Mitä sähköä?

[opelix]

Puolustusvoimat on ryhtynyt ”toimenpiteisiin”, Suomi yhä normaaliolojen valmiudessa – Nämä asiat nyt tiedetään

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteen mukaan valtionjohto ja Puolustusvoimat epäilevät, että Venäjä on iskenyt Suomen ja Viron väliseen kaasuputkeen.

www.iltalehti.fi

Jos ja jos ei eletä poikkeustilanteessa mutta kuin eletään vielä ensi talvenakin.

Odotellen seuraavaa ”yllätystä”. Muistaakseni täällä hieman naureskeltiin ajatuksesta että Putin mitään kolttosia alkaisi tekemään.

 

[Eddie]

Puolustusvoimat on ryhtynyt ”toimenpiteisiin”, Suomi yhä normaaliolojen valmiudessa – Nämä asiat nyt tiedetään

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteen mukaan valtionjohto ja Puolustusvoimat epäilevät, että Venäjä on iskenyt Suomen ja Viron väliseen kaasuputkeen.

www.iltalehti.fi

Jos ja jos ei eletä poikkeustilanteessa mutta kuin eletään vielä ensi talvenakin.

Odotellen seuraavaa ”yllätystä”. Muistaakseni täällä hieman naureskeltiin ajatuksesta että Putin mitään kolttosia alkaisi tekemään.

Joo onhan nämä mahdollisia. Varmaan on mahdollista, että iskevät Ruotsin siirtokapasiteettiinkin. Toisaalta olen jo säästänyt niin paljon, että olen jo vähän valmistautunut mahdollisiin takapakkeihin laittamalla rahaa sivuun sähköpiikkejä varten.

Elä nyt ymmärrä väärin, mutta sinä olet aina luomassa negatiivisuutta ja jotain vastakkain asettelua pörssiläisten ja määräaikaisten välille. Voi olla, että tulkitsen sinua väärin, mutta et ole muistaakseni kertaakaan kirjoittanut tänne positiivisella näkökulmalla. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.. Vai miten se oli.

 

[opelix]

Elä nyt ymmärrä väärin, mutta sinä olet aina luomassa negatiivisuutta ja jotain vastakkain asettelua pörssiläisten ja määräaikaisten välille. Voi olla, että tulkitsen sinua väärin, mutta et ole muistaakseni kertaakaan kirjoittanut tänne positiivisella näkökulmalla.

Olet oikeassa. Tämä on väärä paikka kun käy lukemassa pörssisähkö-someryhmiä. Pitäisi avautua sinne.

On muuten ehkä vittumaisinta porukkaa mitä olen Somessa nähnyt,liikun siis aika kilteissä ryhmissä :)

 

[Eddie]

Olet oikeassa. Tämä on väärä paikka kun käy lukemassa pörssisähkö-someryhmiä. Pitäisi avautua sinne.

On muuten ehkä vittumaisinta porukkaa mitä olen Somessa nähnyt,liikun siis aika kilteissä ryhmissä :)

Ookoo, itse en paljoa somettele äxässä/facessa jne.. Niin ei muista millaista se pahimmillaan on.

 

[Creed Bratton]

Olet oikeassa. Tämä on väärä paikka kun käy lukemassa pörssisähkö-someryhmiä. Pitäisi avautua sinne.

On muuten ehkä vittumaisinta porukkaa mitä olen Somessa nähnyt,liikun siis aika kilteissä ryhmissä :)

Pakko kysyä miksi sä käyt lukemassa tuollaisia ryhmiä? Veikkaan, että pyörit aikaisemmin myös sähköautoryhmissä, josta varmaan löytyy myös samanlaisia höyrypäitä kuin pörssisähköryhmistä.

Sinänsä menee ohi aiheen, mutta jos sä oot tyytyväinen määräaikaisen sähkösopimuksen omistaja ja tykkäät ajaa diesel autolla, koska arvostat ennakoitavuutta mikä tulee, kun et ole pörssin vaikutuksen alaisena tai ei tarvitse jännittää pääseekö lyhyillä tauoilla Hanko-Utsjoki välin, niin miksi ihmeessä pitää käydä vänkäämässä aiheesta jossain someryhmissä tai iltapäivälehtien palstoilla?

Toki osa meistä kai elää sillä negatiivisella energialla, mutta itse ainakin pysyn kaukana tuollaisista.

 

[Tombe76]

Itselle tämä on ainoa paikka missä hinnasta ja eri soppareista keskustelen. Joskus kaveri sanoi että fb:ssä olisi joku sähköpörssi-ryhmä, mutta ei nyt saatana sellaisia. Noista kyläryhmistä huomannut jokunen vuosi sitten, että jos sinne kirjoittaa puolesta tai vastaan, aiheesta tai aiheesta niin aina on väärä mielipide.

X:ssä parin twiitin verran hairahtanut, mutta jos jotain hyvää siitä niin sellainen heebo kuin Matti Leppänen lähtenyt seurantaan. Suosittelen, jos tuossa alustassa aiheita seuraa.

Muuten on kyllä veikeitä sattumia maailmassa. Viime syksynä/talvella kun sähkön hinnasta kirjoitin positiivisesti, samana päivänä ilmoitettiin siitä, että OL3 on rikki. Tänään kirjoitin, että onpa ollut taas halpaa ja pari tuntia myöhemmin ilmoitus, että kaasuputki pistetty paskaksi. Toki tuon ei pitäisi näkyä hinnassa, vaikka maakaasun hinta kyllä tänään noussut reilusti.

Taikauskonenhan en ole pätkääkään (vai olenko sittenkin)... Ehkä olisi parempi keskittyä lätkäkauteen.

Reilu 3h ja kiekko tippuu jäähän. Ja sitä kestää aina kesäkuuhun asti, jolloin viimeistään finskeissäkin voi pyöriä shortseissa. Silloin tiedetään myös kuinka meidän kävi, talvella 2024 sähkön hinnoissa.

Edit: tämmöisiä twiittejä siis eri aiheista. Aika hyvin avaa myös eri tuntipiikkejä mistä johtuu.

Linkki: https://twitter.com/majulepp/status/1711788444257603761?t=6PfQnlVPp53wizqAyUgjfw&s=19

 

[opelix]

Taikauskonenhan en ole pätkääkään (vai olenko sittenkin)... Ehkä olisi parempi keskittyä lätkäkauteen.

Näin JYPin miehenä sekin on vaikeaa. On ollut kyllä sellaisia uutispäiviä nyt että oksat pois.

 

[opelix]

Talven sähkön hinta-arvio pomppasi rajusti kaasuputkivaurion takia

Kaasuputken vaurio on jo nyt vaikuttanut talven sähkön hintaodotuksiin.

www.iltalehti.fi

Näin käy jo näköjään pienistäkin häiriöistä. Ihan asiallinen artikkeli ja onhan se selvää että lähipäivinä pörssisähkön käyttäjiltä jää hyvin rahaa säästöön talvea varten.

 

[Muffinssi_Jaska]

Muuten on kyllä veikeitä sattumia maailmassa. Viime syksynä/talvella kun sähkön hinnasta kirjoitin positiivisesti, samana päivänä ilmoitettiin siitä, että OL3 on rikki. Tänään kirjoitin, että onpa ollut taas halpaa ja pari tuntia myöhemmin ilmoitus, että kaasuputki pistetty paskaksi. Toki tuon ei pitäisi näkyä hinnassa, vaikka maakaasun hinta kyllä tänään noussut reilusti.

Taikauskonenhan en ole pätkääkään (vai olenko sittenkin)... Ehkä olisi parempi keskittyä lätkäkauteen.

Ei huolta, ei ole sinun vikasi. Kyllä tuo epäily kaasuputken vuodosta tuli ilmi jo sunnuntaina: Epäily vuodosta Suomen ja Viron välisessä Balticconnector kaasuputkessa – Gasgrid Finland

 

[Tombe76]

Talven sähkön hinta-arvio pomppasi rajusti kaasuputkivaurion takia

Kaasuputken vaurio on jo nyt vaikuttanut talven sähkön hintaodotuksiin.

www.iltalehti.fi

Näin käy jo näköjään pienistäkin häiriöistä. Ihan asiallinen artikkeli ja onhan se selvää että lähipäivinä pörssisähkön käyttäjiltä jää hyvin rahaa säästöön talvea varten.

