina kauden alkaessa.

 

[Palomies]

MTV3:n mukaan lakko on päättymässä.Nhl tuomareita on jo käsketty ruveta valmistuun alkavaan kauteen...

 

[clayman]

Viestin lähetti Palomies
MTV3:n mukaan lakko on päättymässä.Nhl tuomareita on jo käsketty ruveta valmistuun alkavaan kauteen...

Tuo nyt ei välttämättä tarkoita yhtään mitään. Kai tuomareilla on sanottu jotain vastaavaa, koska onhan se mahdollista, että NHL-kausi alkaisi tammikuussa. Se ei kuitenkaan ole vielä varmaa, tuleeko näin käymään.

Samaisessa MTV3:n jutussa sanotaan, että pelaajavirta Pohjois-Amerikkaan on kiihtynyt. Se on totta, että jotkut pelaajat ovat lähteneet pois (esim. Avery, Madden). Toisaalta, Thornton ja monet muut ovat edelleen Euroopassa ja jatkavat (ainakin viimeisien tietojen mukaan) pelaamista täällä.