Mitä taktiikoita haluaisit kokeiltavan useammin?

[juba]

Mielestäni aikuisten huipputasolla kannattaisi aikalisien tuomia taukoja hyödyntää välillä pelaamalla kahdella kentällisellä koko peli useammin.

Kaikilla tasoilla sitten nopeissa hyökkäyksissä painottoman puolen laitahyökkääjän tai pakin tulisi kiirehtiä siniviivalle pitämään siniviiva kiinni ohilaukauksen varalta.

 

[Stevie Why]

Mä oon valmis kuolemaan sillä kukkulalla, et maalivahdit tulevat tulevaisuudessa pelaamaan kiekkoa enemmän, esim osallistumalla kontrollilähtöihin yhtenä syöttelijänä, nousemalla aggressiivisemmin pelaamaan vastapäiseltä hyökkäysalueelta tulevaa irtokiekkoa, tai jakamaan jopa läpisyöttöjä maalin takaa / edustalta karkaavalle hyökkääjälle. Se tulee joko maalivahdin varusteiden evoluution, maalivahtien itsensä luistelu-/mailataitojen kehittymisen, tai joidenkin muiden tekijöiden syystä lyömään läpi väkisin jossain kohtaa.

Jääkiekon keeper sweeper. Siinä olis sitä jotain.

 

[ijuka]

Siis aikalisäthän on eniten väärinkäytettyjä modernissa jääkiekossa, varmastikin. Kaikkein räikeimmät ovat hyökkäyspään aikalisät vastustajan pitkän kiekon jälkeen - vastustajalla on väsyneet miehet kentällä ja tällä vain annetaan heille lepoaikaa - ei näin. Eikä sitä aikalisää tarvitse säästellä viimeiselle minuutille; eiköhän joukkueelle ole jo taktiitat selvät että miten sitä maalia haetaan 6v5 kun treeneissä on käyty. Monet aikalisät jää myös kokonaan käyttämättä.

Niitä aikalisiä voisi oikeasti miettiä että jospa ne kannattaisi käyttää johonkin strategian muutokseen, vaikkapa jos joukkue on alkanut peruutella kahden maalin johdossa niin käyttää aikalisä jossain toisen erän puolessavälissä ja kehittelee painostustaktiikan tms. tai sitten vaan muuttaa pelityyliä täysin keskellä peliä. Aikalisähän kannattaa pitää juuri jossain erän puolessavälissä - erätauoilla ehtii kehitellä uusia pelityylejä myös ja on vähän turhaa vaihtaa pelityyli minuutiksi kymmenen minuutin sijaan.

Jotain pidemmän tähtäimen käyttöä aikalisälle, eikä vaan sitä että se pidetään vikalla minuutilla ja yleensä niin, että hyödyttää vastustajan joukkuetta enemmän kuin omaa.

 

[Roger Moore]

Eikä sitä aikalisää tarvitse säästellä viimeiselle minuutille; eiköhän joukkueelle ole jo taktiitat selvät että miten sitä maalia haetaan 6v5 kun treeneissä on käyty. Monet aikalisät jää myös kokonaan käyttämättä.

Tami oli visionääri tässäkin:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=lqdKaUPkyhc

Ja tuo ennätyshän meni rikki heti seuraavalla kaudella kun Tami otti aikalisän seitsemän sekunnin pelin jälkeen.

 

[Stevie Why]

Siis aikalisäthän on eniten väärinkäytettyjä modernissa jääkiekossa, varmastikin. Kaikkein räikeimmät ovat hyökkäyspään aikalisät vastustajan pitkän kiekon jälkeen - vastustajalla on väsyneet miehet kentällä ja tällä vain annetaan heille lepoaikaa - ei näin. Eikä sitä aikalisää tarvitse säästellä viimeiselle minuutille; eiköhän joukkueelle ole jo taktiitat selvät että miten sitä maalia haetaan 6v5 kun treeneissä on käyty. Monet aikalisät jää myös kokonaan käyttämättä.

Niitä aikalisiä voisi oikeasti miettiä että jospa ne kannattaisi käyttää johonkin strategian muutokseen, vaikkapa jos joukkue on alkanut peruutella kahden maalin johdossa niin käyttää aikalisä jossain toisen erän puolessavälissä ja kehittelee painostustaktiikan tms. tai sitten vaan muuttaa pelityyliä täysin keskellä peliä. Aikalisähän kannattaa pitää juuri jossain erän puolessavälissä - erätauoilla ehtii kehitellä uusia pelityylejä myös ja on vähän turhaa vaihtaa pelityyli minuutiksi kymmenen minuutin sijaan.

