Mitä sähköä?

[I am not Jesus]

Sinisilmästä sakkia. Ihan varmasti ollaan lähellä sähkönkulutusennätyksiä huomenna.

 

[Hangon keksi]

Kyllä tähänkin tulee joku vielä kertomaan ettei haittaa häntä, koska otti aikoinaan -0,55€/kWh määräaikaisen.

 

[Denverin Munasyndi]

Onhan tämä nyt taas sellainen testi, joka antaa vähän osviittaa siihen, onko ihmislajilla tulevaisuutta. Siis on ihan ok käydä huomenna saunassa pitkän kaavan mukaan, valmistaa useamman tunnin hautuva liharuoka, pitää kylppärin lattialämmitystä päällä ihan vain mukavuuden vuoksi, pestä ne helvetin verhot kerrankin jne. Mutta jos joku oikeasti kuluttaa sähköä turhaan vain siksi, että hyötyy siitä rahallisesti, lunastaa kyllä paikkansa joltakin tasolta Danten helvetistä.

 

[444]

Onhan tämä nyt taas sellainen testi, joka antaa vähän osviittaa siihen, onko ihmislajilla tulevaisuutta. Siis on ihan ok käydä huomenna saunassa pitkän kaavan mukaan, valmistaa useamman tunnin hautuva liharuoka, pitää kylppärin lattialämmitystä päällä ihan vain mukavuuden vuoksi, pestä ne helvetin verhot kerrankin jne. Mutta jos joku oikeasti kuluttaa sähköä turhaan vain siksi, että hyötyy siitä rahallisesti, lunastaa kyllä paikkansa joltakin tasolta Danten helvetistä.

Patterit mansikkana ja ovet auki.

 

[Creed Bratton]

Patterit mansikkana ja ovet auki.

Samantien joku hallilämmitin terassille huutamaan :D

 

[Tombe76]

Ei kai sitä tartte kenenkään palaa Danten helvetissä.

Mulla kulutus joulukuussa 2021 oli noin 3000kWh kun lämmitin halvalla määräaikaisella, pääosin sähköllä ja sitten heräsin tammikuussa kun huomasin että miten vitussa nlin paljon meni.

Siitä lähtien vähentänyt ja joku 1500-1800kWh varmaan sellainen sopiva normiluku. Varsinkin kun siirtyi pörsään.

Mutta jos tosiaan pörssisähkö kannustaa kohdentamiseen niin kyllä mä huomenna lähden talkoisiin. Painetaan lämpöä huolella torppaan kun hinta siihen kannustaa. Katsotaan miten järjestelmä kestää. Jos sammuu valot niin sitten sammuu. Oli meillä just tiistaina hintapiikki yli 90c/kWh niin nyt sitten halvempaa.

En mä nyt mihinkään hölmöilyihin lähde, ikkunoita auki pakkasella tms., mutta jos esim. eilen kulutus klo 23-24 oli 13kWh niin kyllähän tossa kulutusta tulee kun vehkeitä lyö päälle. Enkä saunonut eilen tuohon aikaan. Mutta ei kai tässä taloa kuitenkaan kannata polttaa.

3 x 35A vähän jo myös mahdollistaa.

Muuten kyllä helvetillinen yhdistelmä. Tuottajat koittaa tuottaa mahd. vähän koska esim. OL3 1600MW maksaa heille 800t euroa tunnissa. Ja sitten pörsäporukka kuluttaa mitä pystyy kun siihen heillä on oikeus.

Nyt ei oikein tiedä mikä jännittää eniten. A) Davis Cup, B) Paten mahdollinen maaliputki vai C) sähköverkon kaatuminen. Viihdettä joka tapauksessa huomenna luvassa monella eri sektorilla.

 

[FASlapsi]

Hauska homma. Saapa nähdä onnistutaanko jossain päin Suomea verkko kaatamaan. Vai ”kaatuileeko” verkot ihan muuten vain, jotta sähköyhtiöt ei menettäisi kuukauden tienestejään.

Mitenhän teollisuus ja tämmöset, huomennahan kannattaisi tehtaidenkin vetää oma sähköntuotto aivan minimiin ja verkosta repiä kaikki mitä irti saadaan, jos noiden tommosten sähkösopimuksissakin pörssihinta vaikuttaa ees jotenkuten samalla tavalla ku normi pörssisähkökuluttajan. En oo ihan perillä miten noiden tommosten hirviökuluttajien sopimukset menee. Siinä on pihtiputaan pörssisähköperheen saunanlämmittelyt aika pientä jos joku Raahen terästehdas tuolta vaikka vetäisikin vittuillakseen omat sähköntuottonsa alas ja ottaa kaikki tarvitsemansa watit suoraan verkosta.

Jännä nähdä mitä huomenna käy. Tuskin yhtään mitään, niinku näissä tämmösissä yleensä tuppaa käymään.

 

[Creed Bratton]

Jos Suomen sähkönkulutuksesta noin 30% on koti- ja maatalouksien osuus. Siitä sitten jollakin 20-30% on pörssisähkö. Jälkimmäinen arvaus, niin mitäpä luulette löytyykö tästä joukosta sitten niin valtava ryhmä, joka onnistuu suomen sähköverkon kaatamaan laittamalla saunan ja uunin päälle?

Jos löytyy niin oon kyllä helvetin huolissani Suomen sähköverkon tilasta.

 

[DAF]

Jep, kotitalouksien osuus on alle 20 %, olikohan jotain 14 % ja niistä aika pienellä vähemmistöllä on pörssisähkö. Ei sillä huudattamisella mitään verkkoa kaadeta, sulakkeita voi kyllä mennä.

 

[Tombe76]

Jep, kotitalouksien osuus on alle 20 %, olikohan jotain 14 % ja niistä aika pienellä vähemmistöllä on pörssisähkö. Ei sillä huudattamisella mitään verkkoa kaadeta, sulakkeita voi kyllä mennä.

No se on sitten hyvä asia.

Ei varmaan kannata enää laskeskellä meneekö marraskuu yli 10c, ehkä ennemmin meneekö alle lokakuun 3,23c/kWh.

Tämä saattaa tarkoittaa myös, että koko v.2023 keskari alkaa vitosella.

Eikä tässä kai kannata myöskään miettiä että hinta on tuo koska erikoistapaus. Sitähän tämä pörsäily on hyvässä ja pahassa. Kuten tämän viikon tiistaikin osoitti. Välillä kalliimpaa, välillä helvempaa. Oli syyt mitä tahansa.

 

[vanukas]

Mielestäni tuota sähköpörssiä on täytyy lainsäätäjän lähteä suitsimaan tulevaisuudessa. Hinnanmuodostus on melko perverssi tällä hetkellä. Jos vielä uhkana on, että jonkun hinnoitteluvirhe voi kaataa koko maan sähköverkon niin täytyy sanoa, ettei tähän hybridihyökkäykseen edes venäläisiä tarvittu. Vain pohjoismaalaista yhteistyötä.

 

[444]

Samantien joku hallilämmitin terassille huutamaan :D

Tarkkana sitten, ettei vieressä ole ovi auki; tulee tarpeettoman lämmintä ilmaa sisään.

Täällä jos tuollaisen toteuttaisi, niin yläkerrassa olisi äkkiä 30 astetta ja alakerrassa 10. Olisi toki ainakin lämmin nukkua. Itse toki nukkuisin tuolloin varmaan sen avonaisen oven edessä makuupussissa, ja olisi kerrankin hyvä lämpötila.

 

[ijuka]

Siis miten voi hinta määräytyä näin jonkin virheen vuoksi? Miksei sitä hintaa korjattu oikeaksi?

Onko todella niin, että nuo voivat sitten tulevaisuudessa antaa väärän tarjouksen myös toisinpäin? Eli vaikka 2€/khw on sähkön hinta koko päivän koska "kävi pikku virhe", ja mitään ei voida asialle tehdä tätä korjatakseen? Eli arbiträärisesti pitäisi maksaa näin paljon, koska joku ei osannut näppäillä oikeaa numeroa, eikä sitä vuorokauden aikana muka pystytty korjaamaan?

Aivan käsittämätön systeemi.

 

[Bird]

Siis miten voi hinta määräytyä näin jonkin virheen vuoksi? Miksei sitä hintaa korjattu oikeaksi?

Tämä on tosiaan erittäin hyvä kysymys, johon yksikään ainakin toistaiseksi lukemani uutinen ei ole vastannut. Koska moka oli ilmeisesti lähes heti päivänselvä, niin miksi sitä ei saatu korjattua? Ja miten ihmeessä tällainen täydellisesti normaalista poikkeava tarjous on edes voinut mennä Nordpoolin systeemissä läpi niin, että mikään tai kukaan ei ole asiaa huomannut?

Mutta perjantainahan se sitten näyttäisi olevan kello 15 alkaen ja Suomen aikaa lauantain puolelle yhteen asti sähkön veroton hinta -50 senttiä kilomawattitunnilta. Tuohon vielä alvit käänteisesti päälle, niin käsittääkseni alennuksen pörssisähkölaskuun (jos yhtiö huomioi myös negatiiviset tuntihinnat) pitäisi olla luokkaa 60 senttiä per käytetty kilowattitunti. Alv-vaikutus siis mukaan siksi, että käytännössähän negatiiviset tuntihinnat miinustavat tulevaa sähkölaskua, jolloin myös arvonlisäveron osuus niistä pienenee.

Sattuvan sopivasti Vaasan Sähkö muutti juuri marraskuun alusta pörssisähkösopimukset huomioimaan taas negatiiviset tuntihinnat. Aiemmin siis asiakkaan hinta oli aina vähintään 0 snt/kWh + marginaali. Eli kyllähän tässä nyt on mahdollista aika hyvin pienentää kuluvan kuun sähkölaskua.

Kieltämättä mieleen tuli jo päivällä ekana se, että 9 kWh sähkökiuas päälle ja saunan ikkuna auki iltapäivästä lähtien. Mutta ehkä sitä nyt ei ihan tähän sentään ilkeä sortua. Huomisillalle tänne Joensuuhun on ennustettu noin -10 asteen lämpötiloja, joten testataanhan ainakin kunnolla kaikkien talon sähköpattereiden ja lattialämmitysten toimintakyky normaalin ja vielä näillä pikkupakkasilla riittävän ilmalämpöpumpulla lämmittämisen sijaan...

 

[hege]

Jotenkin luulisi, että se heikoin lenkki on kotitalouksien omat pääsulakkeet vaikka tietysti varmaan joku voitontavoittelun nimissä vaihtaa ne rautanauloihin tai teippaa automaattisulakkeet tappiin ja seuraava lenkki on oman kiinteistön kytkentä jakelijan verkkoon.
Toisaalta sähköä varmaan tulee tarjolle kun intra-day markkinoilla lienee kysyntää sopivaan hintaan.

 

[vsmo]

Siis miten voi hinta määräytyä näin jonkin virheen vuoksi? Miksei sitä hintaa korjattu oikeaksi?

Onko todella niin, että nuo voivat sitten tulevaisuudessa antaa väärän tarjouksen myös toisinpäin? Eli vaikka 2€/khw on sähkön hinta koko päivän koska "kävi pikku virhe", ja mitään ei voida asialle tehdä tätä korjatakseen? Eli arbiträärisesti pitäisi maksaa näin paljon, koska joku ei osannut näppäillä oikeaa numeroa, eikä sitä vuorokauden aikana muka pystytty korjaamaan?

Aivan käsittämätön systeemi.

Näin on saattanut myös käydä mutta on jätetty huutelu vähemmälle.

Tässä on taas vedet silmissä saanut lukea tätä ketjua. Jos ilmaiset muoviämpärit saa väen sekaisin, niin miinusmerkkinen sähkön hinta tekee näköjään vähintään saman.

 

[Viper]

Mielestäni tuota sähköpörssiä on täytyy lainsäätäjän lähteä suitsimaan tulevaisuudessa. Hinnanmuodostus on melko perverssi tällä hetkellä. Jos vielä uhkana on, että jonkun hinnoitteluvirhe voi kaataa koko maan sähköverkon niin täytyy sanoa, ettei tähän hybridihyökkäykseen edes venäläisiä tarvittu. Vain pohjoismaalaista yhteistyötä.

Vähän foliota pään ympäri ja kysymys ilmoille:
-Entä, jos tarvittiinkin..?

 

[Purkan Jauhaja]

Tämä on tosiaan erittäin hyvä kysymys, johon yksikään ainakin toistaiseksi lukemani uutinen ei ole vastannut. Koska moka oli ilmeisesti lähes heti päivänselvä, niin miksi sitä ei saatu korjattua? Ja miten ihmeessä tällainen täydellisesti normaalista poikkeava tarjous on edes voinut mennä Nordpoolin systeemissä läpi niin, että mikään tai kukaan ei ole asiaa huomannut?

Tuo on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Muistanko väärin vai meinasiko näin käydä joskus aiemmin? Silloin hinta taidettiin kyllä korjata. Koitin juttua etsiä, mutta en löytänyt.

Aina välillä sitä tulee duunissa mokailtua, mutta onneksi näin kalliita kömmähdyksiä ei sentään ole tullut. Tämä taitaa olla yksi kovimmista Black Friday alennuksista ikinä?

 

[Creed Bratton]

Tuo on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Muistanko väärin vai meinasiko näin käydä joskus aiemmin? Silloin hinta taidettiin kyllä korjata. Koitin juttua etsiä, mutta en löytänyt.

Aina välillä sitä tulee duunissa mokailtua, mutta onneksi näin kalliita kömmähdyksiä ei sentään ole tullut. Tämä taitaa olla yksi kovimmista Black Friday alennuksista ikinä?

Riippuu kenen kannalta tätä katsoo. Yksittäisen kuluttajan kohdalla ei kuitenkaan kovin kummoisesta summasta puhuta.

Ainakin nopeasti pohdittuna joku maksimikulutus voisi olla noin 100kwh (esim 3h saunomista, lämmitys kovemmalle, autonlataus max 40-50kwh, joku uunin pyrolyysipuhdistus). Nettoetu ei kuitenkaan ole tuo 50snt/kwh vaan sähkönsiirrosta menee sama kulu kuin aina, sähkönmyyjä ottaa oman marginaalinsa välistä ja en tiedä miten sähkövero käyttäytyy tässä skenaariossa. Eli etu voisi olla noin 35-40€.

Sitten jos pohditaan, että tämän skenaarion voi toteuttaa sähköautoileva omakotiasuja, niin onko tuo 40€ niin merkittävä etu, että kannattaa kaikki muut suunnitellut perjantai-illan menot vaihtaa tuohon vain sen takia, että maksimoit sähkönkulutuksen?

Varmaan muutamakymmenen pörssisähköhörhöä löytyy jotka jaksaa tuollaisen operaation suorittaa (näillä ei varmaan ole vaimoa enää jäljellä :D ) + muutama idiootti varmaan huudattaa jotain lämppäriä pihalla, mutta näin keskivertokuluttajana en pidä tuota kovimpana black friday tarjouksena.

 

[Purkan Jauhaja]

Varmaan muutamakymmenen pörssisähköhörhöä löytyy jotka jaksaa tuollaisen operaation suorittaa (näillä ei varmaan ole vaimoa enää jäljellä :D ) + muutama idiootti varmaan huudattaa jotain lämppäriä pihalla, mutta näin keskivertokuluttajana en pidä tuota kovimpana black friday tarjouksena.

Kun katsoo noita ämpärijonoja aina välillä, niin kyllä noita hörhöjä varmaan aika paljon on.

 

[Creed Bratton]

Kun katsoo noita ämpärijonoja aina välillä, niin kyllä noita hörhöjä varmaan aika paljon on.

No näköjään! Kaveri kutsui Facebookin pörssisähköryhmään, niin siellä on kyllä kymmeniä hörhöjä laskemassa mitä kaikkea voi laittaa käyntiin klo 15 alkaen. Varmaan jos tarpeeksi kauan selaisi sitä ryhmää, niin voisi löytää jonkun sankarin, joka käy ajamassa auton akut tyhjiksi päivän aikana, jotta voi maksimoida lataamisen.

 

[aalto]

Onko jollekin selvinnyt, että miksi hinta tippuu vasta iltapäivällä? Ymmärsin noista uutisista, että se norskiyhtiö tarjosi ylimääräistä ja olematonta sähköä tämän päivän myyntiin, mutta koskiko se tarjous kuitenkin vain iltapäivää ja iltaa?

 

[White Wolf]

Onko jollekin selvinnyt, että miksi hinta tippuu vasta iltapäivällä? Ymmärsin noista uutisista, että se norskiyhtiö tarjosi ylimääräistä ja olematonta sähköä tämän päivän myyntiin, mutta koskiko se tarjous kuitenkin vain iltapäivää ja iltaa?

Käsittääkseni ne tarjos koko perjantaille (00:00 - 24:00) samaa älytöntä tuotantoa.

On kyllä järjestelmässä aukko, että tuommonen 3,5 x OL3 tuotanto menee yhdeltä toimijalta läpi

 

[Tuamas]

Siis miten voi hinta määräytyä näin jonkin virheen vuoksi? Miksei sitä hintaa korjattu oikeaksi?

Onko todella niin, että nuo voivat sitten tulevaisuudessa antaa väärän tarjouksen myös toisinpäin? Eli vaikka 2€/khw on sähkön hinta koko päivän koska "kävi pikku virhe", ja mitään ei voida asialle tehdä tätä korjatakseen? Eli arbiträärisesti pitäisi maksaa näin paljon, koska joku ei osannut näppäillä oikeaa numeroa, eikä sitä vuorokauden aikana muka pystytty korjaamaan?

Aivan käsittämätön systeemi.

Järjestelmässä lienee bugi tai ominaisuus, jossa tarjoukset menevät automaattisesti markkinalle saakka.

Tällä kertaa virhettä ei todennäköisesti korjata, jottei synny ennakkotapausta, jonka nojalla sähkönmyyjä voisi liian matalan tarjouksen annettuaan vetää tarjouksen takaisin ja todeta ”sori siitä”.

Kyseessähän on käytännössä alin tarjous voittaa-huutokauppa, eli jotta kuvaamasi 2€/KWh hinta menisi markkinalle asti, tulisi käydä niin, että suuri osa myyjistä tekee saman tai suuremman ”virheen” samalle päivälle.

 

[Eddie]

Miksi tuntuu olevan "varmaa", että ämpärihörhöt on pörssisähkön piirissä?

En minä ala hulluttelemaan, mutta kyllä minä säästin veden lämmityksen viime yöltä tulevaan iltaan. Aamuksi jäi kyllä riittävästi lämmintä. Pihamökinkin aion tällä nyt lämmittää lämpimämmäksi. En kuitenkaan laita sähkölämmittimiä ulos sillä aikaa kun lähden metsästämään ilmaisia ämpäreitä.