Nyt jos määräaikaisia soppareita miettii niin kannattaa pitää mielessä, että esimerkiksi Fortum on suojannut -23 tuotannosta sen 65% hinnalla 49€/MWh eli voisi kuvitella että yksityistalouksille tulee myös vaihtoehtoja tarjota jotain muuta kuin yli 25snt/kWh sopimuksia varsinkin kun suojausten hintataso on vuodelle -24 alhaisempi (tosin sama koskee suojausten määrää). Mielenkiintoista nähdä kuka on pelin avaaja sähkösopimusten osalta, ne toimijat jotka myyvät omaa sähköä ja olleet ostajina suojausmarkkinoilla saattavat tehdä peliliikeitä saadakseen määräaikaisia asiakkaita sitoutettua 24kk ajaksi lähiaikoina ja samalla saada lisää suojausta tuotantokustannukset alittavia aikajaksoja varten. Psykologisesti luulen, että jos nyt (tai ehkä tammikuussa) joku heittää 24kk tarjouksen tyyliin 14,9sent/kWh jollain 4€/kk kuukausimaksulla ja kovilla irtisanoutumisehdoilla niin asiakkaita on ruuhkaksi asti.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kunnianosoitus kärppälegendalleLue lisää »
-
Kotikaupunkiinsa palannut Kasper Kotkansalo kiitollisena: "Olemme saaneet läheisen nipun lyhyessä ajassa"Lue lisää »
-
Oululaista historiaa tekevä Saija Tarkki kasvoi kärppäuransa aikana teinitytöstä perheenäidiksiLue lisää »
-
Marko Anttila pelasi ottelun varapaidalla − "Jos joku tietää, tuokaa se hallille"Lue lisää »
-
Liiga-kierros: SaiPalle ei löydy pysäyttäjää – perjantaina oli kotijoukkueiden iltaLue lisää »
-
Klotenin uutta toimintakulttuuria rakentava Lauri Marjamäki on noussut Sveitsissä lähes sateentekijän asemaan – “Intohimo valmentamiseen on palannut"Lue lisää »
Mitä sähköä?
- Viestiketjun aloittaja Wrister
- Alkaa
- 858 855
- 6 747
Tietysti ajat ovat nyt poikkeukselliset, mutta kyllä se vuosikaudet tätä ennen on toiminut. Ei se sähkö 24/7 maksa mansikoita. Yöt ovat aina halpoja ja kyllä ovat jatkossakin. Tuotantoa on kuitenkin about saman verran kuin päivällä, mutta kysyntä selvästi pienempää.
Pr0ninjaturtle
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- FC Barcelona
No mulla on esim nyt määräaikasen sähkön hinta ollu 2 vuotta 4snt/kwh niin en en kyllä usko, että sen alle on päässy pörssisähköllä. Ja sille yölle on ihan sama, ku kylmällä täytyy lämmittää pitkin päivää.
Totta, sinulla on käynyt helvetin hyvä tuuri sopimuksen ottohetkellä, joka oli ilmeisesti juuri koronan alun jälkeen kun odotettiin maailmanloppua ja sähkön kulutuksen romahtamista.
Pörssihinta on nyt viime vuoden loppuun asti ollut edelliseltä 10 vuodelta keskimäärin 2-5 c/kwh, joten siinä vertailukohtaa. Toki keskihintaan vaikuttaa halvat kesä- ja yöajat. Mutta jos esim. Veden lämmityksen pystyy säätämään yöaikaan, niin se jo aika paljon painottaa kulutusta ilmaisille tunneille.
Esimerkkinä vuonna 2020 koko vuoden pörssisähkön keskihinta oli 3,47 snt/kWh.
Tuo on varmasti totta, mutta hiukan hämäävän kuvan se antaa, eikä tietenkään tarkoita että @Pr0ninjaturtle olisi maksanut sähköstään vähemmän pörssisähkösopparilla.Tämä nyt varmaan kaikille selvääkin.