Jotain pidemmän tähtäimen käyttöä aikalisälle, eikä vaan sitä että se pidetään vikalla minuutilla ja yleensä niin, että hyödyttää vastustajan joukkuetta enemmän kuin omaa.

Hyvää pohdintaa. Varmaan yksi syy miksi aikalisää pantataan sille viimeiselle minuutille saakka on siinä että niitä on vaan yksi käytössä, jolloin sitä ei varmasti käytetä aina optimaalisesti - mutta koska kyseessä on hyvin rajattu resurssi, sen kulutukseen on tosi korkea kynnys esimerkiksi kesken ottelun ("mitä jos me tarvitaankin tätä aikalisää myöhemmin ottelussa enemmän kuin tarvitsemme nyt?"). Lopputuloksena on usein se, että aikalisä käytetään lopussa vasta kun häviöllä olevan jengin on pakko se käyttää, tai sitä ei käytetä ollenkaan jos peli repeää isolle erolle ennen ottelun loppua.

Lipsahtanee hieman ohi aiheen, mutta soisin kyllä että taktisia aikalisiä olisi per joukkue käytettävissä enemmän kuin yksi, esim. yksi per erä per joukkue. Näillä voitaisiin korvata nykyisiä mainosaikalisiä jotka tulee molemmille joukkueille "eksogeenisesti", siis ulkoa annettuna, eikä niillä ole läheskään yhtä isoa painoarvoa kuin silloin, kun joukkue saa itse päättää aikalisän ajankohdan. Jos joka erään olisi kaksi aikalisää, yks per jengi, niin kyllähän niiden aikana voi sitten näyttää mainoksia. Niin tehdään jenkkifutiksessakin.

 

[knttrtknkn1]

Tami oli visionääri tässäkin:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=lqdKaUPkyhc

Ja tuo ennätyshän meni rikki heti seuraavalla kaudella kun Tami otti aikalisän seitsemän sekunnin pelin jälkeen.

Tossa just tulee ilmi tuo Tamin tyyli mikä eräänkin kerran kuului myös Hippokselle toiselle puolelle hallia. Ihan samanlailla huutaa Jäpälä Speden pikkupojissa.

 

[knttrtknkn1]

Mä oon valmis kuolemaan sillä kukkulalla, et maalivahdit tulevat tulevaisuudessa pelaamaan kiekkoa enemmän, esim osallistumalla kontrollilähtöihin yhtenä syöttelijänä, nousemalla aggressiivisemmin pelaamaan vastapäiseltä hyökkäysalueelta tulevaa irtokiekkoa, tai jakamaan jopa läpisyöttöjä maalin takaa / edustalta karkaavalle hyökkääjälle. Se tulee joko maalivahdin varusteiden evoluution, maalivahtien itsensä luistelu-/mailataitojen kehittymisen, tai joidenkin muiden tekijöiden syystä lyömään läpi väkisin jossain kohtaa.

Jääkiekon keeper sweeper. Siinä olis sitä jotain.

Olen ajatellut monta kertaa että miksi esim. pakki joka hyökkäys sinisellä ei saa pidettyä purkukiekkoa viivan paremmalla puolella, niin miksei se syötä kiekkoa omalle veskarille. Paljon parempi ratkaisu olisi tuo kun mahdollisesti menettää kiekko siinä sinisellä.

Muutenkin jos kiekollinen pelaaja ei jossain about punaviivan paikkeilla löydä syöttöpaikkaa niin sehän voisi periaatteessa aina heittää kiekon oma mv.lle. tuohon sopii että pari äijää tekee laitoihin veskarille tuen niin kiekon voi syöttää sinne. Ja jos ei meinaa onnistua niin senkun ottaa aloituksen omaan päähän.

 

[juba]

Junioreissa pelasin joukkuetta vastaan joka hyökkäsi neljällä pelaajalla yksi pelaaja pysyi koko ajan
omalla puolustusalueella. Aikuisissa joku huippu puolustava puolustaja voisi tällä tyylillä pelata koko ottelun ja
ei tulisi läpiajoja yhtään.

