Mitä tästä keväästä on opittavaa?

  • 13 110
  • 112

rahor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Yksi iso asia on ehdottomasti tunne- ja tahtotila ja noiden puuttumiseen JYP on hävinnyt ison kasan pelejä tällä kaudella JR:än jälkeen. Irtokiekot, vastustajan pakottaminen virheisiin, vastustajan irrottaminen kiekosta, kiekon suojaaminen, blokkaaminen ja maalinestopeli. Siinä on asioita joita kuka tahansa pystyy kentällä tekemään. Vaikka kuinka pelin evoluutio vie siihen kiekollisempaan ja nopeampaan suuntaan, niin tuossa on liuta perusasioita jotka eivät koskaan tule poistumaan jääkiekosta voittavina elementteinä.

Minusta tuntuu että tämän hetken JYP etsii jotain oikotietä onneen ja pettyy kerta toisensa jälkeen kun kovemmalla latauksella varustettu joukkue ottaa kiekon kun tikkarin lapselta, tekee rumia maaleja ja kerää pisteet kotiin. JYPin pelaaminen on ylimielistä neppailua joka kyllä ajoittain tuottaa komeita maaleja, mutta vastustaja voittaa pelit.
Se on juuri näin. Kiekollisempaan suuntaan yritetään mennä, mutta mitäs sitten kun se vastustajakin pyrkii pelaamaan kiekollista peliä? Tullaan aina siihen, että peli aaltoilee molemmissa päissä ja kiekonhallinta samoin. Jos haluaa voittaa, kiekottomanakin pitää osata pelata ja tehdä juuri noita oikeita asioita. Jyp haaveilee ilmeisesti niin täydellisestä kiekollisen pelin hallinnasta, että muu voidaan suurin piirtein unohtaa. Samoja ongelmia oli kyllä myös Rautakorven aikana, joukkuetta ei vain nähtävästi kukaan saa motivoitua voittavaan peliin ja sen mukaisiin vaatimuksiin. Onko sitten niin, että joukkueeseen on onnistuttu haalimaan liikaa sellaisia pelaajia, joille ei työhaalarit ja mustelmat maistu?
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Jyp haaveilee ilmeisesti niin täydellisestä kiekollisen pelin hallinnasta, että muu voidaan suurin piirtein unohtaa. Samoja ongelmia oli kyllä myös Rautakorven aikana, joukkuetta ei vain nähtävästi kukaan saa motivoitua voittavaan peliin ja sen mukaisiin vaatimuksiin. Onko sitten niin, että joukkueeseen on onnistuttu haalimaan liikaa sellaisia pelaajia, joille ei työhaalarit ja mustelmat maistu?

Tuo eka lause kuulostaa kyllä justiinsa siltä Seppänen, Viitanen, KÖK-kolminaisuuden utopialta. Onko sitten Rautakorven aikanakin tuo tietynlainen haluttomuus tehdä voittavia asioita ollut kyseisten herrojen ansiota? Pitäisikö näiden herrojen siirtyä vaikka JJK:n taustaporukoihin? Siellä saisi ainakin toteuttaa omia visioitaa. Minusta kyllä joukkue on kohtalaisen täynnä näitä työhevosia(Lassila, Turkulainen, Vidgren,Petman, Malinen, Rooba, Christoffer, Gardiner, Siikanen, Koskela ymsyms) mutta jotenkin touhu ei vaan kanavoidu siihen kamppailuhalukkuuteen ja muiden voittavien asioiden tekemiseen kiekottomana. Ja tästä voi syyttää vaan ja ainoastaan valmennusta ja/tai taustajoukkoja, jotka eivät anna valmentajien tehdä omaa työtään vaan syytävät omia psykoosejaan sieltä norsunluutorneista.