Eli toki sähkönkäyttö painottuu niille kalliille tunneille, siksihän ne kalliita ovat. Mikä mahtaisi olla esim koko Suomen vuoden 2020 sähkönkäytön toteutunut hinta pörssisähköllä? Tai keskimääräisen omakotiasujan tms.
Keskihinnan laskennassa yksi ongelma on se, että se laskee staattista keskiarvoa. Sähkönkäyttäjälle oleellista taas olisi painotettu keskiarvo, eli hinta siltä hetkeltä kun sähköä käyttää. Tässä mielessä @Pr0ninjaturtle pointti on ihan validi. Mikäli sähköä käyttää merkittäviä määriä ja jotain sattuu kalliiseen hetkeen niin kyllä siinä tovi menee, että staattisesti alempi keskihinta tuo sähkönhankinnan keskihinnan alemmalle tasolle.
Toki pörssisähkö on tilastollisesti aina halvin. Tämä johtuu siitä, että sähkön hintariski siirtyy sähkönmyyjältä sähkönkuluttajalle, eli sinun ei tarvitse maksaa riskistä. Vähän samalla tavalla tilastollisesti halvinta olisi esimerkiksi elää ilman vakuutuksia tai muita tuotteita joissa ostat omaan elämääsi liittyvän riskinhallinnan yritykseltä.
Lopulta pörssisähkön hintahyöty perustuu siihen, että ihmisellä olisi mahdollisuus, kyvykkyys ja tahto madaltaa niitä omia hintariskejä. Eli esimerkiksi osoittaa sähkökäyttö edullisille tunneilla ja kalliilla tunnilla olla käyttämättä sähköä. Esimerkiksi ei-automatisoidussa sähkönlämmityksessä tämä tarkoittaisi sitä, että kuluttajan olisi kyettävä napsaisemaan lämmitys päälle edullisilla tunneilla, ja pois päältä kalliilla tunnilla.
Toki tässä kuluttaja kantaa sen riskin, eli kun joku aamu onkin kiire ja väsy ja unohdat napsaista sen lämmityksen pois päältä niin se riski realisoituu sillä tavalla, että sen tasoittaminen voi olla hankalaa tai vaatia merkittävän pitkän aikajakson jolla hintariskin minimointi onnistuu - eli sähkönkulutuksen osoittaminen halvoille tunneille.
Mikäli taas sitten ostat sen riskin, eli vaikkapa kiinteähintaisen sopimuksen, vakuutuksen, korkosuojan yms. Voitat sitä isompia summia mitä isompia riskejä ja poikkeustilanteita toteutuu. Ja jos tapahtuu niin aika kauan saa elää sen riskisen tuotteen kanssa, että se maksaisi itsensä takaisin.
Viimeksi muokattu:
Ei kuluttajalla niin rankasti painotu kalliille tunneille. Kaiken lisäksi moni ihminen on kalliiden tuntien aikana töissä, jolloin kaikenlaiset saunomiset sun mut todennäköisesti jäävät vähemmälle.
Lämmitys, ilmanvaihdot, jääkaapit jne. Peruskulutus on 24/7 päällä. Keskiarvo käy niille hyvin. Lisäksi veden lämmitys on helppo laittaa yöaikaan, jolloin se on huomattavasti keskiarvoa alempi.
Viikonloppuna ollaan kotona, jolloin kulutus on suurempaa. Ja sähkö halvempaa, tämäkin laskee keskiarvoa.
En nyt ihan allekirjoita väitettäsi, että perus omakotitaloasujan sähkönkäyttö painottuu kalliille tunneille.
Jos on suora sähkölämmitys, niin kyllä se mittari vinkuu myös päivällä kun ei ole mihinkä varata lämpöä. Samoin kiuas, uuni, tiski- ja pyykinpesukone on käytössä päiväsähkön aikaan ainakin normaalisti. Käyttöveden lämmityksen saa toki ajastettua yöaikaan, mutta siinäpä se.