Ikävä juttu määräaikaisten sopparien kantilta kun laskevat nyt ehkä hitaammin. Onneksi ei ole sellaisiin tarvetta mennä.

 

[Eddie]

Amatööriseuraajan silmin tämän päivän (ja huomisen) edullisessa sähkön hinnassa on se miellyttävä piirre, että tuulivoiman osuus tuotannosta on vain n. 14%. Kai voi sanoa, että "vain"?

 

[Tombe76]

Amatööriseuraajan silmin tämän päivän (ja huomisen) edullisessa sähkön hinnassa on se miellyttävä piirre, että tuulivoiman osuus tuotannosta on vain n. 14%. Kai voi sanoa, että "vain"?

Itsekin kuvittelin että huomenna saattaisi olla vähän kalliimpaa, kun kelit Pohjolassa kylmenee ja kun tyyntyy, (ainakin Suomessa), mutta kun katsoo tuota tuulikarttaa koko Pohjolan osalta niin kyllähän tuolla E-Ruotsi/Tanska-akselilla tuulee koko vklopun ihan tosissaan. Kokonaisuus sitten laskee hintaa. Ja vielä kun sitä vettäkin riittää pohjoisessa.

Ensi viikon alkupuolella nähdään uudestaan mihin hinta asettuu kun tyyntyy myös etelämpänä. Mutta toisaalta onhan sitä varaa muutama kalliimpi päivä ottaa myös lokakuussa, kun pörssihinnan keskari edelleen alle 3.

Oli muuten taas jonnekin päin Suomea tullut yli 100MW tuulivoimaa lisää. Nyt Fingrid ilmoittaa maksimiluvukseen 6119. Sekin on nyt viime viikkojen aikana huomattu, että tuotantoennätyksiä ei rikota enää vain jos tuulee. Pitää olla myös tilanne, että sähkö mahtuu markkinoille. Esim. viime viikolla oli pariinkin kertaan tilanne, että osa ropelleista oli seis, kun hinta oli negatiivinen. Ja tuo tilanne vaikka samaan aikaan myös Olkiluoto veti vajaalla teholla.

 

[FASlapsi]

Pari päivää on nyt tainnut olla vähän heikkoa tuulien kanssa, niin sähkön hintakin on pompsahtanut vähän sieltä nollatasolta. Ei tarvii tuulimyllyjä enää lepuutella ja ydinvoimalatkin saa rullata täydellä kuormalla taas. En tiedä mitä Suomen ulkopuolella tapahtuu, ja miten ne näiden päivien hintoihin vaikuttaa, mutta antaahan tämä jo vähän osviittaa miten talvella hinnat voi elellä jos ei tuule. Nyt ei kuitenkaan olla vielä kovin syvällä lämmityskaudella.. onneksi tuota vesivoimaa ilmeisesti on varastossa oikein kivoja määriä, kuiva kesä/syksy, ja kylmä tuuleton talvi kun osuisi peräjälkeen, niin sitten voisi itkettää.

Joku aika sitten minulle selvisi että OL3 on tehty tuo tuommoinen järjestelmäsuoja, minkä avulla OL3 kaatumisen vaikutusta Suomen sähköverkkoon saataisiin erinäisiä isoja teollisuuden sähkönkuluttajia pois tappamalla vähän rajoitettua. 1600MW sijaan se olisi silti noiden erinäisten paperi/sellutehtaiden pikasammuttamisen jälkeenkin vielä 1300MW kokoinen hitti. Tuokin kuulostaa vielä aika killeriltä. Sitä en tiedä, että jos OL3 yhtäkkiä vielä kuukahtaisi - nythän se on jo aika pitkään kyllä oikein luotettavasti pöristellyt menemään - vaikuttaisiko se silti mitenkään päivän pörssisähköhintoihin? Vai onko ne aina 24h kerrallaan kiveen hakattuja, ihan sama vaikka sitten kävisi joku oho jossain, ja sähköntuotannon varmistamiseksi jouduttaisiin alkaa polttelemaan Gallen-Kallelan maalauksia ja Faberge-munia?