 

[Soutukorva]

Niin kauan kuin olen lätkää seurannut, olen ihmettelyt kiekollisen pelaajan rohkeuden puutetta siirretyn rangaistuksen aikana. Silloin olisi monella artistilla mahdollisuus koittaa jotain odottamatonta kikkaa. Pakeilta voisi nähdä röyhkeitä haastoja tai jotain yllättävää kun ei tarvitse pelätä kiekon menetystä.

Tietysti tilanteet tulee nopeasti eikä pelaaja välttämättä edes huomaa erotuomarin käden olevan pystyssä.

Viime kevään MM-kisoissa manasin viimeksi tätä. Heiskanen tulee täyttä höyryä ja vippaa siniseltä kiekon päätyyn. Kaikki mahdollisuudet olisivat olleet haastaa ja löydä kiekko nuottaan.

Ok. Ei ehkä taktiikkaa sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta menkööt.

 

[Purkan Jauhaja]

Niin kauan kuin olen lätkää seurannut, olen ihmettelyt kiekollisen pelaajan rohkeuden puutetta siirretyn rangaistuksen aikana. Silloin olisi monella artistilla mahdollisuus koittaa jotain odottamatonta kikkaa. Pakeilta voisi nähdä röyhkeitä haastoja tai jotain yllättävää kun ei tarvitse pelätä kiekon menetystä.

Tämä ihmetyttää välillä itseäkin. Todella usein nähdään siirtokiekkoja päätyyn kun lähdetään omista ja kaikki tietää, että siirretty rangaistus päällä.

 

[Stevie Why]

Ok. Ei ehkä taktiikkaa sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta menkööt.

On on taktiikkaa! Tai ei ehkä sellaista pelikirjatason, viisikkopelaamisen taktiikkaa, vaan enemmänkin yksilön tilanteentunnistamiseen liittyvää taktiikkapuolta.

En voi sanoa että olisin tätä silleen aktiivisesti miettinyt mutta ihan oikeassa kyllä olette molemmat @Soutukorva ja @Purkan Jauhaja . Valmentajana näkisin mielellään että yritettäis jopa jotain ihan pähkähullua siirretyn rangaistuksen aikana, koska käytännössä jonkun riskitaktiikan epäonnistumisen kustannus on nolla. Jos vastustaja katkasee, niin siitä seuraa kuitenkin pelikatko, ylivoima, ja vielä aloitus hyökkäysalueelta.

Ainoa mitä pistäisin ite ainakin kevyeen pannaan siirretyn rangaistuksen aikana on syvältä hyökkäyskolmannekselta laiturin pakille viivalle laidan kautta kimmotettava kovahko lättysyöttö. Ne voi tarpeeks paskalla tuurilla kimmota aina sinne omaan maaliin saakka.

 

[Rocco]

Olen ajatellut monta kertaa että miksi esim. pakki joka hyökkäys sinisellä ei saa pidettyä purkukiekloa viivan paremmalla puolella, niin miksei se syötä kiekkoa omalle veskarille. Paljon parempi ratkaisu olisi tuo kun mahdollisesti menettää kiekko siinä sinisellä.

Muutenkin jos kiekollinen pelaaja ei jossain about punaviivan paikkeilla löydä syöttöpaikkaa niin sehän voisi periaatteessa aina heittää kiekon oma mv.lle. tuohon sopii että pari äijää tekee laitoihin veskarille tuen niin kiekon voi syöttää sinne. Ja jos ei meinaa onnistua niin senkun ottaa aloituksen omaan päähän.

Sport on varmaan lukenut tämän, kun Shaun Heshka teki ylivoimalla tänään näin. Kiekko pomppasi lavan yli, syöttö maalivahdille, ja uusi vauhti.

 

[knttrtknkn1]

Sport on varmaan lukenut tämän, kun Shaun Heshka teki ylivoimalla tänään näin. Kiekko pomppasi lavan yli, syöttö maalivahdille, ja uusi vauhti.

Hyvä. Meikä voi tulla Dufvan tilalle jos se joskus saa monoa tai sopimus loppuu. Tarviikohan homma jonkun lisenssin?

 

[Rocco]

Hyvä. Meikä voi tulla Dufvan tilalle jos se joskus saa monoa tai sopimus loppuu. Tarviikohan homma jonkun lisenssin?

Taitaa se jonkinlaisen valmentajakoulutuksen vaatia. Äkkiä hankkimaan!!!