En varsinaisesti tällaista väitettä esittänyt, kunhan huomautin ettei suora pörssisähkön keskihinta välttämättä anna oikeaa kuvaa hintavertailua varten. Mutta kyllä se kotitalouksienkin kulutus päiväsähköön varmasti painottuu, ja varmaan vielä nykyistä enemmän vuonna 2020 josta puhe oli.
Saamarin hankala muuten löytää pörssisähkön hintatilastoa, esim juuri vuoden 2020 tuntisarjaa. Viimeiset 12kk löysin sahko.tk sivustolta ja piruuttani laskin, mikä meikäläisen oma painotettu keskihinta olisi ollut 15.11.2021-1.11.2022. Huomautan, että en ole siis tehnyt mitään tuntiperusteisia säätöjä, kiinteähintainen sikailija kun olen.
No kuitenkin, se vajaan vuoden toteutunut pörssisähköhintani olisi ollut 40,3snt/kWh. Ihan suora pörssisähkön keskihinta samalta ajalta 17,9snt/kWh. Eli tästä voi jykevällä yhden tutkimuskohteen otannalla todeta, että omakotiasujan sähkönkäyttö painottuu kalleimpiin tunteihin.
Tai uskoisin että meikäläisen ja monen muun ~sähkölämmittäjän tapauksessa tuo ero johtuu lähinnä siitä, että kesällä sitä sähköä kuluu niin kiusallisen vähän. 1.6.-31.8.2022 painotettu toteutunut pössisähköhintani 11,2snt/kWh, pörssisähkön keskihinta 24,3snt/kWh, eli ero on taas tuplat, mutta toiseen suuntaan kuin koko vuoden osalta, ja tuon kolmen kuukauden (eli 25% koko vuodesta) jakson kulutus on on vain n 5% minun koko vuoden sähkönkulutuksestani.
Eli siis varmaan tuon pörssisähkön keskihintadilemman osalta merkittävämpää kuin se että onnistuuko siirtämään kulutuksensa yötunneille, on se, että sitä lämmityksen kulutusta on vaikea siirtää kesäkuukausille.
Ja vielä huomautuksena, että viimeiset 12kk, varsinkin viime kesän osalta, poikkeaa pörssisähkön hintakehityksen osalta varmasti hurjasti esim tuosta vuodesta 2020.
Itse napsautin suoran sähkölämmityksen herätessäni pois päältä ja laitan sen päälle taas nukkumaan mennessä. Vessan ja suihkutilojen lattialämmitys sekä veden lämmitys toimii yösähkö ajalla.
Takka ja puuhella toimivat lämmön lähteinä päivällä.
No tässähän se dilemma on ettei joka ilta ehdi takkaa polttelemaan ja veivaamaan lattialämmitysten kanssa.
Aika vakiokamaa varmaan on suora sähkö+takka+ilmanlämpöpumppu, meidän asuinalueella taatusti 80-90% taloista. Suurin ero tulee sitten siitä että onko iso varaava tulikiven takka vai vaatimattomampi hökötys. Yöohjauksen voi laittaa lattialämmöille mutta vaikea sanoa paljonko maksaa vaivaa.
4
444
Näinkin toki, etenkin tilanteissa joissa maksetaan kiinteää hintaa. Pörssisähkösopimuksen tehneet kuitenkin, etenkin omakotitaloissa, toivon mukaan ainakin nykyään pyrkivät ajoittamaan kulutustaan sinne edullisemmille tunneille. Kiinteähintaisilla sopimuksilla, jollainen itsellänikin on, tällaista tarvetta ei ymmärrettävästi ole, enkä näe että sellaiseen jumppaan kovin herkästi kukaan ryhtyy, ellei näe sitä hyötyä omassa kukkarossaan. Ei edes, vaikka kuinka pelotellaan sähkökatkoilla, koska se muutos ei välttämättä näy kukkarossa. Tosin voisin kuvitella, että jos itse laittaisin lämmityksen pois päältä päivisin vielä tähän aikaan vuodesta, saattaisin jopa hyötyä siitä, kun kämppä ei ehdi niin radikaalisti viilentyä, että lämmitykseen hukkuisi määräänsä enempää ylimääräistä sähköä sitten, kun sen taas kytkee yöksi päälle. Etenkään, jos sen kytkisi vaikka ajoille 06-10 ja 16-20 pois.