Oikein ihmetytti eilen kun JYPin pelaaja heittäytyi oman sinisen läheisyydessä saadakseen kiekon tökättyä keskialueelle. Milloin viimeksi olet nähnyt JYP-pelaajan heittäytyvän kuolemaa halveksuen vedon eteen? Minä en ole Heiskasen aikana nähnyt kertaakaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Oikein ihmetytti eilen kun JYPin pelaaja heittäytyi oman sinisen läheisyydessä saadakseen kiekon tökättyä keskialueelle. Milloin viimeksi olet nähnyt JYP-pelaajan heittäytyvän kuolemaa halveksuen vedon eteen? Minä en ole Heiskasen aikana nähnyt kertaakaan.

Eipä tuosta montaa peliä ole, kun Rooba blokkaili lähes lärvi edellä loppuhetkillä ja se Petmankin taisi saada siipeensä blokatessaan muutama peli taakkepäin, joten onhan noita.

Sitä voisi hiukka pikkasen korostaa, kun täällä kiekollisuus on esiin noussut yhtenä vaikuttajana, niin totta, kiekollisuus on avain siihen mitä tavoitellaan, mutta kiekollisuus sinänsä ei ole päämäärä, jos vakavissaan pelitapaa rakentaa aikoo.

Kiekollisuus antaa sen palikan millä luodaan tempo ja hassusti siinä tempossa on avainosanen kiekoton pelaaminen, jolla vastustaja pakotetaan virheisiin varsinkin kriittisissä hetkissä ja kriittisillä alueilla. Eihän ole ihan yks tai kaks kertaa, vaan ihan käytäntö, ettei JYP kykene kunnioittamaan viivoja liiga tempoon pelatessaan.

Listaa tietty voisi jatkaa hurumykke, mutta olkoon, jo tuosta saa käsityksen missä sakkaa ja miksi. Minä en usko millään, etteikö ihka viaton valmennus olisi mestareiksi joukkueen leiponut , mutta paha ja kavala utj ja herra vallankahva lähettivät taserilla sähköiskuja viattoman valmennuksen kelleihin, jos eivät tehneet jääkiekon ikiaikaista tapaa murtavaa myyräntyötä pelaajilla päämääränä pelipaikatontakin uutukaisempi oivallus, ei JYPiä olemassakaan, sen paikattomampaa ei kukaan kykene luomaan ja hallin paikallekin kaavaillaan puutarhamyymälää, niin loppuu lihapiirakan kyselijätkin.

Joo, joo, väki erottelee aikaan koura ja heisi, mutta samaa sontaa tuo on kääntelipä niin tai näin taso on säälihaave pelillisesti, eikä tuo siitä muutu kääntelipä kuinka tahansa.
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Joo, joo, väki erottelee aikaan koura ja heisi, mutta samaa sontaa tuo on kääntelipä niin tai näin taso on säälihaave pelillisesti, eikä tuo siitä muutu kääntelipä kuinka tahansa.
Tuon kappaleen perusteella sanoisin, että ehkä sinunkin kannattaisi jo aloittaa kesäloma ja katsoa sit syksymmällä kääntyykö peli jo keskialueella vai viekö kaveri silloinkin sen viimeisen lihapiirakan...
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tuon kappaleen perusteella sanoisin, että ehkä sinunkin kannattaisi jo aloittaa kesäloma ja katsoa sit syksymmällä kääntyykö peli jo keskialueella vai viekö kaveri silloinkin sen viimeisen lihapiirakan...

Aina saa ehdotella, siihen meillä on vapaa maa, mutta voipa olla ehdotuksista piittaamatta, myös samasta syystä.

Kuka helvetti sua pakottaa lukemaan jotakin jota et halua? Niin helppoa on eroon päästä toisten jutusteluista halutessaan, että joku siellä on vissiin mutka ohimolla pakottamassa. Vaikka tuossa on kysymysmerkki, niin silti se on retorinen, viitaten vain itse tutkiskelun tarpeeseen.
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Aina saa ehdotella, siihen meillä on vapaa maa, mutta voipa olla ehdotuksista piittaamatta, myös samasta syystä.