 

[knttrtknkn1]

Taitaa se jonkinlaisen valmentajakoulutuksen vaatia. Äkkiä hankkimaan!!!

Saisikohan muropaketista. Ajikortteja sieltä ainakin saa.

 

[Kuuukko]

Hyvää pohdintaa. Varmaan yksi syy miksi aikalisää pantataan sille viimeiselle minuutille saakka on siinä että niitä on vaan yksi käytössä, jolloin sitä ei varmasti käytetä aina optimaalisesti - mutta koska kyseessä on hyvin rajattu resurssi, sen kulutukseen on tosi korkea kynnys esimerkiksi kesken ottelun ("mitä jos me tarvitaankin tätä aikalisää myöhemmin ottelussa enemmän kuin tarvitsemme nyt?"). Lopputuloksena on usein se, että aikalisä käytetään lopussa vasta kun häviöllä olevan jengin on pakko se käyttää, tai sitä ei käytetä ollenkaan jos peli repeää isolle erolle ennen ottelun loppua.

Lipsahtanee hieman ohi aiheen, mutta soisin kyllä että taktisia aikalisiä olisi per joukkue käytettävissä enemmän kuin yksi, esim. yksi per erä per joukkue. Näillä voitaisiin korvata nykyisiä mainosaikalisiä jotka tulee molemmille joukkueille "eksogeenisesti", siis ulkoa annettuna, eikä niillä ole läheskään yhtä isoa painoarvoa kuin silloin, kun joukkue saa itse päättää aikalisän ajankohdan. Jos joka erään olisi kaksi aikalisää, yks per jengi, niin kyllähän niiden aikana voi sitten näyttää mainoksia. Niin tehdään jenkkifutiksessakin.

Tämä on potentiaalinen idea. Esim koriksessa ja lentopallossa aikalisiä käytetään juuri vastustajan momentumin katkaisemiseen. Jenkkifutiksessa enemmän kellon pysäyttämiseen ja rangaistusten välttelyyn, mutta sielläkin useampi käytössä. Lätkässä voisi hyvin olla 3 aikalisää per joukkue käytettävissä, toki jollain rajoituksilla, esim varsinaisen peliajan viimeiselle kympille olisi käytössä max 2 aikalisää/joukkue ja viimeiselle 3 minuutille 1 kpl.

 

[Glove]

Tämä on potentiaalinen idea. Esim koriksessa ja lentopallossa aikalisiä käytetään juuri vastustajan momentumin katkaisemiseen. Jenkkifutiksessa enemmän kellon pysäyttämiseen ja rangaistusten välttelyyn, mutta sielläkin useampi käytössä. Lätkässä voisi hyvin olla 3 aikalisää per joukkue käytettävissä, toki jollain rajoituksilla, esim varsinaisen peliajan viimeiselle kympille olisi käytössä max 2 aikalisää/joukkue ja viimeiselle 3 minuutille 1 kpl.

Ottelu kestää jo nykyäänkin 2 h 30 min tai enemmän, Ottelutapahtuma on jo nykyiselläänkin turhan pitkä. Erätauoista 5 min pois ja Liigan aikalisät huisvittuun. Ja vaikka ne joukkueiden aikalisätkin pois, en jäisi kaipaamaan. Sitten kun päästään sinne 2 h pintaan niin hyvä.

Lisäksi haluaisin säännön, joka kieltää träpin pelaamisen.

 

[juba]

Ottelu kestää jo nykyäänkin 2 h 30 min tai enemmän, Ottelutapahtuma on jo nykyiselläänkin turhan pitkä. Erätauoista 5 min pois ja Liigan aikalisät huisvittuun. Ja vaikka ne joukkueiden aikalisätkin pois, en jäisi kaipaamaan. Sitten kun päästään sinne 2 h pintaan niin hyvä.

Lisäksi haluaisin säännön, joka kieltää träpin pelaamisen.

Ei tuota voi kieltää muuten kuin kaiken valmennuksen kieltämisellä tai vaihtoehtoisesti pakollinen karvaus kolmella pelaajalla vastustajan pitäessä kiekkoa puolustussalueellaan

 

[Glove]

Ei tuota voi kieltää muuten kuin kaiken valmennuksen kieltämisellä tai vaihtoehtoisesti pakollinen karvaus kolmella pelaajalla vastustajan pitäessä kiekkoa puolustussalueellaan

Joo kyllä minä sen tiedän, kunhan protestoin tätä nykysuuntausta. Mutta olihan aluepuolustus kiellettyä NBA:ssakin, joskus 20 vuotta sitten.