Huomenna vihdoin saapuu toinen ilmalämpöpumppu hoitamaan tätä alakerran lämmitystä. Olemassa oleva mitsu nappaa päivittäin vajaat 4kWh sähköä, sähköpatterit yhteensä varmaan 30. Työhuoneen pönttöuuni on niin perseellään, että puhaltaa savut kaikkialle muualle kuin piippuun, jolloin sillä lämmittäminen alkaa sillä, että viilennetään koko alakerta 21->15 astetta, että saa savun pihalle, sitten vihdoin saadaan lämpö 23 asteen paikkeille, kun pari pesällistä on palanut. Nuohoojat eivät vastaa yhteydenottopyyntöihin, joten siitäkään ei ole apua. Onneksi pumppu pitää huolen siitä, ettei ko. uunille ole enää käyttöä tämän jälkeen. Jos tulee pidempi sähkökatko, niin kolme muuta tulipesää auttavat asiassa.
mä löysin vuoden 2020 viimeisten 3kk laskut (vanhempia ei ollu pankissa ja sen jälkeen en ole niitä maksanut). Suorasähkölämmitteinen ok-talo, varaaja yösähköllä, mitään huomiota kukutukseen ei kiinnitetty. Ko. Kolmen kuukauden keskihinnat olivat 5-10 % pörssien keskihintoja korkeammat.
Tämäkin on huono otanta, mutta tosiaan markkina oli tuolloin täysin eri.
Vaasan Sähkö laskee sähkön hintaa: hinta 19,87 snt/kWh joulukuun alusta | Vaasan Sähkö Oy
Vaasan Sähkön hallitus teki lokakuun lopussa periaatepäätöksen laskea Perussähkö ja Tuulisähkö -tuotteiden hintaa. Uudesta hinnasta päätettiin maanantaina, ja se astuu voimaan 21.11.2022. Samalla määriteltiin tulevan vuoden ensimmäisen kvartaalin hinta. Joulukuusta alkaen hinta on yli 10 senttiä...
www.sttinfo.fi
Vaasan sähkö laskee toistaiseksi voimassaolevan hintaa ja se on Alv 10% huomioiden niin 20c/kwh. Tuo on voimassa maaliskuuhun asti.
Pitänee sitten vaihtaa pörssisähkö takaisin tuohon talven ajaksi. Harjoitellaan nyt muutama viikko pörssisähköllä.
Katselin juuri entisen asunnon, jossa suora sähkö+takka, ei lämmön talteenottoa, kulutuksia vrt nykyinen uusi jossa VILP ja leivinuuni ja lto ilmanvaihdossa, mutta lämmitettäviä kuutioita on noin 2x enemmän. Sähköä on kuitenkin uudessa talossa mennyt lokakuussa 500kwh vähemmän, kuin vanhassa, jossa oli kulutus viime lokakuussa noin 1300kwh.
/img-s3.ilcdn.fi/fe7403bfa587c905310ed7a994faad7a24f0d05e2e55c3af41d2f5e32cf54d27.jpeg)
Mikä Olkiluoto 3:n ongelmien selvityksessä kestää? Yhtiöllä niukka tiedotuslinja
Olkiluoto 3:n käyttöönoton aloittaminen vaikuttaa siirtyvän eteenpäin. Yhtiöltä ei pystytä kertomaan mitään tietoa aikatauluun liittyen ennen selvitystöiden valmistumista.
www.iltalehti.fi
Käyttöönotto lähenee koko ajan. Vielä kun tietäisi onko siihen viikkoja, kuukausia vai vuosia.
Eipä näytä kukaan tietävän, niin ei kommentoida. Alkaa kuitenkin olla selvää, että tänä vuonna ei kaupallinen käyttö ala. Saa nähdä kerkeääkö edes tätä talvea jeesaamaan.