Kuka helvetti sua pakottaa lukemaan jotakin jota et halua? Niin helppoa on eroon päästä toisten jutusteluista halutessaan, että joku siellä on vissiin mutka ohimolla pakottamassa. Vaikka tuossa on kysymysmerkki, niin silti se on retorinen, viitaten vain itse tutkiskelun tarpeeseen.
Mun mielestä on hauska lukea kierosti kirjoitettuja tekstejä, joissa omasta, yhtä subjektiivisesta näkemyksestä, poikkeavia näkemyksiä käännetään harhaluuloiksi, tuuleen huuteluksi yms. käyttämällä erikoisia ja erilaisia sanakäänteitä. Samalla toki muistetaan sopiviin väleihin laittaa "pehmentäviä", mutta vaimeita, sivulausesutkautuksia, että vain omaa ajattelua (jolle toki ei muilla ole parempaa faktaa esittää).

Mutta tsemppiä sulle ;)
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mun mielestä on hauska lukea kierosti kirjoitettuja tekstejä, joissa omasta, yhtä subjektiivisesta näkemyksestä, poikkeavia näkemyksiä käännetään harhaluuloiksi, tuuleen huuteluksi yms. käyttämällä erikoisia ja erilaisia sanakäänteitä. Samalla toki muistetaan sopiviin väleihin laittaa "pehmentäviä", mutta vaimeita, sivulausesutkautuksia, että vain omaa ajattelua (jolle toki ei muilla ole parempaa faktaa esittää).

Mutta tsemppiä sulle ;)

No, sittenhän sitä hauskaa piisaa, eikös JYP yhteydessä ole jo meemi. Toki pitää mielipiteistä kyetä jokaisen sanomaan sanasensa omasta näkemyksestään ja jos pointtia löytää sitä perustellakseen, niin sen kanssa, mutta jos se henkilöön menee, niin liputan itseni siltä kentältä pois.

Sitä joudun ihmettelemään, että tarkoititko minun kirjoittamisiani tuolla "erikoisia ja erilaisia sanakäänteitä" lauseella. En ole koskaan edes uneksinut omaavani kirjallista lahjakkuutta moiseen yltää, enkä toki siihen edes pyrkinyt, mutta tuo kuulosti liikaa kehulta, jotta suomalainen sen nikottelematta kykenisi vastaan ottamaan.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Toivottavasti oppivat ainakin seuraavat asiat:
1) Kuten mestareiden haastattelussa RD sanoi, menestyminen vaatii heti alussa kovan tahto ilmapiirin menestyä.
2) Liigan top-6 ryhmä ei ole mikään kokeilu alusta eikä työharjoittelijoiden temmellyskenttä. Joukkueen avain toimijoiksi on valittava raudan kovia ammattilaisia.
3) Johtaminen ei ole mitään sekoilua jossa hypitään oman toimialueen ylitse. Jokaisen on saatava työrauha hoitaa oma tehtävänsä. Tuki on sitten toinen asia.
4) JYPn on syytä palkata viestintäpäällikkö.
5) Joukkueen kasaaminen kerrankin tasapainoisesti.
 

Aasiantuntija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tulee olemaan mielenkiintoista palata tähän ketjuun keväällä 2025. Useimmiten historian opetus kun on ollut, ettei "historiasta ole opittu mitään". Väittämä toki pääosin kytkeytyy maailmanhistoriaan, jonka osalta kaikki ympärillä nähtävissä oleva (jotenkin toisteinen) kaaos tuntuisi alleviivaavan väittämän osuvuutta.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Ps: suosittelen muuten lukemaan avausviestin vuosien takaa. PING. @Huerzo
Kiitokset, mutta olipas aika ympäripyöreää pajatusta, joten tunnistin itseni helposti. Eikä sen parempaa ole nytkään tulossa. Mukahauskuuksia ja vanhojen virsien kertauksia.

Omassa työyhteisössäni on ollut samanlainen tilanne kuin JYPissä. Johto asettaa linjaukset, muutostavoitteet ja kentällä on hämmennys mihin päätyyn näillä teeseillä pelataan...

Kun katsoo toimintaa riittävän ylhäältä, kuten johtajilla on tapana, jäävät tavoitteet ja toimenpiteet abstraktille tasolle. Sanoissa vilisee kyvykkyyksiä ja transformaatioita, joita kunnellessa työväki toivoo ajatukset syöttäneelle konsultille digiloikkaa helvetin ekosysteemin puolelle ja äkkiä.