 

[opelix]

Nyt ei kuitenkaan olla vielä kovin syvällä lämmityskaudella.. onneksi tuota vesivoimaa ilmeisesti on varastossa oikein kivoja määriä, kuiva kesä/syksy, ja kylmä tuuleton talvi kun osuisi peräjälkeen, niin sitten voisi itkettää.

Sen verran voisin kommentoida tähän että Keski-Suomessa ollaan ihan yhtä syvällä lämmityskautta tällä hetkellä kuin oltiin viime talvena loppiaisesta helmikuun loppuun. Ns.uudessa maailmantilanteessa se lämmityskauden "syvä pääty" on täysin kokeilematta. No joo viime joulukuu oli viileä mutta ei vielä kumminkaan meidän oloissa voida puhua erityisen kylmästä kuukaudesta.

Enkä väitä kuten myöskään usko että tässä mihinkään hirmuhintoihin mentäisiin missään tapauksessa mutta sellainen arktinen,tuuleton korkeapaine keskitalvella on testaamatta. Tällaisessa suursäätilanteessa tammikuussa olisimme olleet jo toista viikkoa 15-40 asteen pakkasissa.

 

[Redimor]

Tulee näistä sääntelyistä nuiden potkurien osalta mieleen, että mahtaakohan uudemmat enää maksaa itseään takaisin jos niitä paljonkin pitää pysähdyksissä pidellä? Varsinkin jos tulee vielä satoja myllyjä lisää...

 

[kone82]

Tulee näistä sääntelyistä nuiden potkurien osalta mieleen, että mahtaakohan uudemmat enää maksaa itseään takaisin jos niitä paljonkin pitää pysähdyksissä pidellä? Varsinkin jos tulee vielä satoja myllyjä lisää...

Suomesta tehdään tuulivoiman luvattu maa, ja Fingrid lisää siirtoyhteyksiä Eurooppaan jotta halpaa sähköä voidaan myydä ulkomaille. Ja Suomen aluehinta nousee...

 

[Redimor]

Suomesta tehdään tuulivoiman luvattu maa, ja Fingrid lisää siirtoyhteyksiä Eurooppaan jotta halpaa sähköä voidaan myydä ulkomaille. Ja Suomen aluehinta nousee...

Tämän ongelman äärellähän sitä tässä maassa ollaan. Ei osata lypsää kuin tutuilta rahaa ja ulkomaille kumarrellaan.

 

[FASlapsi]

Tulee näistä sääntelyistä nuiden potkurien osalta mieleen, että mahtaakohan uudemmat enää maksaa itseään takaisin jos niitä paljonkin pitää pysähdyksissä pidellä? Varsinkin jos tulee vielä satoja myllyjä lisää...

Eikös noita myllyjä ole lähinnä pidelty pysähdyksissä silloin, kun sähkön hinta on nolla euroa? En oo ihan varma mimmosia sopimuksia noista on, mutta jos se on ihan raakasti että tuulimyllyn tekemästä sähköstä saat pörssihinnan, niin ihan samahan se on pyöriikö se vai ei, silloin kun hinta on nolla.

Toinen juttu on sitten että noita kai täytyy pitää pysähdyksissä jos tuuli meinaa olla liiankin reipasta. Mutta silloinkin voisi olettaa että sitä tuulta pystytään kuitenkin jossain käyttämään hyväksikin, jolloin tuulisähköä on paljon ja hinta taas painuu. Tuskin se tuuli nyt kuitenkaan koko Suomessa koskaan on niin vitullista että propellien pitää pistää jarrut kaikkialla pohjaan. Siinä olisi Pihtiputaan pörssisähkölämmittäjä ihmeissään kun kattelisi että kylläpä tuulee, aijai, varmaan on sähkö ilmaista - ja sitten menee kattomaan fingridin sivuilta että hinta on vitullinen, ja tuulivoiman tuotto koko maassa on 0MW. Kyllä lähtis salaliittoteoriat tulille ja Orpo ja Marin ja kaikki saisi sähköpostia että vitun huijarit ja nilkit!

 

[Tombe76]

Ropelleista sellainen kommentti että itsekin hieman ihmettelen kannattavuutta. Kun tuulee, hinta on käytännössä lähes 0, kun ei tuule niin hinta on varsinkin talvea korkea... mutta kun ei ropellit silloin pyöri.

Joku tukihan näihin vissiin oli? Siis että valtio maksaa x hintaa oli oikea hinta mikä tahansa, mutta toivottavasti ei aina ja iankaikkisesti. Lisää kuitenkin kapasiteettia tupsahtelee. Tällä hetkellä max kapasiteetti jo 6200MW.

Nyt tosiaan tuulet ovat aika hiljaisia ja hintakin korkeampi. Ja jatkunee ainakin vielä viikon. Itse en kuitenkaan edelleenkään kovin huolissani ole. Koska se keskiarvo.

Tällä hetkellä lokakuun keskari on 3c/kWh luokkaa ja vaikka pataan tulee nyt loppukuusta korkeamman hinnan takia niin lokakuun keskiarvo jäänee aika tarkkaan lukemaan 4c/kWh. Ehkä hieman alle, riippuu millaiset "lööppihinnat" ovat maanantaina. Koko vuoden lukema siellä 5,7c/kWh haminoissa. Aika paljon saisi marras/joulukuussa maksaa, jotta menisi lopulta yli 7c. Veikkaan että vuoden 2023 ka. on luokkaa 6,2-6,6c/kWh ja vuosi 2024 menee 4-6c väliin.

Jatketaan tästä kohti marraskuuta. En nyt välttämättä pistäisi pahakseni, vaikka sieltä vielä parin viikon +5c jakso tulisi. Eikä toive edes liity sähkön hintaan. Tuntuu vaan niin pirun karulta jos pakkasta on lokakuusta maaliskuuhun. En vaan tykkää.

EDIT: voi johtua säätilastakin, mutta myös sähkön hinnasta: Tällä hetkellä 1-24.10.2023 kulutus melkein sama kuin viime vuonna koko lokakuussa yhteensä. Eli vaikka takkakin jo toisinaan lämmittää taloa niin nyt myös sähkökaapelit lattiaa. Hyvin näyttää toimivan vaikka paussia pitivät tietyissä huoneissa lähes koko viime vuoden. Ja saunan kiuas lämpenee myös useammin kuin viime vuonna.

 

[Timbit]

Hienosti on Shelly ohjannut veden lämmityksen halvoille tunneille. Aluksi se oli ajastimella 01-05 päällä, mutta sitten rohkaistuin kokeilemaan skriptiä joka ohjaa kulutusta. Hyvin toimii.

Älkää sanoko vaimolleni, että skripti on käytössä. Se kun kuulosti niin hankalalta ja epäluotettavalta tavalta, että ei saa käyttää vaan pitää käyttää ajastinta, ja sitäkin pitkin hampain.

 

[Jeffrey]

Ensimmäinen kuukausi pörssisähköasiakkaana takana, ja jos nyt oikein tulkitsen niin verollinen keskihinta omalla kohdalla 8,94 s/kWh. Oma päiväkohtainen kulutus heilahteli 1,35 kWh ja 13,85 kWh välillä. Tehokas kerrostaloasunto, joten suuria vaikuttimia sauna ja pyykkäys. Kulutusta aavistuksen seuranneena hieman epäilyttää myös tämän uuden asunnon kaupassa mukana tulleet valaisimet, sillä yksi kulutuspiikki osuu ajankohtaan jossa toki televisio ja uuni oli käytössä mutta poikkeavampana tekijänä purin muuttolaatikoita samalla ja huoneiston valaistus oli "täysillä" jotta sitä riitti myös makuuhuoneeseen johon omaa valaisinta ei vielä ole kerinnyt asentamaan. Päiviä jolloin sekä kulutus, että hinta oli korkealla osui kuukauteen kolme ja näistä tulee sellainen n. 36% koko sähkölaskusta.

Eli eli... parannettavaa löytyy, mutta lopulta seuraaminen nyt on lähinnä seuraamisen ilosta kun koko sähköenergianlasku kuukaudelta 17,26 euroa kahdelle henkilölle. Tietysti jos tällä pystyn kotona perustelemaan vanhojen kaupassa mukana tulleiden kodinkoneiden ja valaisimien päivitykset niin olisin siitä ihan hyvilläni. Talouden toinen osapuoli ostaisi mieluummin tauluja ja patsaita kuin pesutorneja ja jääkaappipakastimia.

 

[Tombe76]

Lokakuu ohi ja toivottavasti lämpimämpää marraskuuta kohti. Mennyt kuukausi oli aika kaksjakoinen. Alkuun todella halpaa, sitten vähän kalliimpaa. Kuten nämä kuukaudet tuppaa Suomessa olemaan. Harvemmin sitä koko kuukautta samalla säätilalla vedetään ja kun tuulee niin... kyllä te tiedätte.

Viisari jäi lopulta lokakuun osalta lukemaan 3,63c/kWh (3,13c+marg), joten vähän jäätiin jopa alle sen hinnan mitä 20.8 veikkasin, kun paperille numeroita rustasin eli 4c/kWh.

Samassa listassa marraskuulle löytyy luku 7. Uskoisin kyllä, ettei niin ylös tulla menemään, mutta katsellaan kuukauden päästä kuinka kävi. Menneet luvut kertovat enemmän kuin ennusteet ja veikkaukset, jotka voivat olla mitä tahansa 1-100c/kWh väliltä, riippuen keltä kysytään.

Aika kova luku @Jeffrey tuo melkein yli 9c/kWh, mutta ehkä se on mahdollinen. Kuitenkin hyvin paljon yli keskiarvon. Ja kerrostalossa ei pääse niin hyvin kohdentamaan. Nyt myös ollut isot erot päivähinnan ja yöhinnan välillä. Toisaalta kulutus niin vähäistä ettei hinnalla juuri merkitystä. Oma kulutus lokakuussa 1395kWh, kun vuosi sitten se oli 1181kWh. Joskus ollut jopa yli 2000kWh lokakuussa. Ehkä tuo sähkökriisi oli hyväkin asia. Oppi ottamaan tyhjät pois kun oli pakko.

 

[Jeffrey]

Aika kova luku @Jeffrey tuo melkein yli 9c/kWh, mutta ehkä se on mahdollinen. Kuitenkin hyvin paljon yli keskiarvon. Ja kerrostalossa ei pääse niin hyvin kohdentamaan. Nyt myös ollut isot erot päivähinnan ja yöhinnan välillä. Toisaalta kulutus niin vähäistä ettei hinnalla juuri merkitystä.

Sepä se tässä kulutuksen ohjaamisen demotivaattorina on, ettei tuo kuukausihinta kuitenkaan ihan kamalasti siitä muutu. Mieluummin pesee pyykit, tekee ruuat jopa lämmittää saunan silloin kun haluaa eikä silloin kun se hinnan puolesta olisi optimaalista. Yritin vähän haarukoida mitä meillä on huoneiston keskimääräinen "tyhjäkäyntikulutus" niin se on ehkä noin 0,06 kWh. Eli ehkä noin 1/4 meidän sähkönkäytöstä tulee tulee tästä ns. tyhjäkäytöstä ja sitten vastaavasti 75 % siitä kun jotain energiaa kuluttavaa kotona tehdään. Vuositasolla ollaan noin 50 eurossa mitä tämä tyhjäkäyttö meille maksaa, siirto sitten toki tähän päälle. Eu tuolla nyt ihan vielä perustella uusien kodinkoneiden hankintoja, mutta kyllähän tuosta nyt vaikka viidessä vuodessa jo yksi hinta tulee. Toki tämän kulutuksen aikaan hinta on pääsääntöisesti alhaalla, mutta ollaan me välillä myös korkeiden hintojen aikaan poissa kotoa.

 

[benicio]

melkein yli 9c/kWh

Onko tämä pörssisähkömiehen tapa sanoa "vähän alle 9c/kWh"?

 

[Purkan Jauhaja]

Vajaa 200 kWh oli mennyt enemmän sähkö kuin viime vuoden lokakuussa. Keskilämpötila tänä vuonna 4 astetta kylmempi. Lämpötila + se, että vaimo on päivät lapsen kanssa kotona vaikuttaa varmasti eniten kulutukseen.

Marraskuun ennusteet näyttävätkin sitten aika lämpöisiltä, eli todennäköisesti mennään kulutuksessa alle viime vuoden.