Vaikuttaa sellaiselta tarjoukselta nykyhetkeen, että pian on joka toinen suomalainen vaasan sähkön asiakkaana. Pakkohan tuossa on toki muiden seurata myös perässä pian.Vaasan Sähkö laskee sähkön hintaa: hinta 19,87 snt/kWh joulukuun alusta | Vaasan Sähkö Oy
Vaasan Sähkön hallitus teki lokakuun lopussa periaatepäätöksen laskea Perussähkö ja Tuulisähkö -tuotteiden hintaa. Uudesta hinnasta päätettiin maanantaina, ja se astuu voimaan 21.11.2022. Samalla määriteltiin tulevan vuoden ensimmäisen kvartaalin hinta. Joulukuusta alkaen hinta on yli 10 senttiä...www.sttinfo.fi
Vaasan sähkö laskee toistaiseksi voimassaolevan hintaa ja se on Alv 10% huomioiden niin 20c/kwh. Tuo on voimassa maaliskuuhun asti.
Pitänee sitten vaihtaa pörssisähkö takaisin tuohon talven ajaksi. Harjoitellaan nyt muutama viikko pörssisähköllä.
Katselin juuri entisen asunnon, jossa suora sähkö+takka, ei lämmön talteenottoa, kulutuksia vrt nykyinen uusi jossa VILP ja leivinuuni ja lto ilmanvaihdossa, mutta lämmitettäviä kuutioita on noin 2x enemmän. Sähköä on kuitenkin uudessa talossa mennyt lokakuussa 500kwh vähemmän, kuin vanhassa, jossa oli kulutus viime lokakuussa noin 1300kwh.
Eipä olekaan. Näköjään tuotteet myydään vain nykyasiakkaille. Pääseeköhän kiinni, jos ottaa ensin tuon ainoan ulkopuolisille myytävän tuotteen ja sitten vaihtaa, kun on ”nykyasiakas”.
Pr0ninjaturtle
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- FC Barcelona
Uskosin että moni on myös semmosessa tilanteessa niinku meillä nyt on. Että toinen on päivät lasten kanssa kotona, niin siinä kyllä menee sitä sähköä just silloin kalleimpaan aikaan aika paljon. Sitten tuolla viilettää koko päivän ryömivä vauva pitkin lattioita, niin lämmitys täytyy olla koko ajan päällä, ettei tarvi kelkkapuvussa mennä siellä lattian tasolla.
Ja olen täälläki aiemmin sanonu, että olen sillälailla helpossa asemassa, että meillä lämpeää talo ja vesi puulla. Tuolla 6000-7000kwh vuosikulutuksella sillä sähkön hinnalla ei ole niin suurta merkitystä. Ja mie kyseenalaistinki tuon pörssisähkön järkevyyden nimenomaan täällä oikeasti pohjosessa, missä talvet on pitkiä ja kylmiä. Ihan näin vertailun vuoksi nytki näyttää mittari -15,5.
Ei valitettavasti onnistu kikkailla näin, vaan uusien asiakkaiden pitää ensin olla pörssisähkössä vähintään vuoden ajan: Näin tilaat juuri nyt | Vaasan Sähkö
Itelläni olisi mahdollisuus tehdä tuo vaihto, kun olen ollut Vaasan Sähkön asiakas syksystä 2021 lähtien. Edellinen kuukausi on menty tyytyväisenä pörssisähköllä, mutta jos OL3 ei ala jo pian tuottamaan sähköä, niin kyllähän tämä vielä edessä voi olla.
Ehkä alkaa sopimuksissa näkymään nyt myös se, että sähkönmyyjät tarvitsevat kesäkaudeksi asiakkaita joilla on muita kuin pörssisähkösopimuksia. Ne toimijat joilla omaa tuotantoa riittävästi ja onnistuneet kohtuullisesti ostamaan suojauksia pärjäävät kyllä kun hinnat ovat korkeat mutta jos keväällä/kesällä mennään pitkään olemattomilla hinnoilla niin siitä tulee omia hankaluuksia varsinkin jos yhtiöillä velvoitteita vaikka kaukolämmöntuottamiseen ja sähköstä ei saa mitään rahaa tai pahimmillaan siitä joutuisi maksamaan jos sen haluaa laittaa verkkoon.
Mikä Olkiluoto 3:n ongelmien selvityksessä kestää? Yhtiöllä niukka tiedotuslinja
Olkiluoto 3:n käyttöönoton aloittaminen vaikuttaa siirtyvän eteenpäin. Yhtiöltä ei pystytä kertomaan mitään tietoa aikatauluun liittyen ennen selvitystöiden valmistumista.
Käyttöönotto lähenee koko ajan. Vielä kun tietäisi onko siihen viikkoja, kuukausia vai vuosia.
Eipä näytä kukaan tietävän, niin ei kommentoida. Alkaa kuitenkin olla selvää, että tänä vuonna ei kaupallinen käyttö ala. Saa nähdä kerkeääkö edes tätä talvea jeesaamaan.
Toivottavasti tällä vuosikymmenellä käynnistyisi, siis siten, että tuottaisi nyt sen pari kk putkeen täysillä.
Taisin viimeksi hassutella sillä kuukauden pätkällä.
Mutta onhan tämä kyllä todella surullinen tapaus... Tappioita myymättömästä sähköstä on varmaan jonkin verran...
Täydellä teholla jos posottaisi niin 38400MWh per päivä. Tämän päivän keskihinnoilla (vaikka 350e/MWh se olisi vain 13,5 miljoonaa. Siis vain tästä päivästä.
Tämä nyt noin ajatusleikkinä. Hinta varmaan olisi alhaisempi, jos tuotantoa olisi se 1600MW ja sitten nuo myynnit ja ostot varmaan sovitaan jollain toisella tavalla (mitä edes ymmärrä), mutta pörsähinta * tuotanto antaisi noita lukuja.
Jos jotain hyvää etsii päällä olevasta korkeapaineesta niin:
- ei ainakaan tartte tehdä lumitöitä
- julkinen paine OL3 kohtaan lisääntyy kun päivän huipputunti vajaa 70 senttiä per KWh. Aika vähän on Olkiluodosta keskusteltu kun pörssisähkö ollut alle kymppiä tai käynyt negatiivisena. On se nyt jumalauta ettei kuukaudessa saa edes arviota korjausajasta tehtyä.
Siinä ne positiiviset olikin.
Edit: mitä tuuliennusteita katselee niin voi olla rapsakat hinnat pitkälle ensi viikkoon, ainakin. Joutuikin viime yönä vetämään lämmöt kaakkoon vaikka hinta oli ~20snt... kun se voi olla paljon korkeampi tulevat päivät. Mutta onhan tässä nautittukkin halvemmista päivistä pitkään ja välillä näitä päiviä/viikkoja tulee. 5.10-13.11 keskari edelleen ~10snt-luokkaa. Ja marraskuun omaa tavoitetta (1500KWh *20) paljon edellä.
Viimeksi muokattu:
Fortum ei ottanut mallia Vaasan Sähköstä, vaan toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen hinta tulee olemaan 46,73 s/kWh tammikuun alusta.
www.fortum.fi
Paljonkohan on Fortumilla keskimäärin tuotantokustannus, ehkä kymmenesosa tuosta?
Fortum Kestoasiakkaille | Fortum
Paljonkohan on Fortumilla keskimäärin tuotantokustannus, ehkä kymmenesosa tuosta?
Talvi tulee, ja Olkiluoto 3 seisoo – professorilta synkkä arvio: ”Ei näitä K-Raudasta saa”
Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen juoksupyörien rikkoutumisen syytä ei ole vielä saatu selville.
www.is.fi
Uusimmat OL3:set ja haastateltu myös ydintekniikan proffaa, joka vaikuttaa olevan aika skeptinen aikataulusta. Mielenkiintoinen juttu eniveis.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy