Mitä tästä keväästä on opittavaa?

[Naughty_S]

Höh, mitäs muuta tuo tekstisi on, kuin noiden asioiden vähättelyä ilman perusteluja? Minusta ongelma monella joukkueella on juuri siinä, että joukkuehengen ja sitoutumisen merkitystä nimenomaan vähätellään, tai sitä ei osata soveltaa kun joukkueita kasataan. Ne ovat ykkösprioriteetti, joka pitää olla kunnossa kun lähdetään tavoittelemaan menestystä. Jos olet tästä asiasta toista mieltä, kuulisin mielelläni perustelusi, miksi näin ei olisi.
Ei ole salatiedettä, ei, mutta luulisi pöllömmänkin tajuavan asian merkityksen. En minä ole missään asiaa yksinkertaistanut niin, että mitään muuta ei tarvittaisi menstykseen kuin teamspirit. Olet tulkinnut kirjoitukseni sisältöä, juuri niin kuin oletankin sellaisen nimimerkin tekevän, jonka olen täällä joskus suututtanut.

Jatkanpa itsekin oikeampaan ketjuun.

Kuten aiemmassa viestissäni kirjoitankin (maltoitkohan ihan lukea kokonaan), en missään nimessä halua asian merkitystä väheksyä. Lähinnä ärsyttää tällaisen me-hengen ja järkähtämättömän harmoanian suuri romantisointi.
En ole aiempaa viestiäsi "vastaan", mutta mielestäni siinä tekstissä asiat eivät saaneet oikeita mittasuhteita.
Kyse on siis lähinnä asioiden painotuseroista.

Peesaan kimmoa ja Köpiä heidän aiempien viestiensä osalta. Edes tasainen, harmoninen, äärimmäisen motivoitunut ryhmä ei riitä keväällä, jos ei joukossa ole tarpeeksi särmää, munaa ja _rutiinia_ tehdä kylmiä ratkaisuja. Tätä rutiinia ja ratkaisuvalmiutta saa usein vain paketeissa, jotka eivät tähän romanttiseen meilläonkivaa -linjaan sovi, mutta ovat silti "riskin" arvoisia.
Kyllä Tomas Chlubna mahtuu minun JYPiin aina, vaikka olisi kuinka vittumainen jätkä.

 

[kummitus]

Jatkanpa itsekin oikeampaan ketjuun.

Joo, hyvä että siirsit tämän keskustelun/näkemyserokiistan tänne.

Kuten aiemmassa viestissäni kirjoitankin (maltoitkohan ihan lukea kokonaan), en missään nimessä halua asian merkitystä väheksyä. Lähinnä ärsyttää tällaisen me-hengen ja järkähtämättömän harmoanian suuri romantisointi.

Luin kyllä, mutta et sinä vähättelyä onnistunut pois pyyhkäisemään, vaikka yrititkin varmistaa asian heti kärkeen sitä topakasti painottamalla. Loput tekstistäsi onkin sitten sitä vähättelyä ja oman näkökulmasi pönkittämistä (tuo keksimäsi romantisointi).

En ole aiempaa viestiäsi "vastaan", mutta mielestäni siinä tekstissä asiat eivät saaneet oikeita mittasuhteita.
Kyse on siis lähinnä asioiden painotuseroista.

Asiat ovat tärkeysjärjestyksessä, josta en tingi ennenkuin kerrot mikä yksittäinen tekijä on tärkeämpi, kuin joukkuehenki ja sitoutuminen joukkueen tavoitteisiin?

Peesaan kimmoa ja Köpiä heidän aiempien viestiensä osalta. Edes tasainen, harmoninen, äärimmäisen motivoitunut ryhmä ei riitä keväällä, jos ei joukossa ole tarpeeksi särmää, munaa ja _rutiinia_ tehdä kylmiä ratkaisuja.

Ensinnäkään ei ole kiveen hakattu, etteikö JYPin joukoista voisi ikinä nousta tuollaisia kuvailemiasi pelaajia. Toiseksi, ensi kauden joukkuetta ei ole vielä julkaistu.

 

[Biski]

Toivoisin, että se on tästä keväästä nimenomaan opittu, että nuoret lupaukset eivät joukkuetta kannata koko kautta ja kokemustakin tarvitaan. Tässä tulee JYPin ero Ässiin ja SaiPaan.