Miten asia liittyy JYPiin? Risto Dufva totesi osuvasti hiljattain julkistetulla videolla, miten seuraa ei voi omistaa. JYP Jyväskylä Oy:n voi, mutta ilman yhteisön tukea ja ymmärrystä lopputulos isojen muutosten keskellä ei johda onnistumiseen kuin sattumalta. Toisin kuin kalanmaksaöljyä, motivaatiota muuttua kun ei voi ottaa purkista.

En ristiinnaulitse Seppästä tai firmamme johtoa. Molempia ahdistaa ja jotain pitäisi tehdä. Liigassa on edessä isoja muutoksia. Tampere menee ökytuloillaan menojaan ja pk-seutu palaa ryminällä takaisin liigakartalle. Kärpät ja Lukko ovat hoitaneet taloutensa hyvin ja eiköhän Turku isona markkina-alueena hoida pesänsä kuntoon. Tässä ympäristössä omistajasijoittajien yhä kasvava panostustarve ei ole kestävä yhdistelmä. Ikämiehiä hekin alkavat jo olla.

Politiikan yksi suosikkihokema on kriisitietoisuus. Koiranleuat voivat todeta, että tämän kauden jälkeen sitä on totisesti jaettu, isolla kädellä. Tarkoitan sillä tuota hiljalleen kasvavaa epäsuhtaa liigan voimasuhteissa. Lähtökohtaisesti me Jyväskylässä olemme alakynnessä, vaikka halli rempattaisiinkin.

Mutta temppu onkin siinä miten tästä viestitään ja miten vastoinkäymisiin reagoidaan. Viisas johtaja antaisi siimaa, sillä ehdottomuudella maalaa itsensä helposti nurkkaan ja lopulta radikaaleihin liikkeisiin. Joo, Rautakorpi varmaan teki yhtä ja puhui toista suhteessa palkkaushetkeen, mutta potkut olivat jälkikäteen katsottuna huonosti ajoitettu ratkaisu.

Tässä on myös itselleni opittavaa. Tuin Seppäsen ratkaisua ja ymmärrän perustelutkin tiettyyn rajaan asti, mutta jälkikäteen (helppo sanoa) muutoksen seuraukset olivat isommat kuin mitä Seppänen ja allekirjoittanut osasi odottaa. Kun asetan saman muutoksen oman työyhteisön tilanteeseen, ymmärrän sen vaikutukset paremmin. Johtoporrastasolla liikuteltiin "vain" valmentajia, JYP-yhteisössä paljon enemmän. Seppänen painotti ehkä pidempää kaarta ja koettujen pettymysten putkea, moni yhteisössä tätä juhlakautta ja kevään pelejä.

Mitä kaudesta jäi opittavaa? Toivottavasti johdolla on kykyä käydä ne ilmaa puhdistavat keskustelut talon sisällä. Omien virheiden tonkiminen ei ole helppoa, mutta se on pakko tehdä. Jos pelaajien virheet käydään läpi videoita ruotien, voi myös johtoportaalle tehdä hyvää päästä (ei joutua) saman syynin kohteeksi. Ei vittuillen, vaan parempaan pyrkien.

Koska tarkoitushan on olla toistamatta niitä samoja virheitä, eikä hakea "kaunoihinsa" kostoa. Liiga muuttuu, eikä jää odottamaan tunkion kukkotappelun voittajia.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kiitokset, mutta olipas aika ympäripyöreää pajatusta, joten tunnistin itseni helposti. Eikä sen parempaa ole nytkään tulossa. Mukahauskuuksia ja vanhojen virsien kertauksia.

Omassa työyhteisössäni on ollut samanlainen tilanne kuin JYPissä. Johto asettaa linjaukset, muutostavoitteet ja kentällä on hämmennys mihin päätyyn näillä teeseillä pelataan...