 

[Kuuukko]

Ottelu kestää jo nykyäänkin 2 h 30 min tai enemmän, Ottelutapahtuma on jo nykyiselläänkin turhan pitkä. Erätauoista 5 min pois ja Liigan aikalisät huisvittuun. Ja vaikka ne joukkueiden aikalisätkin pois, en jäisi kaipaamaan. Sitten kun päästään sinne 2 h pintaan niin hyvä.

Näillä aikalisillä voisi hyvin korvata liigan aikalisät, peliaika ei pitenisi yhtään sen enempää. Nythän toki näitä liigan aikalisiä jo käytetään kesken erän tähän tarkoitukseen, mutta mielummin noista pääsisi kokonaan eroon.

 

[ML17]

Oletteko miettineet jatkoajan pitkiä kiekkoja? Olisiko järkevää, että maalivahti menisi aina kiekkoa kohden niin, ettei pitkää tule? 3 vs. 3 pelissä kiekon hallinta on niin valtavan tärkeää. Jos maalivahti estää pitkän tulemisen niin, että kiekko jää omille sataprosenttisesti, eikö se ole parempi kuin että on noin 50 prosentin mahdollisuus saada kiekko aloituksen jälkeen hyökkäyspäässä?

 

[Minor]

Oletteko miettineet jatkoajan pitkiä kiekkoja? Olisiko järkevää, että maalivahti menisi aina kiekkoa kohden niin, ettei pitkää tule? 3 vs. 3 pelissä kiekon hallinta on niin valtavan tärkeää. Jos maalivahti estää pitkän tulemisen niin, että kiekko jää omille sataprosenttisesti, eikö se ole parempi kuin että on noin 50 prosentin mahdollisuus saada kiekko aloituksen jälkeen hyökkäyspäässä?

Kyllä tuota ajoittain tapahtuukin. Maalivahdilla pitää vaan olla helppo syöttölinja.

Jos ajattelee prosenttiajattelun ja turvallisuuden kautta niin voittamalla sen hyökkäyspään aloituksen sulla on parhaimmillaan välittömästi hyvä maalipaikka, kun taas hakemalla kiekon omista sen rakentamiseen menee aikaa ja siinä on välissä monta mahdollisuutta hukata kiekko ennen maalipaikkaa. Jos jatkoajalla kiekon hallinnan menettää niin mieluummin sen tekee hyökkäyspäässä hävityn aloituksen jälkeen kun keskialueella toheloimalla hyökkäykseenlähdön.

 

[Kake74]

Pitkä päätyyn ja halukkaat perään.

 

[Turder]

MV pois maalilta useammin ja aikaisemmin jos on vaikka omalla joukkueella YV. Ja 3vs3 jatkoajalla veskaa vain pois, varsinkin jos saa YV:n.

 

[Mane]

MV pois maalilta useammin ja aikaisemmin jos on vaikka omalla joukkueella YV. Ja 3vs3 jatkoajalla veskaa vain pois, varsinkin jos saa YV:n.

Varsinkin kahden saati kolmen maalin takaa-ajoasemassa olen kyllä lähes varma, että siinä 48-52 minuutin kohdalla ylivoiman saadessaan kannattaisi tilastollisesti ottaa se maalivahti pois ja kuudes kenttäpelaaja tilalle, jos saa kiekonhallinnan. Kolmen maalin tappiolla tätä joskus näkee, mutta kahden maalin häviöllä ei koskaan. Samoin jos ajassa 55.xx saa ylivoiman yhden maalin tappiolla, niin kyllä siinä kannattaa jo veska ottaa pois ja vetää 6vs4.

Toinen mitä vähän ihmettelen, että se ykkösylivoima ei pelaa koko kaksiminuuttista edes tuollaisessa tilanteessa, kun kavennusmaali on käytännössä pakko tehdä tai pelin häviö on varma. Jokainen voi syynätä jääkiekon SM-liigapelit lävitse ja katsoa kuinka monta kertaa viimeisellä vitosella on noustu kahden maalin takaa tasakentällisin pelatessa tasoihin. Aika turkasen harvoin ---> jos saa ässätilaisuuden 10 minuuttia ennen loppua kahden maalin takaa-ajoasemassa niin kannattaisi ehkä käyttää kaikki keinot siihen, että sen maalin saa.