Niin siis missä tulee se JYP:n ero esimerkiksi Saipaan? Voitko tarkentaa? Ei minun mielestäni Saipalla ole yhtään kokeneempi ja rutinoituneempi "playoffporukka" kuin JYP:llä. Ero Ässiinkin taitaa olla (tällä saralla) mitätön ellei jopa olematon. Kyllä ne taisi olla ihan muut syyt jotka ratkaisivat sen, että JYP viettää lomaa Jortikan kanssa jossain turistirysässä Espanjassa ja Saipa & Ässät jatkaa sinnittelyä.

 

[Köpi]

Ensinnäkään ei ole kiveen hakattu, etteikö JYPin joukoista voisi ikinä nousta tuollaisia kuvailemiasi pelaajia. Toiseksi, ensi kauden joukkuetta ei ole vielä julkaistu.

Osittain totta ja osittain ei. Kyllä, JYPin joukkueessa on sellaisia pelaajia, joilla on potentiaalia tuohon. Saadaanko se esiin antamalla nuorille entistä enemmän vastuuta? Itse pysyn kyllä kannassani, että hyökkäysosastolle kaksi kokenutta vahvistusta olisi oikea ratkaisu (vrt. Immonen löi itsensä lävitse Perrinin alaisuudessa, Niinimäki Raipen alaisuudessa, kuka avustaa Piispasen lopulliseen läpilyöntiin, jos Arsi täällä jatkaa).

Tämä on vain yksi asia, mistä JYPin missio riippuu. Niitä on monia muitakin, yksi niistä on valmennusjohdon kehittyminen. Alatalo on tietyissä asioissa SM-liigan huippua, mutta pelinjohdolliset kyvyt (l.reagointi muutoksiin pelin kesken) on edelleen varsin keskinkertaista. Tästä saatiin esimerkki viimeisessä säälipleijari-matsissa.

EDIT:

Niin siis missä tulee se JYP:n ero esimerkiksi Saipaan? Voitko tarkentaa? Ei minun mielestäni Saipalla ole yhtään kokeneempi ja rutinoituneempi "playoffporukka" kuin JYP:llä. Ero Ässiinkin taitaa olla (tällä saralla) mitätön ellei jopa olematon. Kyllä ne taisi olla ihan muut syyt jotka ratkaisivat sen, että JYP viettää lomaa Jortikan kanssa jossain turistirysässä Espanjassa ja Saipa & Ässät jatkaa sinnittelyä.

SaiPassa ero tulee ehkä siinä, että SaiPan pelitapa on paremmin sovellettu joukkueelle. Ässät taas on selkeästi kokeneempi, alkaen nimistä Pasi Peltonen, Matti Kaipainen, Mikko Rautee, Marko Toivonen..
Ja suurin syyhän on toki se, että molemmilla joukkueilla oli tehoketju, joka piti tasonsa lähes läpi kauden, siinä myös aika suuri ero JYPiin.

 

[JypFabu]

Niin siis missä tulee se JYP:n ero esimerkiksi Saipaan? Voitko tarkentaa? Ei minun mielestäni Saipalla ole yhtään kokeneempi ja rutinoituneempi "playoffporukka" kuin JYP:llä. Ero Ässiinkin taitaa olla (tällä saralla) mitätön ellei jopa olematon. Kyllä ne taisi olla ihan muut syyt jotka ratkaisivat sen, että JYP viettää lomaa Jortikan kanssa jossain turistirysässä Espanjassa ja Saipa & Ässät jatkaa sinnittelyä.

Se ero tulee siinä, että näillä po. jopukkueilla oli asettaa rivimiesten lisäksi ratkaisijoita ja siksi heillä kausi jatkuu ja meillä ei. Kiinostuksella kuulisin mitkä kategorioisit itse noihin "muihin syihin", jouden ansiosta Jortikan kanssa lomaillaan epsanjan turistirysissä.

 

[kummitus]

Osittain totta ja osittain ei.

Sori, minulle jäi kaikesta huolimatta hieman epäselväksi, mitkä asiat olivatkaan tuossa viestissäni mielestäsi tosia ja mitkä epätosia?

 

[Biski]

Kiinostuksella kuulisin mitkä kategorioisit itse noihin "muihin syihin", jouden ansiosta Jortikan kanssa lomaillaan epsanjan turistirysissä.

Erot JYP:n ja Saipan välillä ovat tällä kaudella aivan marginaalisia. Joka tapauksessä puollustus ja maalivahtipeli on sekä JYP:llä ja Saipalla ollut aika pitkälti samaa tasoa, JYP:llä jopa hieman parempaa. JYP:n ongelma kuitenkin ratkaisupeleissä (playoffseissa) on ollut maalinteko, ja tällä saralla Saipalta löytyy mielestäni parempia ratkaisijoita (Viitaluoma ja Vihko lähinnä) kuin JYP:ltä. Fyysisessä pelissä Saipa on toki JYP:ä noin tuhat vuotta edellä. Tämän merkitys korostuu erityisesti playoffseissa, jossa fyysisyydellä voi saada yliotetta vastustajasta.

Muistetaan nyt kuitenkin, että erot tällä kaudella Saipan ja JYP:n välillä tosiaan olivat marginaalisia ja JYP:in pelit voisivat jo pelkästään paremmalla tuurilla olla yhä käynnissä. Ei siitä kuitenkaan sen enempää tässä.

Ässiä en osaa (enkä halua) oikein analysoida, mutta kyllähän heillä terävin kärki hyökkäyksessä on eri tasoa kuin JYP:llä. Muuten aika tasaiset porukat.

SaiPassa ero tulee ehkä siinä, että SaiPan pelitapa on paremmin sovellettu joukkueelle.

Tämäkin lienee yksi syy Saipan parempaan menestykseen, vaikka kyllä JYP:nkin pelitapa aika sopiva joukkueelle mielestäni oli. Se täytyy kuitenkin vielä todeta, että kyllä Saipa kohdalla nimenomaan nuoret lupaukset (Viitaluoma, Vihko, Vänttinen) ovat joukkuetta kannatelleet pitkin kevättä, toisin kuin Köpi tuossa aikaisemmin väitti. Nuoret pelaajat voivat siis tuoda menestystä, mutta pitää vaan löytää oikeat nuoret joukkueseen. Mielestäni tässä ei JYP:ssä olla epäonnistuttu, muttei kyllä onnistuttukkaan.

Ässät taas on selkeästi kokeneempi, alkaen nimistä Pasi Peltonen, Matti Kaipainen, Mikko Rautee, Marko Toivonen..

No ei nyt selkeästi kokeneempi. Löytyyhän JYP:ltäkin Alasta ja Wallinheimoa. Ero mielestäni edelleen tällä osin minimaalinen, ellei olematon.

Ja suurin syyhän on toki se, että molemmilla joukkueilla oli tehoketju, joka piti tasonsa lähes läpi kauden, siinä myös aika suuri ero JYPiin.

Totta. JYP:llä koko kauden tuntui kokoonpanot elävän yllättävänkin paljon, mielestäni jopa "epäalatalomaisesti", eikä yhtä hippuketjua koskaan saatu kasaan. Ulkomaalaisten pelaajien hankinta on Saipassa ja Ässissä ollut myös huomattavasti parempaa kuin JYP:ssä.

 

[kummitus]

Se ero tulee siinä, että näillä po. jopukkueilla oli asettaa rivimiesten lisäksi ratkaisijoita

Vai kasvoiko heistä ratkaisijoita kauden aikana...

Fyysisessä pelissä Saipa on toki JYP:ä noin tuhat vuotta edellä. Tämän merkitys korostuu erityisesti playoffseissa, jossa fyysisyydellä voi saada yliotetta vastustajasta.

Paitsi tänä vuonna.

Muistetaan nyt kuitenkin, että erot tällä kaudella Saipan ja JYP:n välillä tosiaan olivat marginaalisia ja JYP:in pelit voisivat jo pelkästään paremmalla tuurilla olla yhä käynnissä.

Totta.

 

[Biski]

Fyysisessä pelissä Saipa on toki JYP:ä noin tuhat vuotta edellä. Tämän merkitys korostuu erityisesti playoffseissa, jossa fyysisyydellä voi saada yliotetta vastustajasta.

Paitsi tänä vuonna.

Mitäköhän tällä tarkoitat?

Nimenomaan tänä vuonna Saipa on JYP:ä fyysisempi ollut. Tällä tarkoitan sitä, että Saipa tuntuu oleva paremmassa fyysissessä kunnossa, joukke taklaa paljon enemmän kuin JYP ja on vahvempi 1vs1 väännöissä kuin JYP.

Vai tarkoitatko sitä, että fyysisesllä pelillä ei voi saada yliotetta tänä vuonna playoffseissa?

Jos tämä oli pointtisi niin olen eri mieltä. Kyllä fyysisyys on tänäkin vuonna tärkeä tekijä pelejä ratkaistaessa. Fyysisyydellä en itse siis tarkoita mitään tappeluita, noutoja tai "sikailuja", vaan noita yllämainitsemiani seikkoja. Näkemäni perusteella JYP ei joukkueena ollut missään näissä kovin vahva tänä vuonna.

 

[Jypjyrää:)]

Osittain totta ja osittain ei. Kyllä, JYPin joukkueessa on sellaisia pelaajia, joilla on potentiaalia tuohon. Saadaanko se esiin antamalla nuorille entistä enemmän vastuuta? Itse pysyn kyllä kannassani, että hyökkäysosastolle kaksi kokenutta vahvistusta olisi oikea ratkaisu (vrt. Immonen löi itsensä lävitse Perrinin alaisuudessa, Niinimäki Raipen alaisuudessa, kuka avustaa Piispasen lopulliseen läpilyöntiin, jos Arsi täällä jatkaa).

En nyt sanoisi, että Niinimäki olisi lyönyt itsensä missään vaiheessa läpi sm-liigassa. Samanlainen raakile Niinimäki on vieläkin kuin Piispanen jääkiekkoilijana...Muuten samaa mieltä kanssasi...Itse pitäisin kyllä Piispasen ja joku kokeneempi pelaaja ykkössentteriksi...Mut ei mitään "parhaat vuotensa" pelannut kaveria. Silloin voidaan yhtä hyvin hankkia vaikka Igor Larionov :)

 

[Hele]

SaiPa / Ässät vs. JYP

Yksi merkittävä tekijä, joka erottaa JYPin SaiPasta ja Ässistä tällä kaudella on nimet Nickerson ja Kudroc. Fyysinen pelote ja voimavara, joka nostaa jokaisen pelaajan itseluottamusta ja turvaa selustaa. Verratkaa viime kaudella Shelleyn vaikutusta JYPin peliin.

 

[kummitus]

Mitäköhän tällä tarkoitat?

Nimenomaan tänä vuonna Saipa on JYP:ä fyysisempi ollut. Tällä tarkoitan sitä, että Saipa tuntuu oleva paremmassa fyysissessä kunnossa, joukke taklaa paljon enemmän kuin JYP ja on vahvempi 1vs1 väännöissä kuin JYP.

Vai tarkoitatko sitä, että fyysisesllä pelillä ei voi saada yliotetta tänä vuonna playoffseissa?

Jos tämä oli pointtisi niin olen eri mieltä. Kyllä fyysisyys on tänäkin vuonna tärkeä tekijä pelejä ratkaistaessa. Fyysisyydellä en itse siis tarkoita mitään tappeluita, noutoja tai "sikailuja", vaan noita yllämainitsemiani seikkoja. Näkemäni perusteella JYP ei joukkueena ollut missään näissä kovin vahva tänä vuonna.

Tuota:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1407341#post1407341

viesti: 28.03.2006, 07:45

 

[Nshr]

Yksi merkittävä tekijä, joka erottaa JYPin SaiPasta ja Ässistä tällä kaudella on nimet Nickerson ja Kudroc. Fyysinen pelote ja voimavara, joka nostaa jokaisen pelaajan itseluottamusta ja turvaa selustaa. Verratkaa viime kaudella Shelleyn vaikutusta JYPin peliin.

Jep. Tiedä sitten, onko markkinoilla ollut Jodyn tapaisia liidereitä, mutta hieman pettynyt olen, ettei tällä kaudella nähty ns. enforceria riveissä. Eiköhän Shelley jo osoittanut, mitä yksi pelaaja saa aikaan. Halli täyteen ja vastustajan puntit tutisemaan. Yksinkertaista.

 

[MarkusMaggot]

Tuota:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1407341#post1407341

viesti: 28.03.2006, 07:45

Tuohon aikaan ei ollut ainakaan minun laitteideni mukaan tullut viestiä mutta oletan nyt että tarkoitat tuota omaa postaustasi. Hyökkäsi vaan silmille kohta tämä:

Kaikki hehkuttavat aina sitä (pelaajat, valmentajat, media), kuinka tuomarilinja muuttuu playoffeissa sallivammaksi ja peli kovemmaksi.
Paskat! Nyt tuomarilla oli pilli suussa koko ajan.
JYPin puolustajia on aika-ajoin syyllistetty liian pehmeästä maalineduspelaamisesta ja on kaivattu ukkoja, jotka pystyvät siirtämään vastustajan isoja pelaajia maalin edustalta pois. Mitä helkkaria tässä enää sellaisilla ukoilla tekee, kun maalin edessä ei saa enää edes koskea vastustajaan - ainakaan playoffeissa.

Vaikka kuinka selitetään ja selitetään nollatoleransseista ja ties mistä maailman todelliseksi kukkaiskedoksi tekevistä asioista niin eihän minkään toleranssien mukaan, ainakin jos sääntökirjoja luetaan, nollatoleranssi kiellä tai poissulje fyysistä pelaamista, kyllä minusta kaikki mailalla etenemistä häiritsevät seikat pitääkin poistaa, viedään peliä siihen suuntaan että vastustajan kiekollisen pelin estäminen tapahtuu joko A) kettumaista oveluutta käyttäen, toisin sanoen ollaan ratkaisevasti nopeampi omassa ratkaisussa kuin vastustaja ja näin viedään kiekko ja tila pois tai B) ajetaan vastustaja levyksi tai muuten fyysisellä kontaktilla viedään pelilelu pois. Fyysinen kontakti ei siis tarkoita elämää suurempaa poikittaista selkään, vaan puhtaasti kammetaan kaveri syrjään. Kukin nähköön mikä tapa hänelle on sopivin, mutta henkilökohtaisesti ainakin vituttaa katsoa kun siellä pyörii kavereita jotka eivät pysty toteuttamaan kumpaakaan kiekonvientitapaa, vaan lyövät tylysti ainoana ratkaisuna mailan kainaloon ja sit olikin jo tuomarin lapa pystyssä, ja ihan ansiota.

Hyvänä esimerkkinä tapaa B) käyttävistä pelaajista on Miika Huczkowski, harvoin Miika mitään elämää suurempaa niittiä ajaa mutta kampeaa kropalla vastustajan syrjään ja vie kiekon varsin hyvällä prosentilla. Tästä osoituksena runkosarjan vain 32 jäähyminuuttia, joihin taitaa mahtua yksi kymppi joukkoon. Ei jäähyjä tarvitse ottaa jos osaa olla oikealla tavalla fyysinen.

Tulipa muuten mieleen fyysisyydestä ja noudoista ihan vaan taas SaiPa-HIFK-ottelu jossa Kudroc haastoi Schnabelin heti pelin alussa. No nujakka oli ja meni, mutta ote oli SaiPalla, väitän että osittain sen vuoksi että Kudroc osoitti että heille ei vittuilla. Momentumin hakemiseen ja säilyttämiseen on monenlaisia tapoja.

 

[Naughty_S]

Asiat ovat tärkeysjärjestyksessä, josta en tingi ennenkuin kerrot mikä yksittäinen tekijä on tärkeämpi, kuin joukkuehenki ja sitoutuminen joukkueen tavoitteisiin?

Sitoutuminen on erittäin tärkeää. Mutta se ei auta, jossei joukkueessa ole tarvittavaa taitotasoa. Jos nyt puhutaan esim. syksyllä alkavasta missiokaudesta. Tavoitteeseen pääsyssä tarkein seikka on löytää ensin ne tarpeeksi rutinoituneet ja osaavat pelaajat nykyisen rungon vahvikkeeksi. Vasta sen jälkeen tulee lempisanasi sitoutuminen.
En tiedä olenko tulkinnut tekstejäsi väärin (voi olla), mutta niistä saa sellaisen kuvan, että sinun JYPissäsi ei olisi tilaa esim. nk. Bednar-tyypin mulkuille, jotka "vajaasta" sitoutuneisuudestaan huolimatta tuovat joukkueelle enemmän hyvää kuin huonoa.
Joukkuehenki on toki tärkeää (ja korostuu JYPin tapauksessa, kun joka ilta pitää taistella materiaalin äärirajoilla), muttei oman kokemukseni perusteella ihan siinä roolissa kuin sinun kuvioissasi. Hyvä joukkuehenki auttaa, mutta kilpaurheilussa olisi aika lapsellista laskea sen varaan noin paljoa.

edit: Köpin 13:07 kirjoittama viesti on hyvä. Siinä löytyy asiaa, jota myös minulta kyselit.

edit2: tunnilla heitti kellonaika..

 

[kummitus]

Fyysinen kontakti ei siis tarkoita elämää suurempaa poikittaista selkään, vaan puhtaasti kammetaan kaveri syrjään.

Aivan, ja ainakin viimeisessä pelissä sain hidastusten kanssa seurata, kuinka Marttista ja Salmua kuskataan jäähyboxiin playoffeissa vastustajan koskettamisesta! Kosketukset vihellettiin poikittaisena mailana ja koukkaamisena ja maalihan siitäkin viis-kolmosesta Bluesille tuli. Kai sinäkin sen pelin näit? En löydä muuten tuota viittaamaasi Köpin kirjoitusta ainakaan tästä ketkusta.

 

[MarkusMaggot]

Aivan, ja ainakin viimeisessä pelissä sain hidastusten kanssa seurata, kuinka Marttista ja Salmua kuskataan jäähyboxiin playoffeissa vastustajan koskettamisesta! Kosketukset vihellettiin poikittaisena mailana ja koukkaamisena ja maalihan siitäkin viis-kolmosesta Bluesille tuli. Kai sinäkin sen pelin näit?

Näin toki, Salmun jäähyä en niinkään kritisoi, olihan siinä poikittainen maila, joskin monesti tuollaiset kyllä menevät läpikin, eli sinällään rajatapaus. Salmu olisi voinut ajaa kropallakin kiinni vastustajaan siinä tilanteessa ja välttyä mailan käytöltä. Marttisen koukkaamisjäähystä olen yhtä mieltä, se oli ihan täysi hippajäähy eikä minusta mitenkään lajin luonteeseen sopiva, siinähän ei minusta edes tapahtunut koukkaamista.

Edit: Ope, en minä viitannu, se oli toi viereinen kaveri.

 

[kummitus]

Näin toki, Salmun jäähyä en niinkään kritisoi, olihan siinä poikittainen maila, joskin monesti tuollaiset kyllä menevät läpikin, eli sinällään rajatapaus. Salmu olisi voinut ajaa kropallakin kiinni vastustajaan siinä tilanteessa ja välttyä mailan käytöltä.

Höpöhöpö siinä mitään poikittaista ollut. Toinen käsi ei pidellyt edes mailasta kiinni, eikös poikittainen maila- tuomio vaadi sen? Salmu työnsi/tuuppasi kaveria maskista pois kuten puolustajille opetetaan. Ja vaikka tilanteessa olisikin käytetty poikittaista mailaa, sellainen menee yleensä runkosarjassakin läpi. Siksi muunmuassa nämä tuomiot olivat aivan käsittämättömiä. Jos Salmu EI tekisi noin hän saisi Wallinheimolta läksytyksen, sitten kun hän tekee työtä käskettyä (yrittää siivota mahd rikkeettömästi maalinedustaa), häntä rankaiseekin tuomari.
Ei ole helppoa pelata Salmun nimi selässä liigaa.

 

[Köpi]

Höpöhöpö siinä mitään poikittaista ollut. Toinen käsi ei pidellyt edes mailasta kiinni, eikös poikittainen maila- tuomio vaadi sen? Salmu työnsi/tuuppasi kaveria maskista pois kuten puolustajille opetetaan. Ja vaikka tilanteessa olisikin käytetty poikittaista mailaa, sellainen menee yleensä runkosarjassakin läpi. Siksi muunmuassa nämä tuomiot olivat aivan käsittämättömiä. Jos Salmu EI tekisi noin hän saisi Wallinheimolta läksytyksen, sitten kun hän tekee työtä käskettyä (yrittää siivota mahd rikkeettömästi maalinedustaa), häntä rankaiseekin tuomari.
Ei ole helppoa pelata Salmun nimi selässä liigaa.

Ja tämä liittyy miten tämän ketjun aiheeseen? Mitä me voimme oppia tästä, että ensi keväänä ei käy näin? Eipä juuri mitään.

EDIT: Tai no, siihen kannattaa varautua, että ensi kaudella saat mouhota kymmenen kertaa enemmän tuollaisista, jos nollatoleranssi todella tulee tänne.

Ehkä olisi jo parempi katsella tulevaa, eikä takertua kahden viikon aikaisiin tapahtumiin.

 

[MarkusMaggot]

Höpöhöpö siinä mitään poikittaista ollut. Toinen käsi ei pidellyt edes mailasta kiinni, eikös poikittainen maila- tuomio vaadi sen? Salmu työnsi/tuuppasi kaveria maskista pois kuten puolustajille opetetaan. Ja vaikka tilanteessa olisikin käytetty poikittaista mailaa, sellainen menee yleensä runkosarjassakin läpi.

Ok, luovutan, minulla ei ole videota eikä mitään ihmepalloa asiasta josta voisin tarkastaa missä Salmun käsi oli. Viimeiseen lauseeseen sen verran että enkös minä noin maininnutkin.

Ja tämä liittyy miten tämän ketjun aiheeseen? Mitä me voimme oppia tästä, että ensi keväänä ei käy näin? Eipä juuri mitään.

Sen että poikittaisesta saattaa joutua jäähylle. Eikös Lämäri-elokuvassakin jo opetettu että vain jenkkisiat teekvät niin. Siispä käytetään vähemmän poikittaista. :)

 

[kummitus]

Ok, luovutan, minulla ei ole videota eikä mitään ihmepalloa asiasta josta voisin tarkastaa missä Salmun käsi oli.

Silloin kun on väärässä, onkin viisainta astua vähin äänin syrjään, jos ei osaa myöntää sitä (ja tämä ei ole mielipidekysymys).

Viimeiseen lauseeseen sen verran että enkös minä noin maininnutkin.

Mainitsit, mutta halusit silti jostain syystä olla eri mieltä.

Sen että poikittaisesta saattaa joutua jäähylle. Eikös Lämäri-elokuvassakin jo opetettu että vain jenkkisiat teekvät niin. Siispä käytetään vähemmän poikittaista. :)

Et nähnyt tilannetta, mutta pidät tiukasti kiinni siitä, että se oli poikittainen.

Tästä asiasta väitellessä tuntuu hieman omituiselta, olenhan sentään kukkahattutäti?!?

 

[kummitus]

Ja tämä liittyy miten tämän ketjun aiheeseen? Mitä me voimme oppia tästä, että ensi keväänä ei käy näin? Eipä juuri mitään.

EDIT: Tai no, siihen kannattaa varautua, että ensi kaudella saat mouhota kymmenen kertaa enemmän tuollaisista, jos nollatoleranssi todella tulee tänne.

Ehkä olisi jo parempi katsella tulevaa, eikä takertua kahden viikon aikaisiin tapahtumiin.

Ehkä voisit pysyä hiljaa, jos sinulla ei muuta annettavaa ole kuin puhua minusta. Luuletko etten vastaisi tällaisiin viesteihin, vaikka olisi kuinka sivussa aiheesta? Miten oma viestisi käsittelee aihetta? Laita YV:ä jos puristaa liikaa. Avasin myös taannoin vapaalta alueelta ketjun tällaista jauhantaa varten (olin jo ehtinyt unohtaa tuon, ei kerännyt suurta suosiota).

Niin. Tästä keväästä voimme oppia sen (jos emme sitä jo tienneet) että lätkämaailmakaan ei ole oikeudenmukainen. Ja sen, ettei JYP kertakaikkiaan riitä ikinä mihinkään.

 

[Köpi]

Ehkä voisit pysyä hiljaa, jos sinulla ei muuta annettavaa ole kuin puhua minusta. Luuletko etten vastaisi tällaisiin viesteihin, vaikka olisi kuinka sivussa aiheesta? Miten oma viestisi käsittelee aihetta? Laita YV:ä jos puristaa liikaa. Avasin myös taannoin vapaalta alueelta ketjun tällaista jauhantaa varten (olin jo ehtinyt unohtaa tuon, ei kerännyt suurta suosiota).

Niin. Tästä keväästä voimme oppia sen (jos emme sitä jo tienneet) että lätkämaailmakaan ei ole oikeudenmukainen. Ja sen, ettei JYP kertakaikkiaan riitä ikinä mihinkään.

Ei minua purista, olen päässyt jo yli putoamisesta.
Ja odotan että JYP-johto oppii tästäkin keväästä jotain. Toisinsanoen vahvistaa joukkuetta oikealla tavalla, pyrkii ns. vahvistamaan joukkuetta. Heivaa joukkueen kannalta hyödyttömät miehet pois, jos halutaan mitaleista tapella.

Näin, asia on osaltani loppuunkäsitelty.

 

[MarkusMaggot]

Silloin kun on väärässä, onkin viisainta astua vähin äänin syrjään, jos ei osaa myöntää sitä (ja tämä ei ole mielipidekysymys).

Mainitsit, mutta halusit silti jostain syystä olla eri mieltä.

Missä väärässä? Itse itseäni itsekkäästi lainaten; "Näin toki, Salmun jäähyä en niinkään kritisoi, olihan siinä poikittainen maila, joskin monesti tuollaiset kyllä menevät läpikin, eli sinällään rajatapaus." Näin virtuaalisesti ei voi ottaa rautalankakerää avuksi, mutta siis ihan nyt vaan selvennettäköön, toivottavasti kansantajuisesti tällä kertaa, en lähde nostamaan mitään meteliä tuosta jäähystä, se oli rajatapaus joka tällä kertaa sitten vihellettiin pois. Jos tämä selitys näkemykseeni siitä että se oli rajatapaus on mielestäsi väärä niin astun mielelläni syrjään turhanpäiväisen väittelyn sijaan.

Et nähnyt tilannetta, mutta pidät tiukasti kiinni siitä, että se oli poikittainen.

Taas lainaan itseäni; "Näin toki". Selvennettäköön että näin sen TV:stä, tutustuin digitaalisen TV:n ihmeelliseen maailmaan ja kuulin puhuttavan tälläisistä Canal+-korteista, löysinpä paikan jossa tälläinen ihmeellisyys oli. Menin, katsoin, huomasin kiekkopelin.

Tästä asiasta väitellessä tuntuu hieman omituiselta, olenhan sentään kukkahattutäti?!?

Jokainen meistä tekee omat valintansa.

Nyt nostan kilttini helmaa ja juoksen, tämä menee muuten noitavainoksi.

 

[kummitus]

Missä väärässä? Itse itseäni itsekkäästi lainaten; "Näin toki, Salmun jäähyä en niinkään kritisoi, olihan siinä poikittainen maila, joskin monesti tuollaiset kyllä menevät läpikin, eli sinällään rajatapaus." Näin virtuaalisesti ei voi ottaa rautalankakerää avuksi, mutta siis ihan nyt vaan selvennettäköön, toivottavasti kansantajuisesti tällä kertaa, en lähde nostamaan mitään meteliä tuosta jäähystä, se oli rajatapaus joka tällä kertaa sitten vihellettiin pois. Jos tämä selitys näkemykseeni siitä että se oli rajatapaus on mielestäsi väärä niin astun mielelläni syrjään turhanpäiväisen väittelyn sijaan.



Taas lainaan itseäni; "Näin toki". Selvennettäköön että näin sen TV:stä, tutustuin digitaalisen TV:n ihmeelliseen maailmaan ja kuulin puhuttavan tälläisistä Canal+-korteista, löysinpä paikan jossa tälläinen ihmeellisyys oli. Menin, katsoin, huomasin kiekkopelin.



Jokainen meistä tekee omat valintansa.

Nyt nostan kilttini helmaa ja juoksen, tämä menee muuten noitavainoksi.

Mielestäsi tarinan opetus oli:"poikittaisesta joutuu jäähylle" . Sanon vielä kerran: Kyseessä EI OLLUT POIKITTAINEN MAILA. Ei siis mitään typeriä opetuksia aiheesta. Ei siis mitään rajatapauksia, vain puhdas tuomarivirhe.
En jaksa lainata, mutta etkö enää näe mitä kirjoitit? prkl, lainaanpas, sanoit ja sanot:"...olihan siinä poikittainen maila..." Hieraise silmiäsi, siellä se seisoo. Myönnät myös ettet voi tilannetta mistään tarkistaa. Näkikö kukaan muu tilanteen, kuten minä?