Kun katsoo toimintaa riittävän ylhäältä, kuten johtajilla on tapana, jäävät tavoitteet ja toimenpiteet abstraktille tasolle. Sanoissa vilisee kyvykkyyksiä ja transformaatioita, joita kunnellessa työväki toivoo ajatukset syöttäneelle konsultille digiloikkaa helvetin ekosysteemin puolelle ja äkkiä.

Miten asia liittyy JYPiin? Risto Dufva totesi osuvasti hiljattain julkistetulla videolla, miten seuraa ei voi omistaa. JYP Jyväskylä Oy:n voi, mutta ilman yhteisön tukea ja ymmärrystä lopputulos isojen muutosten keskellä ei johda onnistumiseen kuin sattumalta. Toisin kuin kalanmaksaöljyä, motivaatiota muuttua kun ei voi ottaa purkista.

En ristiinnaulitse Seppästä tai firmamme johtoa. Molempia ahdistaa ja jotain pitäisi tehdä. Liigassa on edessä isoja muutoksia. Tampere menee ökytuloillaan menojaan ja pk-seutu palaa ryminällä takaisin liigakartalle. Kärpät ja Lukko ovat hoitaneet taloutensa hyvin ja eiköhän Turku isona markkina-alueena hoida pesänsä kuntoon. Tässä ympäristössä omistajasijoittajien yhä kasvava panostustarve ei ole kestävä yhdistelmä. Ikämiehiä hekin alkavat jo olla.

Politiikan yksi suosikkihokema on kriisitietoisuus. Koiranleuat voivat todeta, että tämän kauden jälkeen sitä on totisesti jaettu, isolla kädellä. Tarkoitan sillä tuota hiljalleen kasvavaa epäsuhtaa liigan voimasuhteissa. Lähtökohtaisesti me Jyväskylässä olemme alakynnessä, vaikka halli rempattaisiinkin.

Mutta temppu onkin siinä miten tästä viestitään ja miten vastoinkäymisiin reagoidaan. Viisas johtaja antaisi siimaa, sillä ehdottomuudella maalaa itsensä helposti nurkkaan ja lopulta radikaaleihin liikkeisiin. Joo, Rautakorpi varmaan teki yhtä ja puhui toista suhteessa palkkaushetkeen, mutta potkut olivat jälkikäteen katsottuna huonosti ajoitettu ratkaisu.

Tässä on myös itselleni opittavaa. Tuin Seppäsen ratkaisua ja ymmärrän perustelutkin tiettyyn rajaan asti, mutta jälkikäteen (helppo sanoa) muutoksen seuraukset olivat isommat kuin mitä Seppänen ja allekirjoittanut osasi odottaa. Kun asetan saman muutoksen oman työyhteisön tilanteeseen, ymmärrän sen vaikutukset paremmin. Johtoporrastasolla liikuteltiin "vain" valmentajia, JYP-yhteisössä paljon enemmän. Seppänen painotti ehkä pidempää kaarta ja koettujen pettymysten putkea, moni yhteisössä tätä juhlakautta ja kevään pelejä.

Mitä kaudesta jäi opittavaa? Toivottavasti johdolla on kykyä käydä ne ilmaa puhdistavat keskustelut talon sisällä. Omien virheiden tonkiminen ei ole helppoa, mutta se on pakko tehdä. Jos pelaajien virheet käydään läpi videoita ruotien, voi myös johtoportaalle tehdä hyvää päästä (ei joutua) saman syynin kohteeksi. Ei vittuillen, vaan parempaan pyrkien.

Koska tarkoitushan on olla toistamatta niitä samoja virheitä, eikä hakea "kaunoihinsa" kostoa. Liiga muuttuu, eikä jää odottamaan tunkion kukkotappelun voittajia.
Tämän vuoden heittämällä paras viesti koko JYP-osiossa. Sanasta sanaan täysin samaa mieltä. Jos olisin viisaampi ja osaisin pukea ajatukseni sanoiksi, niin voisin kirjoittaa jotain vastaavaa itsekin.

Kuten sanoit, niin tässä tilanteessa ei ole kovin hedelmällistä ristiinnaulita yhtä jos toistakin yksittäistä henkilöä, vaikka syyllisiä luonnollisesti haetaankin ja sellaisia myös löytyy. Johonkin se raja täytyy kuitenkin vetää.

Tämän ketjun otsikko on sinällään ehkä vähän harhaanjohtava, että eihän tästä keväästä kauheasti ole mitään opittavaa, vaikka koko kaudesta on aika helvetisti opittavaa. Pohjalla käyminen on usein silmiä avaavaa ja virkistävää, kuten se toistaiseksi on tuntunut olevan myös JYPin sisällä, mutta tämä on vasta ensimmäinen vaihe. Vaikka ongelmakohdat tunnistaa ja näkee paremmin, niin se ei automaattisesti tarkoita, että osataan puuttua niihin oikealla tavalla. Toivottavasti JYPin sisällä reagoidaan kaikin puolin oikealla tavalla.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Mitä kaudesta jäi opittavaa? Toivottavasti johdolla on kykyä käydä ne ilmaa puhdistavat keskustelut talon sisällä. Omien virheiden tonkiminen ei ole helppoa, mutta se on pakko tehdä. Jos pelaajien virheet käydään läpi videoita ruotien, voi myös johtoportaalle tehdä hyvää päästä (ei joutua) saman syynin kohteeksi. Ei vittuillen, vaan parempaan pyrkien.

Koska tarkoitushan on olla toistamatta niitä samoja virheitä, eikä hakea "kaunoihinsa" kostoa. Liiga muuttuu, eikä jää odottamaan tunkion kukkotappelun voittajia.

Tätä minäkin odotan ja myös osittain vähän pelkäänkin, kun syyllinen on pitkälti se organisaation ykkösmies. Miten nämä keskustelut käydään ja yleisesti kuka ne aloittaa, jos Seppänen ei itse nöyränä ota hattua päästä?

Helposti voi käydä niin että pistetään koko operatiivinen johto uusiksi, mutta Seppänen ja hänen toimintansa jää käsittelyn ulkopuolelle ja sama meno jatkuu. Kuka on se henkilö jolla on tarpeeksi munaa sanoa Seppäselle suoraan? Tuossa minusta kiteytyy koko JYPin tulevaisuus.

Voidaan tehdä miten hienoja ja kattavia analyysejä tahansa ja niiden perusteella uudistaa seuraa, mutta jos se pääasiallinen syy ei tule esiin, niin ihan turha on odottaa yhtään sen parempaa kun nytkään, vaikka valmentajana olisi itse Jukka Jalonen.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Tätä minäkin odotan ja myös osittain vähän pelkäänkin, kun syyllinen on pitkälti se organisaation ykkösmies. Miten nämä keskustelut käydään ja yleisesti kuka ne aloittaa, jos Seppänen ei itse nöyränä ota hattua päästä?
Jos mietin jopa jotain konkreettista (vastoin tapojani), niin saadaanko esimerkiksi Ilkka Kulmala vetämään syväperkaus JYPin tubekanavalle? En ole huomannut muiden saavan Seppäsestä samalla tavalla sanoja irti joten arvelen luottamuksen olevan tällöin molemminpuolista. Ketään ei voi tällaiseen julkiseen läpikäyntiin kuitenkaan pakottaa.

Viittaan tietenkin vain omaan kokemukseeni, mutta työelämässä toivottua muutosta saa harvemmin aikaan "suoraan sanomalla" ja syyllistämällä, jos se tarkoittaa yksipuolista totuuksien latelua.

Mikään ei saa kovempaa vastareaktiota kuin oman erinomaisuuden hierominen toisen naamaan, vaikka näin haluaisin itsekin joskus tehdä. Jos ihminen on fiksu, hän tajuaa itsekin isot virheensä. (Kyllä, olen niitä alposuhosia ja tälle pehmoilulle saa nauraa.)

Katsotaan, muuttuuko hallituksen kokoonpano ja/tai omistussuhteet kauden jälkeen. Koko hallitus voi katsoa itseään peilistä viime vuosien ansioista ja oli muutos mikä tahansa, niin toivottavasti linjaukset ovat vähemmän toisiaan kampittavia kuin nämä lähivuosien päätökset.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös