Mitä sähköä?

[zet]

Jos ja kun sulla on omaa metsää, niin siinähän se klapien pilkkominen käy kuntoilusta. Jos sitten pitäisi klapit ostaa jostakin niin...

Juuri näin. Ja pitää vielä mielen virkeänä. Toki siinä oma hommansa on ennen kun ne polttovalmiita on, mutta toistaiseksi on menty vielä näin.

 

[Eddie]

Juuri näin. Ja pitää vielä mielen virkeänä. Toki siinä oma hommansa on ennen kun ne polttovalmiita on, mutta toistaiseksi on menty vielä näin.

Jep, kyllä ne pitää tässä talvella/keväällä pilkkoa kuivumaan kesän yli, että ovat riittävän kuivia. Ostin tuossa keväällä kaadettua puuta, joka on pilkottu heinäelokuussa, niin vähän kosteita vielä ovat. Voi toki poltella seassa, mutta esim niillä sytyttäminen on vähän vaikea, eikä se palaminenkaan ihan tehokasta ole.

 

[Eddie]

Vähän kyllä ihmetyttää huomisen hinta, vaikka on lauhaa ja tuulee. En nyt tiedä mistään mitään, mutta jotenkin nyt tuntuu hintataso kovalta, vaikka sään pitäisi olla aika suosiollinen. Saatan toki olla ihan hakoteillä.

 

[Turder]

Vähän kyllä ihmetyttää huomisen hinta, vaikka on lauhaa ja tuulee. En nyt tiedä mistään mitään, mutta jotenkin nyt tuntuu hintataso kovalta, vaikka sään pitäisi olla aika suosiollinen. Saatan toki olla ihan hakoteillä.

Samaa ihmettelin, mutta syy lienee Keski-Euroopan kylmä sää, eli Ruotsin kautta menee sinne sähköä ja meille napsahtaa samalla Ruotsin hintataso.

Kyllä tässä välillä on näitä hetkiä kun yksilö pienessä ja kaukaisessa Suomessa saa muistella tämän systeemin toimintamallia ja nauttii muiden maiden hintatasosta ties millä verukkeella. Toki saadaan usein selkänojaa Ruotsista halpaan hintaan, mutta ei ihme, että spot-sähkön hinnanmuodostus on aika sakea sumu monelle ja sopivalla foliohatulla saa hyvät sävärit näistä.

 

[Tadu]

Jos ei halua tätä spot-hinnoittelua, niin kiinteähintaisia on saanut ihan kelpo hinnoilla.

 

[DAF]

Samaa ihmettelin, mutta syy lienee Keski-Euroopan kylmä sää, eli Ruotsin kautta menee sinne sähköä ja meille napsahtaa samalla Ruotsin hintataso.

Lisäksi lämmitysvelkaa on rakennuksissa edelleen. Viime viikko oli edelleen koko tähänastisen vuosituhannen kylmin koko maassa. Rakenteet ovat erittäin kylmät, joten sähköä menee lauhallakin enemmän kuin vastaavalla säällä joulukuulla.

 

[Tombe76]

Vähän kyllä ihmetyttää huomisen hinta, vaikka on lauhaa ja tuulee. En nyt tiedä mistään mitään, mutta jotenkin nyt tuntuu hintataso kovalta, vaikka sään pitäisi olla aika suosiollinen. Saatan toki olla ihan hakoteillä.

klo 00-07 on ihan kivan hintaista sähköä, kun itsellä ainakin valtaosa kulutuksesta.

Ti iltana sitten hieman tyyntyy (3000MW), ja melko kova hinta kun arki-iltakin, mutta puolestaan KE-illaksi tuuli yltyy (5500-6000MW), joten varmasti ke-to yönä on hyvin edullinen sähkön hintataso.

Ja LA on sitten varmaan keskiarvoltaan viikon halvin päivä. Ainakin nykyennusteilla.

Itse otan kyllä mieluusti vastaan tämän hinnoittelun, jossa halpa ja kallis vaihtelee. Kuin tasaisen kallista koko ajan. Edelleen uskon, että oma keskiarvo tällä viikolla on reilusti alle 10c/kWh. Varmasti monella muullakin.

 

[opelix]

Lisäksi lämmitysvelkaa on rakennuksissa edelleen. Viime viikko oli edelleen koko tähänastisen vuosituhannen kylmin koko maassa. Rakenteet ovat erittäin kylmät, joten sähköä menee lauhallakin enemmän kuin vastaavalla säällä joulukuulla.

Tämä on myöskin lämpötilan lisäksi tekijä joka selittää varsinkin omakotiasujana sen miksi maalis-ja vielä huhtikuussakin energiaa kuluu yllättävän paljon jos vertaa vaikka loka-marraskuuhun.

 

[Via Dolorosa]

Kammopäivän saldo oli 6.64 kWh ja 7.83 euroa yhdestä päivästä laskuun.

Ainoa säästötoimenpide oli ettei tiskikone käynnyt ja kuuden tunnin pesukonesessio jäi välistä.

Muuten elettiin ihan normaalia elämää.

 

[KB81]

Sää on huomenna aika samanlainen, mutta pörssisähkön hinta n 20 x halvempi kuin perjantaina.

Ei nyt suoraan sulla Hagi mutta voisko joku selittää mulle miksi kenelläkään on Pörssisähköä? Mitä siinä edes teoriassa voittaa? 5 viikkoa sitten tein uuden sähkösopimuksen 8,4 sentin kW hinta. 2 vuotta.

Edellinen sopparis oli aikalailla sama nousua alle puoli senttiä kw. Ja tehty sen pari vuotta sitten.

Eli kaikki puhuu kuinka paljon hinta on noussut, paitsi että meillä 160m2 talossa reilulla 10 000 kW/ vuodessa tämä puolikas sentti nyt sitten tarkoittaa sen rapiat 50€ vuodessa.

Kysynkin että miksi pörssisähkö olisi edes vaihtoehto?

Ja tämä ei ole kettuilua, vaan täysin vilpitön kysymysm

 

[Hockey#11]

Ei nyt suoraan sulla Hagi mutta voisko joku selittää mulle miksi kenelläkään on Pörssisähköä? Mitä siinä edes teoriassa voittaa? 5 viikkoa sitten tein uuden sähkösopimuksen 8,4 sentin kW hinta. 2 vuotta.

Ainakin omalla kohdalla syy on siinä, että yli 90% omasta kulutuksesta tulee välillä 23-07. Eli kaikki lämmitys on edullisemmalla sähkön hinnalla.

 

[Joe Plop]

Ei nyt suoraan sulla Hagi mutta voisko joku selittää mulle miksi kenelläkään on Pörssisähköä? Mitä siinä edes teoriassa voittaa? 5 viikkoa sitten tein uuden sähkösopimuksen 8,4 sentin kW hinta. 2 vuotta.

Edellinen sopparis oli aikalailla sama nousua alle puoli senttiä kw. Ja tehty sen pari vuotta sitten.

Eli kaikki puhuu kuinka paljon hinta on noussut, paitsi että meillä 160m2 talossa reilulla 10 000 kW/ vuodessa tämä puolikas sentti nyt sitten tarkoittaa sen rapiat 50€ vuodessa.

Kysynkin että miksi pörssisähkö olisi edes vaihtoehto?

Ja tämä ei ole kettuilua, vaan täysin vilpitön kysymysm

Tuo kuulostaa teille hyvältä diililtä. Ja silloinhan se ajaa asiansa.

Minä olen jostain syystä aina vierastanut noita määräaikaisia sopimuksia. Vaikkakin niillä olisi tässä parin viime vuoden aikana säästänyt paljon. Mutta kuitenkin en oikein vieläkään niistä innostu. Eikä siihen välttämättä mitään järkiperustetta ole mutta en halua sitoa itseäni kahdeksi vuodeksi tiettyyn toimijaan. Toistaiseksi voimassaolevat sopimukset on ainakin vielä sellaisia että niiden hinnat ei ole mielestäni järjeviä joten siksi olen nähnyt itselleni parhaaksi pörssisähkön. Ja myös meillä iso osa kulutuksesta voidaan kohdentaa yön halvemmille tunneille...

 

[DAF]

Ei nyt suoraan sulla Hagi mutta voisko joku selittää mulle miksi kenelläkään on Pörssisähköä? Mitä siinä edes teoriassa voittaa? 5 viikkoa sitten tein uuden sähkösopimuksen 8,4 sentin kW hinta. 2 vuotta.

Edellinen sopparis oli aikalailla sama nousua alle puoli senttiä kw. Ja tehty sen pari vuotta sitten.

Eli kaikki puhuu kuinka paljon hinta on noussut, paitsi että meillä 160m2 talossa reilulla 10 000 kW/ vuodessa tämä puolikas sentti nyt sitten tarkoittaa sen rapiat 50€ vuodessa.

Kysynkin että miksi pörssisähkö olisi edes vaihtoehto?

Ja tämä ei ole kettuilua, vaan täysin vilpitön kysymysm

Sellaisessa taloudessa, jossa käyttövesi lämpiää sähköllä ja yön tunnit riittävät sen lämmittämään on käytännössä aina sähkön keskihinta alle pörssisähkön keskihinnan. Ero voi olla varsin suurikin.

 

[Tombe76]

@KB81

Mitä sähköä?

Se tuli tuossa oman lämpöpumpun meno- ja paluulämpötiloja tsekatessa mieleen, että jos tässä on vielä ihan normikylmä talvi tulossa, niin nähdäänköhän tavanomaista enemmän maalämpökaivojen/piirien jäätymisiä ja hyytymisiä? Nyt kun on ollut poikkeuksellisen kylmää lokakuusta alkaen (?), noinkohan...

keskustelu.jatkoaika.com

Linkissä vuoden 2023 oma erittelyni.
(1.kokonainen vuosi pörssisähkössä).

Eli vuoden hintatasoksi tuli 5,62c/kWh. Toki 4 ensimmäistä kuuta 10%-verotasolla.

Ja kuten tuolla ylhäällä moni on jo todennut. Kun suurin osa kulutuksesta tulee yöllä, pörssisähkö on paras valinta, koska yöllä on halvimmat hinnat. Joskus hyvinkin reilusti. Esimerkkinä vaikka huominen.

 

[Eddie]

klo 00-07 on ihan kivan hintaista sähköä, kun itsellä ainakin valtaosa kulutuksesta.

Ti iltana sitten hieman tyyntyy (3000MW), ja melko kova hinta kun arki-iltakin, mutta puolestaan KE-illaksi tuuli yltyy (5500-6000MW), joten varmasti ke-to yönä on hyvin edullinen sähkön hintataso.

Ja LA on sitten varmaan keskiarvoltaan viikon halvin päivä. Ainakin nykyennusteilla.

Itse otan kyllä mieluusti vastaan tämän hinnoittelun, jossa halpa ja kallis vaihtelee. Kuin tasaisen kallista koko ajan. Edelleen uskon, että oma keskiarvo tällä viikolla on reilusti alle 10c/kWh. Varmasti monella muullakin.

Jep toki nämä hyödynnetään. Tuossa perjantain imussa vedin koko viikonlopun aika pienellä kulutuksella ja tasasin jonkun verran alkuviikon isoa kulutusta. Ei oltu paljoa kotona, joten en lämpöjä hirveästi nostanut ja aamulla lämmitin takat ennen harrastuksiin lähtöä.

Joku sanoi, ettei nähnyt oomin sivuilta kulutusta.. Itse kyllä näin sieltä silloin kun sen viestin kirjoitin perjantain kulutuksesta ja nytkin näkyi eiliseen asti. En kyllä ymmärrä, miten niissä voi eroa olla eri asiakkaiden kesken.

 

[Axbor Nocturne]

Joo, ens viikolla näyttäisi olevan taas kylmää tiedossa, ei nyt ihan niin kylmää kuin viime viikolla, mutta ei se siitä paljoa taida jäädä. Itse vaihdoin toistaiseksi voimassa olevaan soppariin ja katsellaan nyt rauhassa ainakin tämä tammikuu loppuun sillä, kun näyttää olevan todella kylmää.

Eihän se huomennakaan mitään halpaa ole, kun keskihinta taisi olla 9 snt/kWh? Tuleeko tällä viikolla ollenkaan edullisia hintoja?

 

[Eddie]

Joo, ens viikolla näyttäisi olevan taas kylmää tiedossa, ei nyt ihan niin kylmää kuin viime viikolla, mutta ei se siitä paljoa taida jäädä. Itse vaihdoin toistaiseksi voimassa olevaan soppariin ja katsellaan nyt rauhassa ainakin tämä tammikuu loppuun sillä, kun näyttää olevan todella kylmää.

Eihän se huomennakaan mitään halpaa ole, kun keskihinta taisi olla 9 snt/kWh? Tuleeko tällä viikolla ollenkaan edullisia hintoja?

No menee nuo vajaan -20 pakkaset kuitenkin normaalin talven lukemiin. Näyttää vähän elävän nuo lukemat. Jossain kohtaa oli yhtenä päivänä -20 alittavia lukemia, nyt näytti kylmimmillään -17. Tämä nyt tietysti riippuu vähän mistä päin Suomea lukemia hakee. Itse haen ne tietysti tästä kotikunnasta. Ja kyllä se -17 on kylmää, en minä sillä. Ei sitä nyt kuitenkaan voi verrata -30 lukemiin kulutuksen ja vitutuskynnyksen suhteen.

 

[KB81]

Tuo kuulostaa teille hyvältä diililtä. Ja silloinhan se ajaa asiansa.

Minä olen jostain syystä aina vierastanut noita määräaikaisia sopimuksia. Vaikkakin niillä olisi tässä parin viime vuoden aikana säästänyt paljon. Mutta kuitenkin en oikein vieläkään niistä innostu. Eikä siihen välttämättä mitään järkiperustetta ole mutta en halua sitoa itseäni kahdeksi vuodeksi tiettyyn toimijaan. Toistaiseksi voimassaolevat sopimukset on ainakin vielä sellaisia että niiden hinnat ei ole mielestäni järjeviä joten siksi olen nähnyt itselleni parhaaksi pörssisähkön. Ja myös meillä iso osa kulutuksesta voidaan kohdentaa yön halvemmille tunneille...

Tämä oli erittäin hyvin avattu!

 

[KB81]

Kiitos kaikille vastauksista! Olen paljon fikumpi nyt enkä yhtä negatiivinen pörssi sähköön enään.

Mutta te olette kaikki sitä mieltä että se vaatii hieman vaivan näköä?

Eli ne joka vetää pörssillä eikä seuraa kulutusaikoja ovat lähtökohtaisesti kalliimmalla sopparilla?

 

[DAF]

Tärkeintä on miettiä oma lämmityksen mahdollisuus. Jos olet suoralla sähköllä ja varsinkin mikäli vesivaraaja lämpenee sähköllä ilman vaihtoehtoisia tapoja, niin olet pörssissä lähinnä kurjuuden maksimoinnin varassa kovina aikoina. Silloin vakaa sopimus on varmasti mielelle parempi vaihtoehto, kun kulutuskin keskittyy kylmiin kuukausiin. Toki pienet ekoteot auttaa silloinkin.

Sitten jos löytyy varaavaa takkaa, kaukolämpöä, ilmalämpöpumppua tai vastaavia, niin peli kääntyy säästöpeliksi. Silloin tulee niitä paikkoja säästää iso määrä euroja hintapiikin aikana, milloin pörssisähköstä tulee hyvä vaihtoehto.

Jos pitäisi vinkata lapsiperheelle paras säästövinkki, niin hyvin levittävä suihkupää. Voi kolmasosan vesipaineella nauttia lämpimästä suihkusta ja eurot ei valu höyrynä viemäriin.

Juuri vesivaraajallahan voi ohjata kulutusta aivan merkittävästi. Säästäminen on yksi asia, mutta pörssisähkössä vähintään yhtä olennainen asia on, _milloin_ sitä sähköä kuluttaa. LVV on hyvin helppo ohjata vuorokauden halvimmille tunneille. Vuosikulutuksesta sähkölämmittäjillä ihan merkittävä osa, kun varaaja kuitenkin lämpeää läpi vuoden.

 

[DAF]

On toisessa lukaalissani melko paljon käytännön kokemusta ja juurikin suihkuttelun määrä on se lapsiperheen rahasyöppö. Se että se lämpeää yösähköllä, maksaa taas sopimuksessa lisäeuroja ja bonuksena viilein vesi on tarvittaessa, eli kahdeksalta illalla.

Hyvin talotekniikalla ohjatussa talossa ja uudehkolla varaajalla häviöt toki jää pienemmäksi.

Häviöiden, jos siis termodynamiikan lain mukaisia tarkoitat, merkitys on varaajissa ihan olematon, mikäli varaaja on tilassa jota noin muuten lämmitetään. Jos taas veden jäähtymistä, ei tarvitse olla uudehko varaaja että se on hyvin eristetty, mutta varmaan paskaakin toki myydään.

Lapsiperheellisenä ei ole ollut yhtään minkäänlaista ongelmaa kyllä ohjata varaajan lämmitystä alkuyön tunneille, jotka ovat varmaankin ainakin 98 % edullisimmat pörssisähkön tunnit. "Talotekniikka" on tässä tapauksessa yksi kellokytkin, toki yösähköpulssikin auttaisi. Pelkästään yösähköpulssia käyttämällä on useiden prosenttiyksikköjen verran negatiivista kulutusvaikutusta suhteessa pörssin keskihintaan. Kellokytkimin ja mahdollisin automaattiohjauksin sitten paljon suurempi.

Vesi voi olla lapsiperheessä rahasyöppö tai ei, mutta lämmin vesi on yksi ylivoimaisesti helpoimpia tapoja hyötyä pörssisähkön hinnoittelulogiikasta. Graafeja kaipaava voi tutkia asiaa vaikkapa liukurin laskuriprofiilista yleiselläkin tasolla.

 

[Rommeli]

Puhun nyt ihan normaalista ysärin vaakavaraajasta saunan alla, joka on useimmilla todennäköisesti ulkoseinää vasten. Se että ikänsä vuoksi termodynaamisesti vuotaa lämpöä ulos, ei varsinaisesti juuri tule hyötykäyttöön. tuon ikäisen LTOn kautta ehkä max 30% saadaan talteen. Se että se on kuuma aamulla, kun kukaan sitä ei käytä, on ihan kaiken logiikan mukaan epätaloudellista.

Tässä taloudessa olisi joo mahdollisuus rakennella älykoti, mutta vaatii arviolta semmoisen 1000+ euron lähtöpanostuksen, jos haluaa oikeasti hyötyä tehokkaasti pörssisähköstä. 2000-luvun taloon panostukset pienenisi oleellisesti.

Vaakavaraaja taitaa olla pystymallista huonompi, muttei noilla kai järkyttävän suurta eroa sentään ole.

Meillä pystymallinen kilpivastusvaraaja lämpeää (tai on ohjattu päälle) kolmesta viiteen tuntiin vuorokaudessa halvimmilla tunneilla. Käytännössä vaikuttaisi lämpenevän lähes joka yö suunnilleen kolmessa tunnissa. Normaalilla käytöllä tuo jäähtyy lämmitysten välissä suunnilleen kymmenen astetta (lämpötilan mittaus varaajan säiliön yläpinnasta). Varaajan termostaatti on asetettu kuumimmalle mahdolliselle ja mittauksen mukaan lämpötila nousee noin 75 asteeseen ja laskee tosiaan vuorokauden aikana noin 65 asteeseen. Jos nyt sattuu olemaan molempien teinien suihkupäivä, niin joskus voi mennä myös suunnilleen 55 asteeseen. No oli miten oli, niin nelihenkisessä perheessä lämmin vesi on loppunut vajaan 15 vuoden aikana alle yhden käden sormin lasketun määrän. Tuonkin olisi voinut estää laittamalla varaajan ajoissa päiväkäytölle. Jatkuvalle päiväkäytölle tuota ei ilman kytkentämuutoksia saa edes laitettua, vaan se palautuu automaattiohjaukselle aina, kun uusi automaattiohjauskäsky tulee. Tämä on käytännössä ihan normaali ja suositusten mukainen ohjaustapa 300 litran (tai suuremmille) varaajille.

 

[Zamboni]

Tässä teidän varaajakeskustelussanne voisitte infota myös sen varaajan litrakoon. Hieman eri juttu lähteä aamulla kohti päivän kulutusta 100 litran annoksella kuin 300 L pöntöllä. Useissa viime vuosituhannen lopun sähkölämmitteisissä rivitaloissa tuo 100-litrainen taitaa olla aika yleinen. Pari nuorempaa naisoletettua taloudessa viilentää tuollaisen pömpelin helposti jo ennen auringonnousua.

 

[Niilo]

Tässä teidän varaajakeskustelussanne voisitte infota myös sen varaajan litrakoon. Hieman eri juttu lähteä aamulla kohti päivän kulutusta 100 litran annoksella kuin 300 L pöntöllä. Useissa viime vuosituhannen lopun sähkölämmitteisissä rivitaloissa tuo 100-litrainen taitaa olla aika yleinen. Pari nuorempaa naisoletettua taloudessa viilentää tuollaisen pömpelin helposti jo ennen auringonnousua.

Käyt kääntämässä asunnon pääsulun kiinni 5 min päästä =).

 

[Rommeli]

Tässä teidän varaajakeskustelussanne voisitte infota myös sen varaajan litrakoon. Hieman eri juttu lähteä aamulla kohti päivän kulutusta 100 litran annoksella kuin 300 L pöntöllä. Useissa viime vuosituhannen lopun sähkölämmitteisissä rivitaloissa tuo 100-litrainen taitaa olla aika yleinen. Pari nuorempaa naisoletettua taloudessa viilentää tuollaisen pömpelin helposti jo ennen auringonnousua.

Eipä tuota asiaa ole tullut edes ajateltua, kun käytännössä jokaisessa sähkölämmitteisessä asunnossa, jossa olen asunut, on ollut 300 litran varaaja. Satalitraisen kanssa ei ole toki ole mitään järkeä lähteä pelkkään yökäyttöön. Noin pääsääntöisesti kaikki varaajat, joille on yökäyttökytkin tai -kontaktori sähkökeskuksessa, ovat tarkoitettu yökäytölle ja ovat kooltaan vähintään luokkaa 300 litraa.

@Sniper

Ei sillä, onko keskuksessa tulppasulakkeet tai johdonsuojakatkaisijat, ole juurikaan merkitystä automatisoinnin kannalta. Enemmän vaikuttaa se, onko keskus varustettu sähkölämmityskytkennöillä tai mikä vielä pykälän parempi, varaavan tai osittain varaavan lämmityksen kytkennöillä. Periaatteessa jo 70-luvulta lähtien keskuksiin on asennettu nuo ominaisuudet, mikäli asunto on sähkölämmitteinen.